#6 Si lo hubieran sacado al día siguiente de aprobar la constitución, lo lógico en una democracia de verdad, no estaríamos hablando de él ahora. Por mi parte pienso seguir hablando de él mientras quede parte de su herencia en las instituciones.
#89 O eres muy ignorante o te equivocas cuando piensas que los problemas relacionados con el franquismo se acabaron con la muerte del dictador.
Otra opción es que seas muy listo y sepas que mientes como un bellaco.
Hay que sumar:Miles de REPUBLICANOS españoles fueron entregados por los franquistas a los campos de EXTERMINIO nazis. documentalismomemorialistayrepublicano.wordpress.com/2018/10/18/miles-
Existe una clara e inequívoca responsabilidad del régimen franquista, que cometió crímenes contra la humanidad fuera del Estado español, al autorizar la deportación y asesinato de miles de republicanos a los campos nazis. La figura jurídica de crímenes contra la humanidad aplicada a los dirigentes nazis en el juicio de Nuremberg se hace extensiva a la dictadura franquista. Estas atrocidades no han sido juzgadas debido a la impunidad que se creó en España a partir de la transición, y de la que fueron cómplices las fuerzas políticas que estableci
#7 Si lo hubieran sacado al día siguiente de aprobar la constitución es posible hasta que hubiese habido un golpe de estado militar.
1978 no era el 2019.
#84 Lo de la atalaya moral es desternillante, la verdad. Lo curioso es que muchos de esos que están subidos en ellas van luego a base de faltas de respeto y prepotencia promulgando su superioridad
#10 Fuera de MNM el franquismo acabó hace más de 40 años y en lineas generales a nadie el importa ya. La gente tiene otros problemas que solucionar que son de este siglo y que sí les pueden traer alguna mejoría a sus vidas, el tema del franquismo no.
La mayoría de los que estáis todo el día con franconoticias estáis en un circulo vicios de sesgo de auto-confirmación en el que os juntáis con otras personas con las mismas ideas al menos respecto a este tema y por eso os puede llegar a parecer que al resto del mundo le importa este tema.
No le importa. Además incluso en el mejor de los casos si se dejase sin blanca a todos los descendientes de Franco y se repartiese entre las víctimas saldrían las familias a 10€ por cabeza.
En cualquier caso. Si pensáis que estoy equivocado y que hay un interés general por acabar con hasta la última traza del franquismo, lo tenéis muy fácil para poner a un partido en el poder que haga lo que queráis al respecto.
#38 Se llamó Causa General. Puedes buscarla en Internet, con los cuerpos recuperados y enterrados con honores.
Ya me gustaría que el mierdas de Sánchez hiciera algo por los muertos republicanos
#7 No , si sabemos la clase de personas que sois. Que con Franco, 40 años después de muerto sois muy perseverantes. Pero cuando existia la extorsión proetarra o ahora la violencia secesionista catalana, os ponéis de perfil.
Muy activistas de lo pretérito y muy cobardes con lo presente.
A la fachacracia se le hace la boca agua hablando de la guerra civil, con el rollete del tío Cebolleta de que los dos bandos eran unos malotes por igual, pero cuando hay que hablar de la dictadura..Ay!..la dictadura, se les cambia el gesto, porque en la dictadura solo había un bando, donde solo mataba españoles, muchos españoles, rojos españoles..
#66 ¿Conoces a algún familiar de asesinados durante la Guerra de Independencia que no sepa dónde está enterrado y quiera conocerlo para poder darle sepultura donde le corresponda? Si juntas a unos cuantos, lo mismo hacen una lista.
#25 No, las listas no son ilegítimas nunca. Serán falsas o ciertas, pero no ilegítimas.
Sólo incido en que kaosenlared se pone de perfil cuando habla de ETA, y debemos preguntarnos por qué
#32 Franco mató en una dictadura, lo cual es lamentable, pero lógico que suceda porque los regímenes totalitarios son así. Lo que no es tan lógico es que en una democracia te peguen un tiro en la nuca por pensar distinto y haya políticos que digan que "tenía explicaciones políticas". Actualmente tenemos más de 300 casos sin resolver. A la izquierda eso no parece importarte.
#20 Tú tampoco, eres un etarra, supongo.
Vete y ponte a contarlos tu mismo para saber a cuantos muertos puedes usar para contraargumentar los fusilados por el franquismo.
