Artículo de opinión. "La democracia 2.0 contiene oportunidades y peligros. Asustan más los segundos que se vislumbran los primeros. Estamos acostumbrados a ser dirigidos. El primer movimiento revolucionario fue la gran explosión francesa; la primera revolución moderna. Y la espontaneidad estuvo guiada por sus dirigentes: Jean Paul Marat, Georges Jacques Danton, Maximiliane de Robespierre, y Charles Maurrice de Tallerant. Luego, cuando las cosas se desbordaron, vino el golpe y la tiranía de Napoleón Bonaparte"
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etiquetas: miedo , líderes , masas , fuera de control 
"La explosión de libertad del 15-M necesita contenidos, objetivos y procedimientos. Y tienen que dar –tenemos que dar- un paso al frente quien tenga proyectos que aportar. También habrá que contar con el recelo lógico de quienes temen que ahora que el movimiento está en marcha, haya quien quiera apoderarse de él: la historia demuestra que en ese instante se suelen promover las decepciones.
Una oportunidad para fomentar la democracia y para ninguna otra cosa más. Yo lo apoyo, como uno más, siempre que no derive en un movimiento antisistema sin contenidos posibles. La democracia debe ser perfeccionada y los partidos regenerarse. Pero no puede haber democracia sin partidos ni sindicatos, y no puede haber sociedades avanzadas sin democracia."
Y recordemos que hay partidos y sindicatos que han apoyado el movimiento:
- Izquierda Unida (IU)
- Partido de Internet
- Confederación General del Trabajo (CGT)
- etc.
Hoy…...
Está bien que lo apoye, pero creo que no ha entendido nada. además se descuida de que sí hay alternativas brotando aquí y allá, sobre todo en el campo económico: banca ética, cooperativas de consumo e integrales, etc...
En el campo político, obviamente, también hay nuevas prácticas y nuevas formas de hacer las cosas, asamblearismo mediante. No se han dado cuenta de que hay mucha gente que se organiza desde hace 10 años sin ningún tipo de lideraje y que las cosas van funcionando???
Edit: #1 Estoy contigo, si que puede haber democracia sin partidos ni sindicatos. La actitud del autor del artículo es precisamente la que nos ha traído hasta aquí.
Nos sobran razones para luchar y manifestarnos, por eso lo hacemos. Eso sí, no hay que olvidarlo, porque corremos el riesgo de ser débiles y caóticos, y como consecuencia, habremos dado la victoria a políticos y poderosos.
Y desde luego, que esto se parece poco a una democracia real. ¿Renovar los partidos? Claro que sí, y la mitad del sistema electoral, como las listas cerradas, D'Hont, el absentismo laboral político (que para eso, con que fueran a votar 3 sobraría, y nos libraríamos de 347 diputados, y dietas, y consejeros, y...)
"La explosión de libertad del 15-M necesita contenidos, objetivos y procedimientos. Y tienen que dar –tenemos que dar- un paso al frente quien tenga proyectos que aportar. También habrá que contar con el recelo lógico de quienes temen que ahora que el movimiento está en marcha, haya quien quiera apoderarse de él: la historia demuestra que en ese instante se suelen promover las decepciones.
Una oportunidad para fomentar la democracia y para ninguna otra cosa más. Yo lo apoyo, como uno más, siempre que no derive en un movimiento antisistema sin contenidos posibles. La democracia debe ser perfeccionada y los partidos regenerarse. Pero no puede haber democracia sin partidos ni sindicatos, y no puede haber sociedades avanzadas sin democracia."
Y recordemos que hay partidos y sindicatos que han apoyado el movimiento:
- Izquierda Unida (IU)
- Partido de Internet
- Confederación General del Trabajo (CGT)
- etc.
Hoy algunos han intentado colarnos que IU, por ejemplo, está en contra de las movilizaciones, sacando de contexto unas declaraciones de Ángel Pérez donde, precisamente, lo que pedía es que las movilizaciones ahora se concreten en propuestas concretas de cambio. Otros también criticaron a CGT por ser un sindicato, sin saber que la CGT ha estado siempre luchando por los derechos de los trabajadores, y que no han firmado recorte alguno.
