No salgo de mi asombro. Por ejemplo: los espartanos practicaban una moral sexual tan asombrosa para sus contemporáneos como lo sigue siendo para nosotros hoy en día. Allí no había prejuicios ni escándalos. Las jóvenes se exhibían desnudas ante los varones. La mayoría de los ciudadanos eran bisexuales porque, si bien la homosexualidad era normal el matrimonio era obligatorio.Las mujeres tenían voz en las asambleas políticas y podían recibir la herencia de sus padres cuando ellos morían. No falta información acerca de su preparación militar.
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etiquetas: esparta , costumbres , historia , grecia
Pero poco a poco estamos combatiendo ese cáncer, se empezó con quimioterapia (renacimiento, razón, ciencia), radioterapia (comunicación ya no censurada como antes en TV, radio, prensa e Internet) y así sucesivamente... tardaremos décadas, quizás siglos para erradicar esa enfermedad mental, pero no debemos frustrarnos por las remisiones (medio-oriente, USA), es normal, solo hay que seguir con el tratamiento regular (mostrando las mentiras, los timos y las estafas de los grupos religiosos).
Además los romanos asesinaban a los bebes "no perfectos" y para acceder a la mayoría de edad tenían que participar matar con sus propias manos a un esclavo, para demostrar su valor. Así que tampoco eran tan maravillosos
Por otra parte los espartanos también eran religiosos: En cuanto a la religión, la espartana era ritual, oficialista, y dedicada a reconocer a los dioses como aquellos que les dieron, a través del “profeta” Licurgo, sus preciosas leyes.
Es decir, su ley estaba basada totalmente en la religión.
Pero bueno, si queréis aprovechar cualquier cosa para atacar a la religión, perfecto.
enroutados.wordpress.com/2007/04/25/pasajes-de-la-historia-esparta-y-l
Además los romanos asesinaban a los bebes
Eran los espartanos quienes hacían eso, no los romanos
#5 a lo que #4 se refiere, no es a la caída de Esparta en sí, si no a la perdida de unos valores morales que hacían, a mi parecer, a la sociedad mas libre y humana, con menos prejuicios, y mas, en cierta forma, evolucionada. Muchas de estas cosas, se perdieron con la llegada de la religión cristiana y sus variantes, todo lo que rodea a la biblia(y el koran sea dicho de paso) en general, pues es donde tachan de inmorales, muchas de las cosas que tal vez no deberían serlo, ojo, no todas, pues como dices en tu comentario, la sociedad Espartana y otras, tenían lados oscuros, rollo lo de matar bebes y esclavos y cosas por el estilo, que obviamente es una barbarie.
Aunque, sinceramente, creo que si me hago multimillonario(esto si que es tener fe
#5, totalmente de acuerdo en todo
Estoy seguro, y de largo, que ha muerto más gente en nombre de Dios "todopoderoso" que de Zeus.
Quizás algún día esas salvajadas que hoy consideramos que hacían los Griegos se hubiesen abolido y evolucionado hacia una sociedad mucho mejor que la nuestra.
La cristiandad aprendió bien de los romanos, cuando eran ofrecidos a los leones en el circo (no creo que fuese uno de los espectáculos preferidos de los romanos, ni mucho menos muy repetido), la cristiandad estuvo quemando gente en hogueras, torturando y encarcelando de por vida hombres, mujeres y niños hasta bien entrado el siglo XIX.
Los anti-ateos creo que deberían cuestionar menos y hacer autocrítica. Dos mil años de constantes barbaridades son difíciles de olvidar.
La religión, sea cual sea, está archi-demostrado que es severamente nociva para cualquier sociedad y persona de éste o cualquier otro planeta donde se hayan dado las condiciones necesarias para la vida.
Esto no significa nada. Gengis Khan, que yo sepa no mató en nombre de ningún dios, y, con sus hombres, mató e hizó más daño que cualquier cruzado o conquistador de Amérioa.
No hay duda de que la antigüedad clásica era mejor que el primer período del medievo, pero no hay que idealizarlos: eran esclavistas, clasistas, xenófobos y belicosos.
Yo estoy de acuerdo, de esta guisa saldremos a mas mujeres por hombre.
Vaya manera de comer cabezas......
