El recurso a la violencia está creciendo a niveles importantísimos entre las mujeres, como bien se muestra en el centro de reforma juvenil en Cádiz, donde las internas son mujeres con un historial tenebroso
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etiquetas: violencia , centro de reforma , cadiz , mujeres , golpe , drogas 
"aunque más me extrañaría que si se diera el caso no fuera porque a su vez han sido maltratadas."
Se me olvidaba que las mujeres son buenas y el ambiente las corrompe y los hombres somos malos por naturaleza.
Por cierto tu argumento es pueril y sesgado a más no poder , entonces los maltratadores no pueden ser a la vez maltratados ? Usas la excusa del maltrato para excusar a las mujeres , pero eso para el hombre no vale. Tal como dice correctamente #4 tienes un morro que te lo pisas.
La autentica noticia es que se respete el articulo de la constitución que habla de igualdad de genero y tal.
#4 #5 y #7 Menos mal, creia que era yo el unico que pensaba asi! Somos muchos los que creemos que esos argumentos son sesgados e interesados y que hay que tener mas cara que espalda para hacerselos creer a la gente.
Aprovecharse de ello para interpretar torticeramente la realidad, es de un jeta que espanta.
En una sociedad justa, deberían juzgarse los hechos independientemente del sexo, procedencia, fama o dinero de quien los comete. Todavía no hemos llegado a eso.
Sal de ese universo agrio en el que vives, planteate que los generalismos solo son pequeñas porciones de un todo y que las mujeres y los hombres son ante todo individuos.
Y para relajar pestaña, si no te van los hombres,prueba con los sucedaneos a pilas.
Hugolp, dankz, Mavericks, gilgamesh, cylmor, nabuconodosorcito, todos somos clones? Segun tu, probablemente si
Yo tambien trabajo, pero hoy... hoy estoy de puente y no me levanto a las 4 de la mañana a escribir aqui, tu si?
Efectivamente, tus positivos me hacen revolverme el estomago
Te has preguntado porque todo el mundo va por la autopista en sentido contrario? no seras tu la que va al reves?
Sólo digo que las injusticias no se pueden arreglar mediante otra injusticia. A lo mejor, superficialmente y de cara a la galería (o a los flashes de los periodistas) la cosa parece mejorar, pero en el fondo es un parche. La causa del problema sigue ahí y lo único que hemos conseguido es otra fuente de injusticia (y el que haya gente que se aproveche de ello nos lo demuestra).
En serio, creo que no debe haber leyes especiales para mujeres, igual que no las hay para los católicos o los gitanos, por citar dos colectivos comunes en nuestra sociedad. Es como si un juez absolviera a un agresor en un juicio por constatar que el agredido es mucho más alto y fuerte que el procesado. Lo que hay que hacer es solucionar la injusticia como sea.
Además, hay varias cosas que dices que no sé dónde quieres ir a parar. Por ejemplo, te cuesta imaginar una sociedad donde la mujer domine al hombre. ¿Qué quieres decir con eso? ¿Que la violencia de la mujer es más legítima por no estar en la posición dominante? Mira, por mi profesión (apabullantemente femenina) sé lo que ser discriminado por mi sexo. Hay lugares, situaciones, ámbitos en nuestra sociedad en los que las mujeres son las dominantes, y no siempre lo hacen mostrando compasión y empatía... más bien al contrario. A lo mejor eso de dominar con agresividad y agarrarse al puesto de poder no es algo inherente al macho, sino simplemente una consecuencia de la naturaleza humana. Cuanto más poder te dan, más te cuesta soltarlo. ¿Por qué crees que los países más ricos siempre tienen una buena representación de racismo en su parlamento?
En cualquier caso, no sé dónde va tu argumento. Empiezas la argumentación y de pronto la dejas volando repitiendo otra vez que estás de parte de la víctima, como dejando caer que si no estamos de acuerdo contigo simpatizamos con el agresor. Y nada más lejos de la realidad. Yo sólo deseo que la sociedad sea más justa. Y sólo estoy en desacuerdo contigo al decir que la injusticia se arregla con leyes injustas. Todo lo demás en tu mensaje no sé dónde va a parar, no sé qué quieres decir con ello. Pasas más tiempo justificándote por tu posición en #3 que argumentándola. Que sí, que firmaría gran parte de las cosas que has dicho, pero no creo que vengan al caso o al menos no acabas de decirnos cómo se aplican.
Estoy en contra de los favoritismos y la injusticia y eso incluye, por supuesto, el machismo, el que tuvimos y el que tenemos. Pero eso no significa que crea que las mujeres son incapaces de dañar a un hombre, incluso por su género, fíjate. Sé de lo que hablo.