#18 sin embargo, seguimos con unos niveles salvajes de paro y precariedad laboral, cada vez más censura y menos libertad, una podredumbre institucional y una corrupción salvajes y una separación de poderes de risa. En algunas cosas hemos incluso ido para atrás, y te lo dice una persona que se considera total y absolutamente antifranquista.
#108"No hemos podido recopilar todos los nombres, se trata de una tarea ingente pues el fascismo se empleó a fondo en la represión de la población, de modo que existen lagunas. Las investigaciones siguen dando frutos a día de hoy aunque es posible que nunca conozcamos los nombres de todas las víctimas del franquismo pues muchos documentos fueron destruidos por los verdugos para ocultar sus crímenes."
#23 Ea, ea, ea, el franquismo se cabrea . Me encanta como solo mover a la momia ha despertado la ira de los usuarios de extrema derecha de Menéame. La desesperación con la que buscáis excusas para que no se hable de vuestro ídolo.
Y lo peor es que como dictador era un poco cutre, que ni tenía presencia ni voz.
#62 Es que hay gente que se define positivamente, es decir, qué es lo que son. Que es lo lógico.
Y luego hay gente que se define negativamente, es decir, qué es lo que no son. ¿No son fascistas?, pues anti-fascistas. ¿No son franquistas? Pues antifranquistas. Etc...
El problema es que definir cualquier cosa por lo que no es (conjuntos a los que no se pertenece) es una estupidez por que el conjunto de cosas que no se es es prácticamente infinito comparado con el conjunto de cosas que se es.
Lo que buscan suele ser como ya he dicho varias veces conseguir el resultado de haber ganado una guerra cuando el realidad la perdieron. Ningún pueblo ha conseguido eso jamás.
También utilizan el tema del franquismo como atalaya moral (ficticia) llamando franquista a cualquiera que no comulgue con sus ideas, por más que esa persona pueda condenar incluso más que ellos el franquismo o estar más en las antípodas ideológicas y políticas del franquismo.
#2 Que va. Ahora que ha movido por fin a fiambre están sustituyendo las "noticias" de Franco por las de sus nietos.
El caso es reducir parte de su personalidad a ser simplemente un anti-algo.
#80 LA 2ª REPUBLICA MES A MES.1931-1939.
De FAMILIARES Y AMIGOS DE LOS REPRESALIADOS POR LA 2ª REPUBLICA (1931-1939) ·
Actualizado Hace aproximadamente 9 meses · Fotos tomadas en ESPAÑA
MAYO DE 1931.
SI,SI,DE 1931.EMPIEZA EL AMOR A LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA.
Día 1.- Barcelona: 1 guardia muerto (cayó herido pero fue rematado a golpes) y
15 heridos en enfrentamiento con revolucionarios que pretendían entrar en la
Generalitat para poner banderas rojas. Asalto al mercado de la Boquería.
Centenares de huelgas violentas con decenas de muertos y heridos en ataques
contra la fuerza pública.
Bilbao.- Comunistas atacan con armas a la policía, con resultado de varios
muertos.
Villalafuente (Palencia).- Asesinado Sotero de Diego, párroco del pueblo, de una
paliza e incluso le clavaron un palo en el suelo.
Día 10.- Madrid.- Asalto aun local monárquico en la calle de Alcalá con
incendio de vehículos. Asalto a a la sede del diario ABC. Asalto a armerías
madrileñas.
Días 10, 11 y 12.- Quema de iglesias y conventos por toda España.
Valencia.- Republicanos de partidos de izquierda asaltaron o incendian el
convento de los Dominicos, Adoratrices, colegio de las Teresianas, colegio de
los Capuchinos, Colegio de Vocaciones, residencia de los Carmelitas,
Salesianos, Salesianas, Convento de San Julián, Carmelitas de San José,
Convento de las Agustinas, Centro Escolar y Mercantil, Residencia de Jesuitas,
colegio de Santo Tomás, residencia y seminario de los Jesuitas y otros más. En
todos esos edificios se produjeron robos, destrucciones e incendios. Los
revolucionarios asaltaron el Palacio Arzobispal con destrucción de despachos y
robo de 11.500 pesetas en papel del Estado.
Madrid.- En Madrid algunos ministros republicanos (especialmente Maura y
Prieto) intentan evitar los incendios, a lo que se opuso Azaña al considerarlo un
acto de "justicia inmanente", ante lo que Maura temporalmente dimitió.
