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Lagarde: "El euro digital podrá ser usado como los billetes, pero no tendrá el mismo grado de anonimato"

Continúa nuestro trabajo sobre un posible #digitaleuro. Le dije a @Reuters que la característica que los ciudadanos dicen que valorarían más es la privacidad, pero no quieren que esa moneda digital sea anónima. Lea más sobre lo que escuchamos en nuestra consulta pública.

| etiquetas: eurodigital , billetes , privacidad
  1. ¿ Acaso todos los pagos con tarjeta no son euros digitales ?
  2. #1 El #eurodigital es la excusa para acabar con el dinero en efectivo, nada más
  3. #1 Lo que se pretende, a la larga, es eliminar el dinero fisico.

    Si controlas el (movimiento del) dinero, controlas a los ciudadanos.
  4. Por no hablar de la frase contradictoria de "los ciudadanos lo que más valoran es la privacidad, pero no quieren un euro anónimo"
  5. #1 No exactamente, si lo hacen tipo block chain podrías seguir la cadena histórica de por donde ha pasado ese Euro: quien lo tuvo, cuando, que se usó para pagar... Básicamente anotas lo que quieras.
  6. He leído el titular y me he preguntado "Pero qué coj... dice este tío?". Moriré confundiendo a Lagarde con Lagarder :palm:
  7. #2 Ojalá se consiga. El dinero anónimo es uno de los mayores cánceres de la sociedad actual.

    Y no. Este mensaje no es irónico.
  8. #7 Ojalá se consiga dar el monopolio a los bancos si señor. No te está quedando claro con las subidas de comisiones por lo que veo?
    Por no hablar de ese libro de marx que te compraste hace poco, el granHermano te tendrá vigilado
  9. Entiendo que esto va a perjudicar a los pobres porque los ricos ya hacen sus tejemanejes sin tener que usar dinero en efectivo
  10. #9 Banco público. De nada.
  11. #8 Prácticamente la mayoría de los males que azotan la sociedad hunden sus raices en el dinero anónimo. Por poner algún ejemplo "sin importancia" tenemos el tráfico de drogas, el trafico de armas o la trata de blancas.

    Un saludo.
  12. #11 Lagarde, Botín y etc no lo permitirán.
    De hecho
    contrainformacion.es/adios-a-la-banca-publica-en-espana/
    Aparte que tampoco arregla lo de la privacidad
  13. #14 He dicho dinero anónimo. Las criptomonedas son el mismo cáncer que el efectivo.

    Un saludo
  14. #13 Y tienes razón. Pero me gusta soñar con lo bien que funcionaría si las cosas se hicieran bien. xD
  15. #1 Lo son (los que tienes en el banco, que son los que te descuentan en ese pago), pero habitualmente cuando se habla de euro digital se refiere uno a esto:

    en.wikipedia.org/wiki/Central_bank_digital_currency

    (Es decir, algo que puedas llevar en un USB, como ya se hace con las criptomonedas)
  16. #14 es decir, dinero anónimo. Gracias por darle la razón xD.
  17. #4 yo lo entiendo. Una moneda anónima no te da derecho a por ejemplo, contracargos. Una cosa es valorar la privacidad y otra ser un idiota.
  18. #12 Es un argumento flojo, los delincuentes hasta volverían al oro si hace falta.

    En cambio el currito como tu y yo pagaran 60€ todos los meses comisiones...
  19. #20 Eso no es verdad, el que recibe sabe desde donde recibió

    Por no hablar de que no tienes problema en el super cuando vas com el tiquet y te dan efectivo...
  20. #22 yo es que compro con tarjeta.
    El que da no lo sabe. Por eso con Bitcoin no puedes hacer un Contracargo. Si tienes una suscripción automática, la cancelas, pero te hacen el cobro, no puedes reclamarlo. La única alternativa sería que hubiera un intermediario, eliminando el único valor de las Criptomonedas.
  21. ¿Y cómo vamos a pagar la droga, las prostituta y las limosnas?
  22. Como los billetes no creo, no puedes encender una barbacoa quemando un fajo de billetes de 500 digital.
  23. #12 ¿En serio crees que existe el "dinero anónimo" para esas actividades?.
    A ver,dinero anónimo es para comprar el pan y poco más.
    Las actividades que tú dices necesitan bancos que blanqueen el dinero porque de anónimo no tiene nada cuando acumulas millones.
    Pero no se.. . Igual te crees que cuando una milicia armada de un país tercermundista compra 500 misiles anti tanque es "dinero anónimo".
    Venga par favaaaarrr
  24. #15 que la cripto es el mismo cáncer que el efectivo????? :palm:
    Bravo. Te acabas de colocar la etiqueta de cuñado tu mismo.

    Si ánimo de ofender. Y conste que respeto tu opinión. Pero parece que no tienes ni la más mínima puta idea sobre ninguno de los 2 temas.

    Exponemos argumentos? :hug:
  25. #25 siempre puedes "imprimir" el NFT del vídeo perdiendo la barbacoa con billetes de 500€ y venderlo por el equivalente, o incluso más :troll:
  26. #26 Hablo a nivel de un país civilizado como España, no de uno tercermundista (que aun así ahi habría mucho que discutir también). Y si, en un pais como España el tráfico de armas o de drogas se basa exclusivamente en dinero fisico. Si el chaval que sale de fiesta no puede comprar droga, no hay tráfico de drogas. No hay más.
  27. #27 No tengo nada que discutir la verdad. El dinero anónimo es un cáncer en todas sus formas. Las criptomonedas incluidas. No deberían existir. De hecho, es curioso que el anonimato se pone como una de las ventajas de este invento, cuando es claramente una desventaja.

