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La Junta Electoral de Barcelona declara vacante el escaño de Torra y consuma su inhabilitación como diputado

La Junta Electoral Provincial de Barcelona ha declarado vacante este viernes el escaño del president de la Generalitat, Quim Torra, en el Parlament y ha consumado así su inhabilitación como diputado ordenada por la Junta Electoral Central (JEC). En un acuerdo, el ente electoral ordena expedir la credencial de diputado para el siguiente miembro de la lista de Junts per Catalunya por Barcelona, el exconseller Ferran Mascarell, para sustituir a Torra.

| etiquetas: jeb , torra , diputado
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  1. No creo que se marche de la arena tan fácilmente, estoy seguro que todavía nos brindará algún número cirquense más de esos a los que nos tiene acostumbrados.

    Me espero un extra de victimismo y lloriqueo independentista mientras hace un triple mortal desde el trapecio.
  2. #7 No va a aceptar ambos votos. Directamente ha dicho que Torra seguirá siendo diputado.

    Es el valor que da la presidencia del Parlament. Eso si, cuando se encuentran frente a Marchena dicen que todo era mentira y que no había que tomárselo todo tan literal. Que los españoles, además de fachas somos unos exagerados!
  3. Imposipla !!! Torra es diputado y presidente por la gracia de Déu.
  4. #8 Lo de "pro reo" es solo "in dubio"

    "Contra el acuerdo de la Junta Electoral Provincial de Barcelona de este viernes que deja sin escaño a Torra no cabe recurso alguno."

    Pues ya me dirás...
  5. #24 Es lo que hay cuando sistemáticamente te crees que estás por encima de la ley.
  6. #7 Cuando le inhabiliten a él por prevaricación entre otras cosas, será "solo por dejar votar".
  7. Pero cobrar, ¿sigo cobrando?.

    Ha preguntado Torra.
  8. Sabes.. El estatut de Catalunya es una ley organica. Y en uno de sus articulos dice bien claro que no se da de baja a nadie de diputado sin sentencia firme.

    Todas estas burradas de la Juntas Electorales no se le aplican, pues tambien se rigen por una ley organica.

    Y a igual nivel de leyes contrapuestas... Pro Reo.

    Torra es diputado hasta que no se acaben todas las opciones y la sentencia sea firme.. esto son unos 3 o 4 anyos en hispanistan.
    Siendo un asunto de estado (de estado de panico de la derecha) sera 1 anyo.. pero ese anyo es diputado.
  9. #1 No sé si estaba previsto, pero desde luego le beneficia. Cuanto más tensa esté la cuerda mejor para los radicales. Tanto de un lado como del otro.
  10. ¿Y ahora quién va a sacar adelante todas esas medidas que preparaba Torra para mejorar la vida de los ciudadanos?
  11. #8 Ante la igualdad jerárquica, tiene primacía la ley específica frente a la no específica. En este caso, la ley específica en materia de procesos electorales, que es donde se define la cuestión de incompatibilidades, inelegibilidades, adquisición de la condición de diputado...
  12. #8 No es que dude de ti, es que no encuentro lo que dices. Solo encuentro algo parecido pero relativo al presidente, no a los diputados.

    Artículo 67.7) El Presidente o Presidenta de la Generalitat cesa por renovación del Parlamento a consecuencia de unas elecciones, por aprobación de una moción de censura o denegación de una cuestión de confianza, por defunción, por dimisión, por incapacidad permanente, física o mental, reconocida por el Parlamento, que lo inhabilite para el ejercicio del cargo, y por condena penal firme que comporte la inhabilitación para el ejercicio de cargos públicos.

    Pero para los diputados no veo nada de lo que dices. ¿Exactamente en qué artículo está? Porque por mucho que busco no lo veo.
  13. #38 Si te saltas la ley... es lo que hay. El presiden t torras se ha creído que estaba por encima o ha decidido que quería entrar en el grupo de los mártires por el procès, o que las instituciones catalanas se las han echado los Reyes Magos para él solito.... no sé lo que pasa por la cabeza de ese insigne hombre. Yo sólo soy una bestia con forma humana y ADN defectuoso.
  14. Y en vez de acatar y ser el presidente aún sin diputado, los muy idiotas dicen que van a actuar como si fuera un diputado más.

    Luego serán completamente inhabilitados o incluso seran juzgados y todo serak rabietas y lágrimas.
  15. #35 ¿Quien está por encima de la ley?

