Pues ojalá hubiera en Vox auténticos nostálgicos de la Falange y no esté popurrí de revival casposo mas cercano a "Martinez el facha" que a otra cosa. Si fueran auténticos seguidores de Jose Antonio, en cabeza de sus reivindicaciones estaría tener una banca nacional del Estado, nacionalizar la energía y los medios de producción, tener una industría pública potente en los sectores clave, vivienda pública y social para todos,... En cambio tenemos una panda de catetos que no saben hacer la O con un canuto que sus ideas de política y economía son que el dinero tiene que estar en el bolsillo del ciudadano (o mejor en el suyo), gestionar es privatizar, el Estado es el Ejército y la Policia, liberalización a saco de todo el tejido económico y social y sálvese el que pueda
#6 Eso es lo que va a matar a VOX, igual que a podemos le mato el feminismo, si podemos se hubiera centrado en la regeneración política, en perseguir la corrupción, en los trabajadores, ahora tendríamos un partido potente, pero prefirió los semáforos, liberar violadores hablar con E y demás cositas chulis.
Si VOX se centrara en potenciar el autoempleo, en rebajas fiscales a emprendedores, en fomentar la natalidad, en reducir impuestos y purgar corruptos, habría triunfado, pero ahora mismo prefieren toros y subnormalidades, pues nada, a tomar por culo.
#8 si UP ha tenido persecución mediática, policial, política, lawfare, acoso, fakenews, etc aún habiendo elegido como punta de lanza, errónea según tú opinión, el feminismo, me hubiera gustado ver qué le hubiera pasado si hubiera elegido la regeneración política jajajajaja
Spoiler alerta: algunos estarían en la cárcel
#11#8 fíjate si Podemos ha elegido mal su punta de lanza que el feminismo se ha ido y a fundado un partido específicamente hecho para quitar votos a Podemos.
#6 A ver vox y CS se auparon para pasar el temporal de mierda, y pasa lo mismo en la izquierda aunque nos pensemos más listos, pasadas las portadas diarias y los juicios diarios se han aplacado las masas, estás elecciones ya han vuelto al 30% los PPSOE y si se repite irán al 35% entonces hay que matar las opciones y volver al izquierda unida y los nacionalismos periféricos, en el momento en que podemos o CS tuvieron opción de hacer reventado el viejo régimen tuvieron unas fuertes campañas en massmedia en contra, recordemos que podemos llegó a tener un empate técnico con el PSOE y la proyeccion era la que era.
Ahora a volver a la normalidad democrática de este país
#17 parte de la culpa es nuestro sistema electoral. Que favorece que se formen partidos oligopolicos.
Deberiamos tener otro sistema que desicentive la estrategia perversa del "voto util". Por ejemplo que puedas votar a 2 partidos a la vez y que los 2 votos cuenten por ejemplo.
#6, hay que ser muy ignorante políticamente hablando para etiquetar a VOX como un partido fascista y no como lo que realmente son, un partido liberal de ultra-derecha. Y por mucho que se haya ido Espinoza de los Monteros, no dejarán de serlo.
#11 a Podemos les ha hundido la prensa corrupta de Ejpaña, pero algunos hubiéramos querido que, como dice #8 , no hubiera quemado tantas energías en un solo tema y se hubiera implicado igualmente en aumentar la democracia.
A la cárcel ya han intentado llevarlos tod ell tiempo.
#22Los de vox pasados al PP los tienes, ha habido corrimiento de votos.
Pero si eso ES LO QUE ESTOY CRITICANDO. Que pasen estas cosas, que se voten por motivos tacticos/estrategicos y no por que represente mejor tu ideologia.
Y en eso tiene que ver mucho el sistema electoral.
#23 Entiendo que sean de ultraderecha, pero no se como van a ser liberales ahora con falangistas al frente que van a cepillarse el programa económico que tenían antes,. Me lo estas intentando blanquear?
Ahora son fachas a secas, no el rollo raro de jugar a dos bandas de antes. A ver como lo defienden ahora youtubers tipo infoblogger y similar, que ese es liberal y gay.
#29 el programa economico de VOX en el 2019 era bastante mas liberal y realizable. Este... Era totalmente irrealizable y populismo del malo, que ademas tambien tenia toques proteccionistas (dentro de los limites que nos deja la UE).
Te sales de la esfera economica, y en el concepto de libertades sociales esque son totalmente antagonicos al liberalismo.
El liberalismo tiende a escoger modelos de estado descentralizados/federales, el modelo de VOX es un gobierno centralizado a lo jacobino. Uh.
El liberalismo es pro-inmigracion, VOX es altamente xenofobo y casposamente patriotico.
El liberalismo acepta la secession pacifica. VOX esta totalmente en contra.
El liberalismo es pro-liberalizacion de las drogas, VOX es prohibicionista.
Y si seguimos excarvando, encontraremos mas. Por eso decimos que VOX tiene unos toques casposos/fachos que no gustan nada y que han ido empeorando con el tiempo.