Tengo amigos muy muy de izquierdas que estan todo el dia hablando de los fascismos por aqui y por alli ( son jovenes ) lo cual esta muy bien,al fascismo duro con el
y luego te ven 300 y se ponen como motos y tienen a los espartanos de idolos,ahora todo el dia espartanos por aqui,espartanos por alli
y yo pobre de mi que soy aficionado a la historia y a la grecia antigua y conozco a los "amijos" de laconia me pregunto...
sabe la gente que los espartanos son casi el germen de las sociedades fascistas? es mas,la sociedad espartana era una de las mas crueles,inmisericordes,miserables y esclavistas de la epoca,vamos que los persas eran casi niños de guarderia al lado de los amigos de esparta,luego ve uno la pelicula y casi parecen los angeles salvadores de la libertad
que si..que leonidas dio la vida en las termopilas,cojonudo..el y todos sus esclavos que eran unos miles..o otros cientos de griegos.cojonudo,eso no quita lo que eran ni lo quitara nunca,y si por algo los griegos salvaron el cuello fue por su magnifica armada ateniense
y no se, por casualidad, te basas en algo para decirlo?
esq me gustaria saber si me equivoco realmente, porque tu exposicion estaba llena de motivos para creerte
me comere 800 negativos pero si pongo eso en el examen de romano me cascan un cero con compas.
(ya se es una boludez, pero me era imposible contenerme
Y faltarian la peste,la tuberculosis y todas aquellas que hoy nos vacunan. Y que hubiese debilitado enormemente sus ejercitos. Aqui hay algo que no me cuadra.
Hay un concepto curioso sobre los antiguos, y es que nos dá la sensación que eran libertinos como los que mas, y venga culos y choteras por todos sitios, pero en absoluto.
En Esparta, Atenas (Grecia es un concepto bastante moderno, entonces era la Hélade, y era referida a un conjunto superior a lo que es ahora) y otras ciudades cercanas, la sodomía por ejemplo estaba fuertemente penada. Esparta y Atenas eran tan diferentes como hoy lo pueden ser Beijing y Madrid.
En Atenas, cuna de la "democracia" (porque el concepto tambien ha variado, y mucho), estaba muy mal visto que la mujer hiciera algo mas allá de cuidar de la casa y de parir hijos cual coneja íbera. En cambio las espartanas, DE CLASE ALTA (las de clase baja son como todas, eso no varía casi en ninguna civilización) dedicaban bastantes esfuerzos en tener una figura esbelta, fuerte, ágil y atlética. Decían de las mujeres atenienses que eran unas obesas traga aceites.
Y las atenienses, decian de las espartanas que eran unas bolleras redomadas, hombrunas. Mujeronas, vamos.
El tema de los bebés arrojados por el Apótetas, ya está mas que trillado, y era únicamente válido en cuanto a que Esparta estaba muy centrada en la vida militar. Ni un solo bebé "tarado" sobrevivía, e incluso aunque naciesen sanos, luego pasaban por ciertas pruebas (la élite siempre, los de clase baja no) que no todos los bebés superaban, como por ejemplo, ser sumergidos en una tinaja de vino.
Y respecto a la homosexualidad...era mas una relación maestro-aprendiz, una especie de amor platónico o digamos, de cariñitos y mimos. Parejas homosexuales no había, eso seguro. Y bacanales...pues si las habia, normalmente era uno de la élite que se follaba directamente a X esclavas, y si se terciaba, tocaba algún músculo entrenado en el Coliseo, en caso de Roma, por ejemplo.
Pero ah, amigos. Luego llegan los monoteismos (que existian bastante antes que el Cristianismo) y hoy conocemos el resultado. Lo bueno de la religiones politeistas es que siempre habrá fiestas para conmemorar que tal dios se lo montó con tal diosa y tuvieron a tres diosas cuyo padre desvirgó y etc etc.
Y así nos vá
EDITO: Acabo de recordar, de una clase de Historia Antigua, que las espartanas han sido de las pocas que podian ponerle los cuernos a su marido con solo una condición: que el amante estuviera mas bueno, mas cachas, mas alto o mas fuerte.
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Y ya esta. Cada vez que querais leer una pagina y os molesten los colores, id a la pagina y luego utilizad el favorito.
A mi me hace muy buen servicio.
Los creditos a la persona que lo creo, sea quien sea.
Los ilotas eran apenas despojos humanos para el resto.
#12 No entiendo la lluvia de negativos, porque en parte tienes razón. Durante la mayor parte de la República era un vicio de decadentes que no se aceptaba según la estricta moral romana. Luego se fue relajando la reprobación social por influencia griega, era más bien un pecadillo sin tanta trascendencia. No conviene confundir a romanos y griegos porque su visión de la sexualidad no era idéntica. La pederastia era muy mal vista en Roma, por ejemplo. Un rasgo curioso de los romanos es que juzgaban de distinta forma la homosexualidad pasiva de la activa. Chuparla o recibir en el culo eran rasgos propios de esclavos o mujeres. Por ejemplo, un noble romano pillado en tales actividades podía olvidarse de su carrera política.
gracias a los espartanos que durante 300 años, protegieron el desarrollo de la cultura ateniense.