    Un saludo
  28. #24 La pregunta importante es :
    ¿Con qué llenarán los sobres?
    Dudo mucho de que esta medida triunfe en España.
  29. #23 el que da el que recibe y cualquiera puede ver las transacciones, la blockchain es publica. A lo que te refieres es que no hay intermediarios, que te garantizan que te devuelven el dinero estilo paypal (aunque los bancos ya vi varios casos que se lavan las manos)
  30. #31 Es el banco central europeo. Mientras se use el euro...
    De hecho España probablemente sea de los primeros, www.bolsamania.com/noticias/economia/bce-molesto-sanchez-se-mete-polit
    Los sobres con oro o criptos y ya.
  31. #32 la blockchain es anónima. Pasa de wallet a wallet. Por lo tanto tú no puedes reclamar nada porque tú en realidad no has pagado nada. Ha habido una transferencia de moneda de un wallet a otro, y una transferencia de un servicio o producto de una persona a otra. Los únicos que sabéis que ambos eventos están relacionados sois vosotros. Si vais a juicio, la otra persona lo único que tiene que hacer es negar que el wallet el suyo.
    En el momento en el que das tus datos para asociar un wallet a tí, entonces deja de ser anónimo y entonces bitcoin pierde su único asset.
  32. #30 de nuevo vuelves a demostrar que ni idea hijo... Cripto no es anónimo. Informate anda...
  33. #34 Claro pero si has comprado bitcoin en un exchange con DNI (como el 90% de la gente) y enviado a tu wallet, ya queda todo tu rastro "marcado"
  34. #35 No he sido muy afortunado a la hora de nombrar el dinero como "anonimo" la verdad. Diferenciar entre anónimo y privado está bien. Pero en la práctica es el mismo cáncer. Un saludo.
  35. #29 jooder colega, si desaparece el dinero físico lo único que pasará es que el tráfico se hará más complejo y más efectivo.
    No se si has leído sobre el mundial fracaso de la guerra contra las drogas pero gracias a gente con ideas tan simplistas como tú hoy día las drogas son más potentes, más baratas y súper fáciles de encontrar.
    Te lo digo yo que soy politoxicomano desde hace más de 25 años.
    Sigue así, los drogadictos te lo agradecemos.
  36. #37 tienes un lío montado en el tarro...
    La cadena de bloques es PÚBLICA, y por tanto las transacciones, los contratos, los saldos de billeteras y la propiedad de los tokens son visibles por cualquiera. Es bastante más anónima una cuenta corriente en Suiza. Como las de la casa real o de los miembros del PP.

    Antes de opinar, uno debe informarse mínimamente. Y con informarse no vale lo que te cuente el fulano de turno tomando carajillo en el bar de la esquina de tu calle.ñ
  37. #38 Bueno, como es un método tan simplista seguro que me puedes dar un par de ejemplos de como se haría más efectivo el tráfico para saltarse el "pequeño inconveniente" de la inexistencia del dinero anónimo. Soy todo ojos.
  38. #39 Si el Estado puede mirar tu billetera y saber exactamente a quien, cuando y por qué has transferido dinero a X persona, entonces me parecen perfectas las cripto. Estaba equivocado.

    Un saludo.
  39. #36 ya. Por eso mismo el Bitcoin no se usa como moneda, ya que al hacer eso pierde su único atractivo que es el anonimato. Ahoea Bitcoin es especulación pura y dura, pero como moneda no tiene futuro pues lo que la hace diferente es lo que la hace insegura, y comotal, no está indicada para su uso común. Si ya hay robos y estafas a mansalva con tarjetas de crédito con múltiples verificaciones detrás, imagínate con esto, que no puedes ni asegurarlo.
  40. #41 no, eso no va así. No te enteras...
    La información sobre las transacciones, los contratos y las billeteras es pública.
    Que individuo ostenta la propiedad (claves privadas o seeds, por ejemplo) de la billetera no es público.
    Otra cosa es que se regule y el gobierno de turno te exija identificar tu billetera, y de ahí seguir automáticamente el rastro de todos y cada uno de sus movimientos en el pasado y el futuro.
    Otra cuestión a parte son las billeteras custodiadas, como vendría siendo la cuenta bancaria. Donde tú dinero lo tiene el banco, no tu.

    El cáncer no es que el gobierno desconozca en que me gasto la miserable nómina que me ingresan mensualmente. El cáncer es la evasión y la ingeniería fiscal que permite a los que tienen mucho más pagar mucho menos.

    Lo entiendes?
  41. #40 Eso, evidentemente, no lo sé porque no se cómo va a ser la nueva moneda. Yo se como funciona el mercado ahora.
    Yo, a pesar de ser una persona que por mi aspecto tengo a la policía encima día tras día, pillo una matuja que te vuelca a 4e/g con casi 0 riesgos. Y no soy nadie especial ni listo ni nada.
    si estoy hablando de comprar drogas ya te puedes imaginar que mi nivel no es muy alto.
  42. #43 Creo que ya he dejado clara mi postura. Me hablas de tecnicismos de las criptomonedas y eso está muy bien. Siempre se aprenden cosas nuevas. Pero sinceramente me da igual. Mis mensajes iniciales no tienen nada que ver con las criptos en particular. Las he incluido porque alguien las ha comentado y crei que también eran anónimas. Estaba equivocado pero eso no cambia mi opinión inicial. Mis mensajes creo que dejan claro como creo yo que debería ser el dinero. Y esto es "trazable" de principio a fin. Sin excepción. Si con las criptos se puede hacer esto pues a tope con ellas. Por supuesto todo esto no es más que una opinión.

    En cuanto a lo que dices que es un cáncer, discrepo a medias. Eso que dices es un cáncer. Y lo otro también. Se debería actuar sobre las dos.
  43. #11 Banco público no significa banco gratis.
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