Permanezcamos unidos, compañeros, no permitamos que nos dividan porque ahora querrán cumplir la máxima de "divide y vencerás". Sin embargo, la protesta por una Democracia Real no ha hecho más que comenzar.
Pues tienen motivos para tenerlo. Y mucho.
Un sindicato es una organización de trabajadores. De la misma forma, el Partido Comunista (PCE), las Juventudes Comunistas (UJCE) o la CUT-BAI, organizaciones que forman parte de IU, son organizaciones asamblearias, y no solo actúan como partidos políticos.
Se pueden tomar decisiones de forma asamblearia, pero no podremos construir una verdadera democracia si no echamos a quienes están en el poder. Ellos tienen el Congreso, la Policía, la Sanidad, la Educación, los ayuntamientos... Es ridículo pensar que podremos construir algo sin quitarles sus privilegios.
Tanto en Islandia como en cualquier parte, hay que presentarse a las elecciones con propuestas concretas de cambio, pidiendo una Democracia Participativa, defendiendo una ley electoral proporcional, eliminando cargos vitalicios como el de Jefe de Estado, etc.
Es intachable la trayectoria de sindicatos como CGT, una de las organizaciones que más se han implicado en la organización de DRY. Muchas organizaciones políticas tienen una trayectoria intachable de lucha, incluidos algunos sindicatos y partidos.
No me invites a unirme a DRY porque ya soy parte del movimiento y sé cómo se organiza, así que no vengas a contarnos milongas sobre si no hay sindicatos honestos.
Si de verdad eres libre, lee mñn en tv el #manifiesto q apoyan más d 200.000 españoles, son 5 min @anapastor_tve democraciarealya.es/
Por suerte para los que estuvimos, no hace falta que nos lo cuente nadie.
En el manifiesto de ayer, no hay alternativas detalladas y viables, que si ganáis cotas de poder tendréis que aplicar. Y conste que parte de las propuestas de las que hablas me parecen muy buenas; pero no se habla de como pasar de lo que hay ahora hasta eso (y coordinar esas alternativas entre si, por cierto) de una forma realista.
¿Alguien apoya la monarquía? ¿A alguien le gusta? ¿Alguien lo ve útil? ¿Algún joven está de acuerdo en mantener a esa familia de vividores?
Deberíamos salir a la calle como en Egipto hasta que la familia real renuncie a sus cargos. Hasta que el congreso haga algo. No está claro que los dos principales partidos apoyen la monarquía y que para quitarla legalmente y modificar la constitución se necesita algo más que la mayoría absoluta, practicamente todo el parlamento tiene que aprobarlo, y eso es dificilísimo.
Creo que sería un gran reto para los manifestantes.
Hace poco un francés me dijo que págabamos a la familia real, que les mantenemos. Traté de explicarle que nadie está de acuerdo con eso, que nadie apoya a la realeza. Pero dijo... sí, pero les pagáis todo aunque no queráis.
Deberíamos demostrar realmente que no queremos que estén ahí.
Al final no hubo NI UNA SOLA consigna ni bandera de partidos políticos y así debe seguir.
De hecho, que un partido apoye esta causa es incompatible "per natura", sólo hay que leer las declaraciones del candidato de Madrid de IU para entender de que va este rollo.
Y comparar la Revolución Francesa con las manifas de ayer... tampoco hay que fliparse.
- Un ex-etarra recién salido de la cárcel apoya a Sortu.
* La derecha dice: Sortu es una maniobra de ETA.
* Lo que ha pasado: un ex-etarra ha pedido el voto para un partido que ha condenado la violencia.
- IU apoya DRY
* La derecha (relativa) dice: DRY es una maniobra de IU.
* Lo que ha pasado: IU apoya a un movimiento a favor de la democracia participativa, la transparencia, y contra la corrupción.
Conclusión: si X apoya a Y, siendo Y algo "positivo" y X algo "negativo", no significa que Y se haga "peor", sino que X se hace "mejor".