    El que otros roben no me da a mi el derecho a robar.
  16. #41 Te repito: que otros roben, no me da derecho a mi a robar. Da igual los amigos que tenga o deje de tener. La ley está para aplicarse. Si sabes que no tienes los amiguitos correctos y te han avisado de que lo que haces es ilegal, pero por tus santos cojones lo haces y cuando vas a juicio además dices que estás muy orgulloso y contento de lo que has hecho... ¿Qué esperas que pase? Pero en vez de eso vienen las lágrimas, los lloriqueos y el victimismo.

    ¿Lo reducís? Quién es esa segunda persona del plural en la que me incluyes?¿Quienes somos y por qué me has metido a mi en grupo alguno?
  17. Ahora le quedará más tiempo para pasear por autopistas, que es lo que se le da bien.
  18. Una vez más, otra decisión de los apparatchik que se les volverá en contra. Junts per Catalunya conserva los mismos diputados y además al presidente.
    Más tontos y no nacen.
  19. #2 No hombre, si te parece se va a ir dando palmas xD

    Total, si el rival siempre hace el ridículo, que más dará saber nada de ellos.

    A Torra lo tendría que haber hechado la gente, no la Junta Electoral. Esto es una completa injusticia.
  20. "...De hecho, Torrent ha garantizado que Torra podrá votar en los próximos plenos y, sobre las consecuencias de este hecho, ha asegurado que seguirá defendiendo los derechos de los diputados del Parlament "más allá de cualquier otra consideración o cualquier otra consecuencia".

    ...el ente electoral ordena expedir la credencial de diputado para el siguiente miembro de la lista de Junts per Catalunya por Barcelona, el exconseller Ferran Mascarell, para sustituir a Torra.
    "

    ¿Cómo van a poder aceptar ambos votos?
  21. #10 No hay nada que decir.. hay otra norma en vigor de igual calibre que dice que es diputado hasta la sentencia firme.
    Si manyana se sienta en su sitio, no le pueden sacar.

    Es un "FIGHT!!!" de manual.

    Yo voy a por palomitas.. y tu deberias hacer lo mismo.
  22. #44 Estamos de acuerdo en que la gente roba, en que la gente mata, en que la gente miente. El mundo no es perfecto y quienes aplican las leyes tampoco. Si ya sabes que no levantas pasiones y que tienes pocos amigos... ¿Tienes los santos cojones de desobedecer a sabiendas, despues de varios avisos y además regodearte en ello? Y luego victimismo y más victimismo por empecinarse en no quitar unas pancartas. Que son a todas luces partidistas e ilegales. ¿Podría el presidente de España poner carteles a favor de los toros en la fachada de los ministerios? ¿O carteles del Real Madrid en las ventanas y balcones de la Moncloa?

    ES una cuestión legal. Si cometes una ilegalidad y además sacas pecho, pues sé consecuente y un hombre y acepta las consecuencias de tus actos.

    ¿Qué aparentas tú?
  23. #34 Torra es diputado autonómico porque se presentó a unas elecciones autonómicas en su momento, de las cuales deriva el que tenga acta de diputado.
    La ley específica que regula eso es la LOREG
  24. #46 Yo puedo hacer la pantomima de entrar en un banco con una pistola y decirles que me metan los billetes sin marcar en una bolsa, si además la policía me dice varias veces que lo deje y no hago caso... no es una pantomima de desobediencia. Es un delito y tiene sus consecuencias. No puedo ir después diciendo: es que me tienen manía.

    Claro que la ley se aplica de forma arbitraria, aquí y en Lima. ¿Tú en qué mundo vives? Los hombres reciben penas superiores a las mujeres, los feos son condenados a penas más severas que los guapos, los negros más que los blancos, los mal vestidos más que los que muestran una apariencia cuidada. ¿Y te estás escandalizando? ¿A caso no sabías que así funcionan las cosas y que la justicia ni es justa ni perfecta?

    Te lo vuelvo a repetir ¿Puede el presidente del gobierno llegar todos los edificios públicos con carteles del Real Madrid?

    Yo aparento tocar los cojones, creo Siento desilusionarte en tu cruzada antisistema: NO.
  25. #4 Todo son victorias. Formaba parte del GPI.
  26. #9 Yo amo a españa! I lov3 spain!

    Momentos impagables del juicio :-D :-D
  27. #18 gran plan
  28. #39 Eso no es lo que hay por saltarse la ley, eso es lo que hay por no ser amiguito de los que toca. Si eres amiguito de los de turno, y te saltas la ley, no te pasa una mierda.