Un saludo.
Ahora empecemos con un pequeño test, ascen:
¿ Si una mujer golpea gravemente a su pareja debe ser condenada a 6 meses a 4 años de prisión ?
¿ Si una mujer realiza una denuncia falsa de malos tratos debe ser condenada por perjurio con una pena equivalente al maltrato, de 6 meses a 4 años de prisión ?
¿ Apoyas las custodia compartida en caso de divorcio ?
¿ Estas en contra de dar la custodia ( y la casa ) por defecto siempre a la madre ?
¿ Apoyas la sentencia de un juez de hace poco que determina que un hombre ya no tiene que seguir pagando la hipoteca si ya tiene otra vez pareja ( no hablo de la manutención de hijos ) ?
Si no has respondido SI a todas las preguntas es que actúas de manera a tus interés , como mujer ,y eso de la igualdad de genero lo usas solo un recurso ficticio y todo tu comentario es pura demagogia
-El problema más gordo de la ley no es que alguna se aproveche de ella (ocurre con todas las leyes), tampoco que la picaresca esté servida en bandeja (eso sí es un problema, pero bueno), sino el que, de base, establece una diferencia entre ciudadanos. No recibe el mismo trato el hombre que la mujer.
También hay una discriminación ancestral por razón de etnia. Y hacer una ley para tratar distinto a los blancos y a los negros o a los moros sería directamente xenófobo. ¿Bientintencionado? Lo que quieras. Pero equivocado. Y la injusticia parte de ahí, del trato diferencial ante la ley.
Las injusticias no pueden arreglarse con atajos. Muchas veces observamos una realidad injusta y lo que hacemos es corregir su resultado. Es como ver una carrera en la que algunos, muchos, hacen trampas, se aprovechan de otros, etc., y al llegar a la meta lo que hiciéramos es imponer a los ganadores de manera "igualitaria" sin tener en cuenta el desarrollo de la carrera (tanto % de pobres, % de mujeres, % de extranjeros...). Pero la injusticia no corrige otra injusticia. En vez de eso, lo que hay que hacer es actuar antes de la salida, echar a los tramposos, eliminar las diferencias no deseadas. Se puede hacer, otra cosa es que sea más difícil o exija mucho más esfuerzo de todos. Por supuesto, esto daría menos votos.
No estoy diciendo que apoye el actual machismo de muchos... lo que digo es que el camino que defiendes me parece errado.
-Es ya un clásico eso de achacar la violencia contra las mujeres al machismo. Pues bien, soy científico, no asumo las cosas porque sí o porque las diga nadie, necesito pruebas, y esta afirmación la pongo en duda. Directamente. A lo mejor a las mujeres las maltratan los hombres por otras razones que no tienen que ver con el machismo. Nadie me ha dado nunca ni una sola prueba de lo contrario. Lo que hay que hacer es investigarlo sin prejuicios preconcebidos (por desgracia no es lo común en nuestro entorno, porque la financiación de los investigadores viene de donde viene) y hallar la causa del problema para erradicarlo o ponerle una solución aceptable. Lo demás es actuar sobre el resultado. Y como digo me parece un parche que produce nuevas injusticias. Si en vez de hablar de hombres y mujeres lo tradujésemos a otro tipo de conflictos, a lo mejor te daba asco este tipo de solución...
-Dices, si te he entendido, que la violencia… » ver todo el comentario
Yo te puedo señalar estos y otros insultos. ¿Me puedes señalar tu o el que quiera donde te he llamado lesbiana? Puede que me equivoque pero no recuerdo haberte llamado lesbiana.
Feminazi si. Demente puede que lo haya dado a entender, pero ¿Quieres que cuente las veces que me has llamado machista misogino?
Debe ser que no hablas todo lo clarito que crees ya que si todos leyesen esos inultos que solo yo veo en mi monitor, a lo mejor habria mas gente que te insultase "por sistema"
Sobre el tema de la falta de respeto. Vuelvo a leer toda la discusión y, siendo sincero, aunque haya posiciones que se han defendido con vehemencia y hasta un poco de agresividad, los primeros insultos directos han venido de Nabucodonosorcito (#19) y sobre todo de la respuesta de Ascen (#22). A menos que me haya pasado desapercibido alguno anterior. Por eso mi comentario #23.
Ascen, llamarle a uno directamente "bobo" denota dos cosas: mala educación y además insuficiencia argumental. El insulto llega cuando el razonamiento no da más de sí. Alguien debería reflexionar un poco sobre ello...