El Partido de Internet y la CGT también tienen una ideología. Entiendo tu actitud hacia IU, pero sería mejor para todos que lo expresaras directamente. Por ejemplo, podrías haber comentado: ¿y por qué no piden democracia real ya para Cuba?
Me habría parecido un offtopicazo así planteado, pero habrías ido de frente. Y no tendríamos a DRY como "daño colateral".
Estoy de acuerdo que hay algunos intelectuales "casados" con algunos partidos políticos, estoy de acuerdo que esos son los intelectuales a los que más oímos. Pero en cuanto rascas un poquito por internet ves que pegas una patada a una piedra y salen 50 intelectuales totalmente independientes de cualquier partido o medio.
Las ansias de poder es lo que define a los políticos y a los periodistas (se hacen llamar el 4° poder), no creo que sea lo que defina a los intelectuales.
Los programas, las ideas y las alternativas han tenido voz y la tendrán más aún en la medida en que lo apoyemos los ciudadanos. Pero ayer no se trataba de eso.
Pero los que estamos dentro SABEMOS que ahí han estado esta gente y nunca se han ocultado. Ha sido una red totalmente ciudadana, en la que han participado organizaciones ciudadanas tales como sindicatos, asociaciones de vecinos, partidos políticos, etc.
15 de mayo: Democracia Real - CGT Andalucía
www.cgtandalucia.org/15-de-mayo-Democracia-Real-Ya-No
Dia 15 mayo a la calle Democracia real - co.bas
www.cobas.es/spip.php?article396
La Red de Convergencia Social también llama a manifestarse el 15 de Mayo
www.tercerainformacion.es/spip.php?article24883
Si no estás bien informado no me eches la culpa.
No había un solo político participando, para ellos las cosas están bién como están, es evidente que ya no nos representan.
Muchas protestas pero pocas propuestas, la mas destacada nolesvotes, una buena propuesta porque a eso si le temen los políticos del PPSOE.
No votar al PPSOE significa que los partidos pequeños empiezan a tener importancia y sus propuestas como el cambio de ley electoral que proponen algunos de estos partidos, puede llegar a aprobarse y eso si es un primer paso hacia la democracia real.
Que digas que apoyas y vas no te convierte en parte de un movimiento, no han organizado nada, ni son parte del núcleo del movimiento. Ni nada. Eres un asistente más.
Pepiño Blanco ha salido hoy diciendo que comparte el descontento (con dos cojones) podríamos decir que también ha sido parte organizadora y colaborador inestimable. Deja de manipular, inventar y "sindicalizar" un movimiento que no lo es por definición misma. La convocatoria era para todo el mundo "en calidad de ciudadanos". Y como tal se han organizado las manifestaciones, así que no intentes apropiartelas ahora.
Los que se manifestasen ayer supongo que lo que hacian no era antisistema, sino anti este sistema (y a favor de otro). Creo que hace falta cierta formacion respecto al significado, connotaciones y calado de determinados terminos, para evitar su abuso.
Lo que se decía era que la manifestación no estaba dirigida ni controlada por ningún partido político, ha sido una iniciativa ciudadana.
La realidad es que no se puede vivir al margen del sistema. Vamos, tú puedes hacer como si el sistema no existiera, como hacen muchos pseudo-ácratas, pero no por ello el Capitalismo dejará de existir, no por ignorar a la Policía esta dejará de ir a por ti como ocurrió ayer en las manifestaciones.
Hace falta un sindicato donde los trabajadores se organicen y construyan la democracia en sus centros de trabajo, y un partido que desaloje de las instituciones a los chupópteros del PP y PSOE y establezca una democracia participativa.
No necesitamos políticos ni partidos, ni tampoco sindicatos. Lo que está mal es el sistema. La democracia nunca puede existir realmente en este marco económico.
Economía Basada en Recursos ya!!! Lo llamareis utopía, pero es simplemente un sistema justo, inteligente, coherente y sostenible. Todas las utopías lo son hasta que dejan de serlo.
Quien quiera saber mas: Zeitgeist Moving Forward
No, no es posible sin sindicatos ni partidos. Hacen falta luchas complementarias, eso está claro, pero no son suficientes.