    Lo reducís a una cuestión legal, pero es un conflicto político lo que hay detrás.
  29. #32 Por encima de la ley hay unas cuantas personas en España que no tienen ningún problema, ni lo van a tener.

    Por eso es una injusticia que a Torra le eche la Junta Electoral y no la gente. Porque demuestra que nosotros no les podemos echar.
  30. #30 Antes, este tipo de acciones destinadas a intentar desenmascarar al "estat espanyol" como represor saltándose una ley u orden española que prejuzgaban onerosa podía funcionar para captar simpatizantes idiotas, pues era algo más novedoso. Ahora ya da pena y calibra muy bien su enorme grado de estupidez la insistencia en estas tonterías sin credibilidad alguna (salvo para los fanáticos, que desgraciadamente son muchos).
  31. #24 hechado con h, vien dixo hamijo!
  32. #20 Pero si todo esto lo hacen pensando en los ciudadanos. El ciudadano en el exili Puigdemont vive de puta madre. Sobre ciertos ciudadanos a los que muy generosamente les regalaban el 3% del valor de determinados contratos ya no se habla. Etcétera.
  33. #47 Era. Se dice era presidente. Ya no lo es.

    Y lo votó el pueblo, y fue nombrado presidente de acuerdo con la Ley.

    Y violó otra Ley que el pueblo también votó.

    Y el sistema judicial que el pueblo votó le ha cesado, en base a una Ley superior jerárquicamente que le permitió ser president. Ley también votada por el pueblo.

    Y él ahora tiene todo un conjunto de leyes votadas por el pueblo para defenderse en los recursos del sistema legal votado por el pueblo.
  34. #24 A Torra no lo ha echado la Junta Electoral, sino el TSJC al condenarlo por un delito de desobediencia. La JE de Barcelona y la JEC se limitan a ejecutar las consecuencias de la sentencia según dice la LOREG, y la suspensión es un acto administrativo recurrible (y recurrido) ante el TS. Lo que pasa es que la ley es clara, y no parece que haya muchas opciones para que siga siendo diputado.
  35. #1 perdona mi hijnorancia... Que es GPP? Que entre CDR DIU RBU y demás me pierdo con tanto acrónimo
  36. #49 A mi lo que me escandaliza es que no se le haya echado antes. La legalidad española no me pilla por sorpresa.

    Creo que tu mensaje es muy contradictorio, por un lado dices que es arbitrario y por otro lado dices que no es político. ¿A cuantos presidentes han echado por colgar cosas en edificios públicos? Se han colgado un monton de cosas desde los edificios públicos de toda la vida y nunca había pasado nada, pero a este lo han echado por colgar cosas políticas que quizás tienen consideraciones más profundas que un cartel del Real Madrid, ¿no crees?

    Es un claro debate político que no se tiene que reducir a un legalismo. Apelar exclusivamente a la legalidad es un atajo moral que carece reflexión alguna.

    La cuestión es quien tiene la legitimidad política, ese el debate que se está desarrollando con estos hechos. Si lo reducís todo a una mera cuestión legal nunca entenderas las motivaciones de los indepes.
  37. #12 No. Una Ley orgánica se deroga por otra Ley orgánica. Mismo rango. La fecha posterior es la que determina la validez de la norma.

    Una sentencia que agota el trámite judicial es firme, y tiene el rango de la norma por la cual esa sentencia es dictada.

    Torra puede permanecer en su escaño hasta que se lo notifiquen, lo firme, etc., etc. Es decir, los trámites, que pueden durar días o semanas. Pero ya está hecho en fecha de la sentencia. Lo que él haga en fecha posterior es nulo.
  38. A ver que se entienda.... Los catalufos indepes elijen sus parlamentarios y estos cumplen su programa (Votación de independencia), la justicia española puesta a dedo por el PP y por los ricachones entra en histeria y los encierra. Elijen también eurodiputados, la justicia española también los encierra, elijen presidente y ya ni la justicia se mete, si no un simple órgano regulador electoral fuera de sus limitaciones decide que por una gilipollez ese tío (que para mi es un fantasma) va fuera.
    Seguro que así se soluciona el tema con Cataluña, segurísimo.
    Anda que si se tratara con el mismo rasero a los corruptos de este país no nos iba a ir mejor....Somos ridículos.
  39. #11 Quizas lei mal.. pero es un win-win de primera.. Mantienen diputados y ademas tienen al president.
    Vale .. no vota.. pero ES el president.
  40. #3 de deu o de setanta xD
  41. #60 Leyes votadas por el pueblo? En que país pasa eso?
  42. #9 Según el Estatuto de Autonomía de Catalunya (Art. 67.2), creo que es condición indispensable la de ser diputado para ser president de la Generalitat. Al menos en lo que se refiere a la eligibilidad.