Y ya que estamos "Si se viola a una mujer y a un niño, nos da más repugnancia el caso del niño porque lo consideramos más indefenso y no dejamos de considerar, en ambos casos, que son hechos violentos y a ninguno dejamos de considerarlo como persona por verlo así ¿verdad? Pues por favor, no insistas en repetir que no soy capaz de considerar violencia algo porque lo haga una mujer, poner en mi boca eso, es injusto por tu parte, eso si es hablar por hablar. " Esto lo dice en su comentario #34 y en #30 "mujeres son incapaces de dañar a un hombre, incluso por su género, fíjate. Sé de lo que hablo."
¿Por favor, explicanos donde nos equivocamos contigo, porque no lo veo? De pronto eres muy comprensiva y al poco dices que una mujer es incapaz de hacer daño a nadie. Por otra parte te recuerdo que los derechos de los niños estan por encima de cualquier persona en este pais, asi que no vendas cosas que no son. Hay leyes especiales para los niños y siempre favorables a ellos porque los niños no son iguales a los mayores ni fisica ni intelectualmente y deben ser protegidos por ello.
Por otra, parte me gusta mucho la pagina que pones ultimamente quijote.skynetblogs.be/post/3000682/contra-el-machismo en la que esta buena mujer suelta algo como esto: "Por todo esto es fundamental forzar a los gobiernos del mundo entero a la discriminación positiva en todos los ámbitos sociales y a una nueva política en la educación y en la prevención en la que se incluya de verdad a la mujer" ¿Porque? ¿Me lo puedes explicar? ¿Porque entoces yo no puedo solicitar discriminacion positiva en los supuestos que me siento discriminado? ¿Os sentiriais discriminadas en tal caso?, ¿Seria machismo?, ¿Si?, Joer, como me siento yo ahora.
1. No tengo por qué hacer una labor de buceo en todo menéame para ver quién empezó a insultar. Sería pueril. Y además, es que me importa un pimiento. No estoy aquí para comprobar quién es más maleducado o quién empezó a faltar al respeto.
A mí me interesa debatir sobre el tema que se supone teníamos entre manos.
Si te insultan y respondes, es tu problema. A lo mejor está justificada tu respuesta y tienes toda la razón y "quiensea" es un troll que te quiere hacer la vida imposible, pero eso lo sabréis tú y él. A mí, repito, me importa un rábano. No vengo aquí para ver de quién es la culpa. Y por cierto, tampoco debería importarte a ti lo que piense yo de esto de quién empezó primero. No es relevante para lo que yo quería discutir.
Sólo constato que no me gusta ver ese tipo de lenguaje o actitud en cualquier foro que visite. No tiene nada que ver con la violencia sexista, ni con el machismo... es pura higiene mental.
2. Si alguien me ataca y me insulta, ya veré lo que hago. A lo mejor pierdo los nervios y respondo de mala manera, puede ser, pero nunca me ha ocurrido. Eso sí, desde luego no te voy a pedir a ti que investigues si esa persona es un troll o tiene doscientas identidades o me sigue a la hora del café. Sencillamente eso no tiene por qué importarte. Y esto no es un patio de colegio.
3. Yo no te he llamado jeta. Me refería a las mujeres (espero que pocas) que se aprovechan de las condiciones en las que se aplica esta ley de género para sacar provecho, y habría que ver si eso es más culpa de sus abogados que de ellas. Lo lamento si te has dado por aludida.
Te aseguro que toda la crítica que te he dedicado no era ad hominem, sino que iba al fondo y forma de tu razonamiento. Creo que eso lo he indicado bastante claro. Aun así, si te has ofendido, te pido disculpas repitiendo que no era esa mi intención.
4. Reitero que cuando uno, sea quien sea, recurre al insulto es porque no tiene nada mejor que decir. Esto es así en la mayoría de los casos. Y recuerdo a todos que la calidad de un argumento debería ser independiente de la persona que lo sostiene.
El caso es que aquí se ha pasado más tiempo en el ad hominem (#37, #38, etc.) que en el meollo de la cuestión. Yo por lo menos he abandonado el debate sin haberme enriquecido nada y sin haber aprendido nada nuevo. Es lo peor que le puede pasar a un debate, dejarte como estabas al principio. Pérdida de tiempo, y aquí me tenéis todavía...
Un saludo para todos.
En el comentario mio doy alguna cifra facilmente visible en la red y tu la tachas simplemente aludiendo a mi ignorancia y despues me insultas. Ya estamos todos en su sitio como tu querias.
¿O me vas a decir que era una ironia de las tuyas? Pero que espabilada eres...
Pero sigue, sigue insultandome que te estas cubriemdo de gloria tu sola.