#31, en esto te doy la razón, no había demasiado fondo ideológico y por eso sus propuestas eran un collage un tanto extraño para intentar atraparlo todo a la derecha del PP. Pero en materia fiscal era el partido más liberal de todo el arco y hasta que no cambien el programa, lo siguen siendo.
#2 Falange no fue más que una agencia de colocación de mediocres en distintas posiciones del país. Lo de la famosa vivienda social fue un chiste: cuando se hizo de forma estatal los primeros 20 años del régimen fue un desastre absoluto, construyendo poco y mal, creando viviendas básicamente lamentables que los falangistas mismos rechazaban. Cuando se construyó más en los 60 se hizo a base de regalar dinero público y terrenos a empresas que hicieron masas de viviendas de dudosa calidad.
Falange siempre fue un instrumento para repartir poder entre las familias bien del franquismo. Y nada más.cerl obrera.
#24 yo también he tenido ese dilema o esa duda, pero tras ver cómo tú bien indicas, el bombardeo mediático, judicial, político, etc me empece a plantear si habían ingredientes que me estaba perdiendo. He llegado a la conclusión de que desde Podemos el feminismo ha sido una de sus grande temas de cambio social, pero también otros como el empleo, las grandes fortunas, la ley animal o la dependencia. El problema radica en que el feminismo, así grosso modo, abarca muchos frentes, educación sexual, violencia machista, agresión, violación, igualdad de trato, igualdad de oportunidades, etc y los otros temas están más centrados con lo que tienen menos recorrido mediático. Aunque el gran salto a mi ver esta en que nuestra sociedad viene de hacer chistes de maricas, mujeres, negros, gangosos, gitanos, etc (lo pongo como ejemplo simplemente) y cambios como ese llevan mucho tiempo y voluntad ya que esa forma de pensar y actuar cuesta desaprenderse. Esa resistencia y que los medios y los enemigos de UP lo han sabido ver y han puesto los focos en eso. El 70% del ruido que se escucha en torno a UP es feminismo lo que no significa que dedique el 70% de su energía al feminismo si no que así lo percibimos
#39 te doy la razón, yo también creo que solo se ha hablado sobre Montero y feminismo, por elección de los medios, que vieron ahí un filón.
Pero, creo que no se ha hablado casi nunca de más democracia, y eso es un aspecto que yo echo en falta.
Si fuera más parecido a sus inicios, que tenía un tono más liberal. Pues bueno, pero esque poco a poco han ido purgando a los liberales del partido.
Si VOX se centrara en potenciar el autoempleo, en rebajas fiscales a emprendedores, en fomentar la natalidad, en reducir impuestos y purgar corruptos, habría triunfado, pero ahora mismo prefieren toros y subnormalidades, pues nada, a tomar por culo.
Hombre, para todos, todos, lo que se dice todos... vamos a dejarlo en para los que Falange considera personas dignas de tener cosas, mejor
Spoiler alerta: algunos estarían en la cárcel
- ¡Y por el futuro!, ¡es lo mismo!"
Genial.
#12 Vaya tontería acabas de decir.
No sé si tú comentario era sarcasmo
Ahora a volver a la normalidad democrática de este país
Deberiamos tener otro sistema que desicentive la estrategia perversa del "voto util". Por ejemplo que puedas votar a 2 partidos a la vez y que los 2 votos cuenten por ejemplo.
No has conocido a nadie que diga:
"Yo soy de Podemos pero voto al PSOE porque no quiero que gane el PP".
"Yo soy de VOX pero voto al PP porque no quiero que gane el PSOE"
Etc.
Eso es el voto tactico o dicho de otra forma "el voto util". Y es lo que incentiva que se vote a los partidos grandes por encima de los pequeños
A la cárcel ya han intentado llevarlos tod ell tiempo.
Pero si eso ES LO QUE ESTOY CRITICANDO. Que pasen estas cosas, que se voten por motivos tacticos/estrategicos y no por que represente mejor tu ideologia.
Y en eso tiene que ver mucho el sistema electoral.
Ahora son fachas a secas, no el rollo raro de jugar a dos bandas de antes. A ver como lo defienden ahora youtubers tipo infoblogger y similar, que ese es liberal y gay.
Te sales de la esfera economica, y en el concepto de libertades sociales esque son totalmente antagonicos al liberalismo.
El liberalismo tiende a escoger modelos de estado descentralizados/federales, el modelo de VOX es un gobierno centralizado a lo jacobino. Uh.
El liberalismo es pro-inmigracion, VOX es altamente xenofobo y casposamente patriotico.
El liberalismo acepta la secession pacifica. VOX esta totalmente en contra.
El liberalismo es pro-liberalizacion de las drogas, VOX es prohibicionista.
Y si seguimos excarvando, encontraremos mas. Por eso decimos que VOX tiene unos toques casposos/fachos que no gustan nada y que han ido empeorando con el tiempo.
Falange siempre fue un instrumento para repartir poder entre las familias bien del franquismo. Y nada más.cerl obrera.
Pero, creo que no se ha hablado casi nunca de más democracia, y eso es un aspecto que yo echo en falta.