    Eso no lo tienen todos los parlamentos. Pero el catalán, sí.

    Por tanto, una de dos: al perder la condición de diputado, pierde la de president.

    O como sí era diputado cuando lo eligieron, y ahora ya lo es, pero ya no es elegible en un futuro, no pierde su condición.
  43. #39 Está todo previsto. La función de Torra no es otra que tensar la cuerda pues saben que de esa forma el número de independentista crece. Sólo que este no creo que se atreva a jugarse la carcel. Este hace cosillas más ligeras esperando esto, que lo inhabiliten, le pongan una multa, etc... Ahora se enrocan (él y el Torrent) y ya la tenemos otra vez montada. Si a eso le sumamos que saldrá Perez Royo o alguno de estos diciendo cualquier chorrada para que el pueblo catalán vea que el estado español es fascista, pues en las próximas elecciones, más independentistas. Cuando las encuestas sean favorables, las convocamos, y otros cuantos años viviendo del cuento y sin pegar un palo al agua. El proces es un chollo. No te exigen que arregles los problemas de Cataluña, solo que te inventes otros nuevos, y a vivir del estado fascista español, que para eso si que nos viene bien.
  44. #22 #19 algo así me imaginaba... pero por preguntar solo se gastan un puñado de teclas del ordenador xD

    Gracias a ambos, ambas, y ambes xD
  45. #75 Lo han inhabilitado por saltarse la ley, por no obedecer y por no respetar la imparcialidad y neutralidad que se espera de las administraciones públicas. ¿O es que puede el presidente del gobierno llenar las fachadas de los ayuntamientos y edificios públicos con carteles a favor del Real Madrid o la Iglesia de los Santos de los Últimos Días?
  46. #123 No crece, pero al menos no decae, que si no fuera por toda esta vidilla que le dan y de estar todo el dia en la tele, y en campaña, etc... la cosa habría caido bastante. A ninguno de los que mueven banderas le interesa que esto se supere: a los independentistas para mantener su cuota y a la derecha para captar el voto cabreado.
  47. A ver si hay suerte y se pira a Bélgica, como el otro.

    Qué los belgas se vayan quedando con la peste poquito a poco.
  48. #32 La realidad, se quiera ver o no, es que a Torra lo han inhabilitado, estés de acuerdo o no lo estés con el contenido de la misma, por quítame de allá una pancarta. Lo cual no deja de parecerme curioso. Sinceramente, yo veo bastante más graves otros hechos ocurridos o perpetrados por políticos, en los que no se ha inhabilitado a nadie. Incluso el mismo Torra ha hecho cosas, encuentro yo, más grabes que esa.
  49. #37 Aquella a la que todos los cargos que iba colocando le salían rana.

    Me sigue pareciendo increíble que aunque ella supiera que se estaban cometiendo ilegalidades se le dejase estar en un puesto donde podían seguir haciéndolas.
  50. #172 Se le ha inhabilitado por ser quien es, efectivamente: el presidente de TODOS los catalanes, no sólo de los que piensan como él. La Generalidad NO es suya. Y se le ha inhabilitado por hacer lo que le ha venido en gana, después de varios avisos.

    Si otros roban, que paguen por los delitos, pero eso no deja impune a t torras.
  51. #41 El problema de reducirlo a una cuestión legal es que puede llegar el momento de que te saquen los colores, y no digo sólo ahora, si no en el futuro, como ejemplo de país que no puede estar muy orgulloso pues el caso Rosa Sparks, lo que hizo ella, fue ilegal en ese momento. En la actualidad hay países en los que ser homosexual es ilegal.
    En resumen, el argumento de ser ilegal, no es un buen argumento si no hay detrás unas buenas razones éticas y morales para respaldar dicho argumento. Creo que pocos dirían que no hay que asesinar a nadie por que es ilegal hacerlo.
  52. #42 Pues estamos de acuerdo en que la ley se aplica interesadamente.

    Pues el grupo de los que reducís este tema a una cuestión legal. Estás tú porque eso me has aparentado, aunque me puedo equivocar. ¿Crees que esta inhabilitación no es una cuestión política?
  53. #41 ya te digo, conozco unos cuantos quinqui en busca y captura y no hacen nada por detenerlos.
  54. #50 es verdad, no es solo algo legal, es sobre todo un tema económico, esa es la motivación indepe, no?
  55. La brunete judicial, decide hacer política. Violenta los estatutos, la necesária existência de sentencias firmes. Se rien de las garantias jurídicas y de la justicia europea.
    Se mean sobre la jerarquia en los procedimientos.
    El critério que la Brunete aplica a Torra, también puede ser válido para cualquier otro presidente o para Pedro Sánchez. Tiene futuro ahí la franquista derecha espanola
    La brunete judicial pasa aocupar el espacio del pider legislativa. Y Con la constitucion hacen un sayo
  56. #58 Coño, pues yo esas elecciones me las perdí.
  57. #119 El rey está bajo la ley. Sus funciones las dicta la constitución. No está por encima de la constitución.
  58. #94 ¿En serio quieres que te conteste a esa sarta de tópicos?
  59. #50 ¿Qué presidentes han colgado sus opiniones particulares en edificios públicos dices?

    Las motivaciones de los indepes están claras: supremacismo, somos mejores que los piojosos del sur, valemos más, nuestra cultura es super super super diferente y el dinero para nosotros, las inversiones para nosotros y lo que se recaude aquí, que nos lo quedemos nosotros.
  60. #143 Es que se puede ser gay rural listo y culto todo en uno o bisexual urbanita y extranjero. No colecciono amigos como el que colecciona cromos.

    El discurso independentista es supremacista. Decir que no pueden convivir con los demás, que son tan especiales que necesitan un estado para ellos propios o que el resto del país vive de sus impuestos....
  61. Pues ya está solucionado. Puesto que ni la Junta Electoral Central ni la Provincial tienen nada que decir sobre la elección de diputados, ni el Tribunal Supremo (español, claro) tampoco, creo que el Parlamento de Cataluña, específicamente su presidente, debería nombrar a otros 288 diputados y así tendrían mayoría reforzada para seguir haciendo lo que les de la gana. Los van nombrando MHP sucesivamente, y mientras los quitan o no, va pasando el tiempo. A 18 meses cada uno, más o menos. Total, para lo que sirve...
  62. #64 En este tema ya me pierdo. Ayer estuve buscando información a ver si algún jurista lo aclaraba, porque veo en las declaraciones de la derecha que según ellos ya ha dejado de ser presidente, lo cual me parece que no debe ser tan fácil, porque una vez elegido presidente (en su momento cumplía la condición de ser diputado), para destituir a un presidente se necesita condena firme. No se, en estas cuestiones no me fio de lo que diga Arrimadas y Casado, pues suelen ser bastante imprudentes e inexactos.
  63. #86 ¿Quiénes aprueban las leyes?, los representantes del pueblo. ¿Quién los elige para que los represente?, el pueblo. Si no entiendes un sistema democrático representativo, sería mejor que te informaras bien. Y si no te gusta nuestro sistema democrático, las mismas leyes que llevamos décadas aprobando el pueblo, te permiten participar políticamente, obtener representación, y cambiarlas. Quejarte es parte también de tus derechos, pero no es productivo ni práctico.

    El partido político Podemos salió directamente del pueblo, de manifestaciones populares de protesta ciudadana, llevan un tiempo en el poder legislativo, y ahora también han accedido al poder ejecutivo.

    O sea, que es posible.
  64. #61 no era firme
    Los vitos particulares de la JEC, 6 de 13 dicen:
    Es ilegal lo acordado.
    Y dos dicen es ilegal y se hace sabiendo que es ilegal.
    El supremo sala de lo contencioso dice. No entramos en nada del asunto. Y dado que no nos queda claro que lo acordado pueda afectar a los derechos de Torra (se rien del recurso). No damos la proteccion pedida y que se reclame por la via ordinaria del 131.1
  65. #79 Claro: también te perdiste el referendum de la Constitución. Y el de la OTAN. Y el de la Comunidad Europea. Incluso no estabas cuando se aprobaron las leyes que suponen el Código Civil o el Código de Comercio, que llevan ya 100 años aprobados (se van modificando para modernizarse, claro).

    Pero esas leyes están vigentes en tanto en cuanto los ciudadanos, es decir, el pueblo, no las derogue o modifique hoy. Por tanto, si el pueblo no modifica las leyes hoy, es porque no quiere hacerlo.
  66. #37 Los jueces,
    los fiscales,
    los "compañeros coño",
    los borbones.
    El facherio en general
  67. #76 La condena es firme, pero solo deja de ser diputado. Si no eres diputado, no puedes ser elegido como presidente. Pero Torra ya lo es.

    Entonces el tema es: su cese como diputado, puede ser nulo de pleno derecho, o anulable.

    Si tiene fecha, por ejemplo, de hoy, ayer era diputado. Es decir, fue elegido presidente de forma legal, y puede permanecer en su cargo. Esto quiere decir que su cese viene de una sentencia en la cual su cargo de diputado es anulable. Es nulo, a partir de la sentencia.

    Si su cese es de nulo de pleno derecho, es decir, al incumplir la Ley Electoral, no debió haber accedido al cargo de diputado, entonces no hay cese: Torra no ha sido diputado, por tanto, no ha podido ser presidente.

    Yo creo que su cese se ha debido a un supuesto de anulabilidad: no es diputado a partir de la fecha de la sentencia, por lo que puede seguir siendo presidente, pero no diputado.
  68. #95 Se realizan cada 4 años como Elecciones Generales. La composición de la JEC se realiza, en 8 de sus miembros, que son magistrados del Supremo, por el poder judicial, que se compone así gracias a las leyes que el pueblo ha permitido que se aprueben al elegir a sus representantes. Y los otros 5 miembros, por el poder legislativo, que elegimos el pueblo cada 4 años. Y luego está el secretario, y otros cargos burocráticos, que salen del Congreso, el cual también se conforma tras las Elecciones Generales de cada 4 años.

    Es así como funciona una democracia representativa: nunca jamás has elegido a un presidente, ni a los ministros, directamente. Tú eliges a tus representantes de tu provincia, y el poder correspondiente realiza las elecciones subsiguientes.

    Te vuelvo a decir: las leyes que permiten todo esto, las puedes cambiar. Existen unos procedimientos que, una vez superados, puedes cambiar lo que quieras. Básicamente se trata de obtener las mayorías suficientes para generar iniciativas legislativas, y mayorías para aprobarlas en las cámaras. Si no te gusta algo, cámbialo. Obviamente, no se va a cambiar algo porque no les guste a 4, mientras el resto del país se fastidia. Las mayorías están para eso.
  69. #100 ¿Tienes 4 años?, claro que los ha elegido la gente. Pero solo los mayores de 18 años. Los menores no.

    La representación política implica que los votos de la gente, se otorgan a los representantes elegidos, y éstos utilizan estos votos para cumplir el programa electoral encomendado, así como todas aquellas iniciativas legislativas que entiendan que son compatibles con el voto delegado.

    Por tanto, sí, los ha votado la gente que, con su voto, ha encomendado a los políticos que los representen legalmente en la gestión del gobierno del país.

    Te voy a poner un ejemplo: cuando tengas más de 18 años y trabajes, tendrás que pagar impuestos. Como tú no sabes, deberás buscar un asesor, que te redactará y liquidará el IRPF en tu nombre. Y cuando Hacienda te cace por hacer trampas, no podrás decir que tú no presentaste esa liquidación de los impuestos, porque tú nombraste a tu asesor como representante tuyo para la tarea de redactar y liquidar tal tributo. Es decir, fuiste tú, valiéndote de un representante.

    Pues eso. Lo mismo. Pero la gestión de un país.
  70. #108 Iba a poner una explicación, pero me esta quedando tan larga, que da pereza... básicamente, se presentara o no, interfirió, aprovechando su posición, en unas elecciones donde debía ser neutral, el delito es contra la ley electoral, para el que existe un regulador especifico, igual que la CNMV puede retirar la licencia para operar si no se respeta las leyes de libre competencia, la JEC puede retirar la condición de diputado.
  71. #90 El número de independentistas no puede crecer ad infinitum. De hecho sigue estancado en lo que probablemente son ya sus máximos. ¿A quien convencen ya?
  72. #127 El Rey está bajo la constitución, es quien regula lo que es y sus funciones. Está por debajo de la ley, porque la Constitución es la ley máxima del estado.
  73. #129 Pues no, no la tienes. Tengo amigos muy queridos independentistas y con los que hablo frecuentemente. No sé que clase de cerrazón de mentes y oscura cueva quieres achacar a los que no piensan como tú.
  74. #133 Un poco, pero admiten sin ambages que es una cuestión de dinero y que lo que quieren es no repartir la riqueza.
  75. #132 Otra vez: si las funciones y la figura del Rey están recogidas en la Constitución, que es la ley máxima del estado, el rey está bajo la ley, como todo el mundo.
  76. #137 Ya ves. Algunos que al menos son sinceros y no tratan de venderte cuentos.
  77. #136 ¿Y quien lo dice? La Constitución.
  78. #140 Claro. Tengo amigos de derechas, amigos de izquierdas, amigos españoles, amigos extranjeros, amigos listos, amigos torpes, amigos gays, amigos heteros, amigos bisexuales, amigos rurales, amigos urbanitas, amigos ricos, amigos pobres. ¿Tú no?
  79. #145 ¿Simplificarlos? Te he dado un buen puñado de razones diferentes por las que muchos son independentistas y ninguna buena. Lo que está feo es creerse mejor que los demás por donde le parió a uno su madre, creer que su cultura es superior y mejor a la del vecino, despreciar a los que viven en otras partes, decir que no se puede convivir con los demás y que se necesita un país para si mismo y los que piensan como él, decir que el resto de la gente vive de su trabajo, llamarlos vagos y holgazanes, pensar que los ricos no deben pagar impuestos o que se debe invertir más en las zonas mas ricas... todo eso es lo que está muy feo.

    ¿Que tú dices que los unionistas son fachas? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAAJJA hoy en día tooodo es facha. Mucho me temo que facha ya sólo significa: no me das la razón.

    ¿Quien desprecia a los catalanes? Yo no veo desprecios más que desde un lado. Mira te pongo un buen ejemplo:  media
  80. #147 ¿Qué razones buenas hay para separar amigos y familias? ¿Para levantar aduanas, vallas, verjas, fronteras, aranceles, visados, pasaportes y controles?

    Gracias por darme la razón en ese punto ¿Gracias? JAJAJAJAJAJA :shit: :shit: :shit:

    aunque creo que tu comprensión lectora no te ha permitido entender :palm: :palm: :palm: :palm: ¡Acabáramos! Ahora llegó el momento de los insultos. Estabas tardando en llamarme lerdito JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ¿Y esa era toda capacidad de tocar los cojones? ¿Acabar insultando? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

    A mis amigos independentistas (mayormente por cuestiones económicas) ya les explico muchas cosas y me río de otras como ser independentista y supremacista siendo, por ejemplo, hijo de aragonesa y riojano, veraneando en Teruel, estudiado en Salamanca, con novia de Badajoz y trabajando en Cáceres.
  81. #149 Cuando dices: Tu comprensión lectora no te permite entender. Por eso te cito. Se hace con las cursivas en MNM. Sin embargo mi comprensión lectora funciona a la perfección y tú lo sabes bien. Simplemente te quedas sin argumentos y tiras de insultos. Muy feo eso.

    Ya te he dicho que tengo amigos supremacistas, y listos, y tontos, y gordos y delgados, y gays y heteros... Tengo amigos de todo tipo. Tú deberías hacer lo mismo, tener más amigos que no piensen como tú. Es muy enriquecedor.
  82. #151 tu falta de comprensión lectora se hace patente cuando me dices ¿Que tú dices que los unionistas son fachas?, cuando yo no he dicho eso, sino todo lo contrario. :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:

    Aunque para ti sea muy guay juntarte con gente supremacista, Para mi lo que es guay es juntarme con mis amigos, con sus virtudes y defectos.
    No tengo amigos nazis, ni fachas, ni supremacistas ni los pienso tener. Vaya pues ten cuidado porque depende de con quien te juntes toooodo es facha hoy en día.
    y a alguno que otro le he podido convencer de que eran ideas erroneas. No lo dudo, fíjate que insultándome a mi y a mi inteligencia casi me has convencido. Es que es un argumento tan bueno apelar a la falta de comprensión lectora del que tienes en frente! En seguida se da cuenta de que estaba en un error!!

    Si tan enriquecedor crees que es juntarse con supremacistas lo lógico sería que les apoyaras. :shit: :shit: :shit: :shit: ¿Porqué? Tengo amigos heteros y eso no me va a hacer que me acueste con mujeres. Tengo amigos que han votado a Vox y eso no va a hacer que les apoye. Tengo amigos que defienden a Maduro y no por eso les voy a apoyar yo.

    ¿Estás a favor de los supremacistas porque ser amigo de supremacistas es muy enriquecedor? Tener amigos es lo que es enriquecedor. Hablar con otra gente y ver otros puntos de vista, aunque no se compartan, debatir, conversar y quererse, sobre todo quererse.

    Me estás haciendo la picha un lio No rey mío, no. Yo no te estoy haciendo nada. Te lo estás haciendo tú solito.
  83. #154 ¡Pero si yo no te he insultado ni he mentado a tu inteligencia en ningún momento! :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:

    es decir, consideras bueno que haya gente supremacista, :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:
  84. #156 No, no es piel fina. Si tu me dices: No has entendido lo que quería decir, por esto, esto y esto. Es una cosa. Decir: Tienes un problema de comprensión lectora es llamarme tontico. Sé leer desde que tenía 4 años. Tengo 4 carreras y estoy a punto de acabar otras dos, un máster y hablo 8 idiomas. Mi comprensión lectora está perfectamente.

    Siento que tu único "argumento" sea insultar y tratar de denigrar a la persona con la que hablas y que esa rebeldía y "tocar los cojones" de los que hablaban en realidad se reduzcan a lanzar piedras verbales. Creo que hay estrategias mejores tanto para hablar con desconocidos, como para "tocar los cojones". Estoy seguro de que puedes y sabes usarlas ¡Ánimo!
  85. #158 Muy bien, majo. Venga, un saludo!
  86. #161 A ti te dará igual como empapelen los edificios públicos. A la mayoría de la gente no, a la ley tampoco. Rajoy podrá ser del Real Madrid o del Numancia, es una persona y puede tener los gustos que le venga en gana, ahora los ayuntamientos y demás edificios públicos son de TODOS. ¿Tan difícil es de entender?

    ¿Por no quitar a tiempo? No, por no quitarla, ni antes ni después porque a sus cojones morenos no les parecía bien. Vamos a ver si no tergiversamos las cosas.

    ¿Políticos que roban a manos llenas? Sí. Si tienes datos de cualquiera de esos robos por favor acude a la comisaría más próxima y denúncialo. No vaya a pasar otra vez como con Pujol que el delito prescriba.
  87. #166 Tú no los tienes pero acusas a todos de ser corruptos. ¡Ole!
  88. #168 Quien ha hecho aquí la acusación no ha sido la prensa, has sido tú.

    Pueden ser más graves que poner una pancarta, pero es que poner una pancarta en periodo electoral es ilegal. ¿Cuesta entenderlo?
  89. #170 Y vuelta la burra al trigo. Que el que haya gente que robe, no le da derecho a otro a saltarse la ley. Que el que mi vecino no haga lo que tiene que hacer, no me autoriza a mi a hacer lo que me plazca. Si hay políticos que roban, que paguen por lo que hacen. Si los hay que se saltan las leyes pensando que los edificios públicos y la administración se los han echado los Reyes Magos para ellos solitos, que paguen también. Me resulta repugnante el "y tú más" en vez de el asumir los propios errores y responsabilidades.
  90. Ya podemos añadir una entrada más a la lista de presidentes de la Generalitat ejecutados, encarcelados, exiliados o inhabilitados.

    España siendo España desde siempre.  media
  91. #48 Te se olvida el detalle de las elecciones. Mayoritariamente los catalanes quieren un referéndum de autodeterminación y Quim Torra está en esa linea. Más que tragarse a Torra los catalanes, una amplia mayoría de los catalanes se tienen que tragar lo de que todo está atado y bien atado.
  92. #26 Torra no se presentaba en esas elecciones. Así que no es cuestión de ser una ley más o menos específica.
  93. #45 Pues eso, que está intentando levantar pasiones y hacer amigos. Por eso hace la pantomima de desobediencia y por eso se come las ostias que se come.

    Total, que si que eres de los que reducen este tema a una cuestión legal, aunque admites que la ley se aplica de forma arbitraria. Un poco contradictorio a mi parecer, pues la arbitrariedad no se aplica por cuestiones futbolísticas ni taurinas, sino por cuestiones políticas.

    Yo aparento tocar los cojones, creo :-)
  94. #2 Ya he visto manifestantes "espontáneos" con pancartas amarillas y la cara de Torra. Con el mismos tono amarillo, misma serigrafía, y mismo estilo de dibujo de la cara que las pancartas de Puigdemont.
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