Comenzaron con el incendio del convento de Jesuitas en la calle de la Flor (los
sacerdotes hubieron de huir por los tejados ante las amenazas de muerte,
insultos y golpes) y siguieron con el centro de enseñanza de Artes y Oficios de
la calle de Areneros (dedicada a enseñar oficios a jóvenes humildes), el Colegio
de los Padres de la Doctrina Cristiana de Cuatro Caminos (escuela para niños de
obreros), escuelas de salesianos y otros conventos y templos. En el asalto a la
casa profesa de los Jesuitas de la calle de la Flor , se perdió en las llamas su
biblioteca, que era… » ver todo el comentario
#74 Abascal no ha salido todavía con banderas del regímen franquista. En cambio, a Iglesias sí. Y él mismo se reconoce como comunista (mira sus vídeos).
#37 Sí, sí, los cuatro o cinco comentarios furioso por la noticia de que se hable de fusilados de Franco (Cuando la verdad es que los propios historiadores aún tienen que investigar la cifra que los datos son jodidos de sacar) son por demócrata .
#59 No, digo que hay otras prioridades antes que eso. No es ningún cabreo. Pero bueno, tampoco se te pide primero de comprensión lectora. Para ti todo es extrema derecha y tu nivel se reduce todo al nuestros y suyos, cuando arriba condeno todos los crímenes del franquismo y llamo genocida a Franco. Te falta mucha lectura y muchos libros.
#5 Si es bueno el sueldo que te han puesto para comentar por aquí deberías ganártelo dejando de repertirte. Si no tienes sueldo y esto es motu proprio pues es que eres gilipollas, simplemente.
#47 Sí, sí, de eso van los mensajes cabreado porque se investiguen los crímenes franquistas . Es lo guay de la extrema derecha, que está en contra de que se investiguen crímenes cuando es uno de los suyos el ejecutor.
Hay alguna razón de que esto esté tan en auge ahora en 2019? No comprendo que después de 40 años del dictador muerto se este todo el rato hablando de él. Las guerras entre paisanos son terribles, y también en nombre de la República se asesinó a mucha gente y se hicieron barbaridades, esto no es simplemente malos y buenos.
Las ganas de avivar el triste pasado solo van a causar más dolor, la gente quiere mirar hacia delante y no hacia atrás.
#155 Si el poder legislativo ni el ejecutivo pueden tomar una decisión por temor a un golpe de estado ¿ a tí te parece que es una democracia? Revisa tu concepto de falacia. y el de democracia.
#196 Cualquiera que te lea pensará que el golpe de estado del 81, en el que intervino el rey puesto a dedo por Franco, el general Armada (secretario general de la Casa del Rey, prominente militar franquista y militar con los nazis), y el padre del cura que ha hecho la misa por Franco en su segundo entierro, tuvo que ver algo con el franquismo o su herencia.
#68 Sí, sí, Abascal llamando necrófago y carroñero al presidente del gobierno no es un franquista en toda regla en el congreso de los diputados, es un demócrata haciendo un análisis preciso . Hay que leer mejor las declaraciones tus líderes, que te pierdes.
#92 Ya, ya, vas a perder la tarde defendiendo al franquismo, pero no lo defiendes, es simple patriotismo español: se meten con nuestro dictador por ser pequeñito, más bien feo y con voz de pito, y por eso hay que reivindicarlo más en redes sociales .
#107 Son gente que la mayoría de veces no quiere entrar en una discusión con argumentos y se limitan a usar el tema del franquismo y fascismo con falacias de hombre de paja + ad hominem para descalificar al que les lleva la contraria.
#3 Arturo perez-reverte citando a "historiadores solventes" cuenta a 150.000 matados por los franquistas y 50.000 por los republicanos y eso contando con los ajustes de cuentas frequentes entre las distintas facciones republicanas. www.xlsemanal.com/firmas/20191013/perez-reverte-menos-camboyas-caperuc
Además tienes que tener en cuenta que para marzo de 1939 se estima que había 440.000 exiliados republicanos en Francia y hubo probablemente entre 700.000 y 1 millón de prisioneros republicanos en campos de concentración franquistas (www.elespanol.com/cultura/historia/20190314/torturas-campos-concentrac)
#125 Caray, los historiadores ya no pueden hacer su trabajo porque los asesinos han muerto, ese es un nuevo razonamiento. Tú, como votante de VOX, ¿crees que debería prohibirse por ley investigar al franquismo en España?
#43 Furioso no, diciendo que hay 300 casos sin resolver de crímenes cuyos verdugos todavía están vivos. Pero a la izquierda eso no le importa. Son artesanos de la paz.
#67 Los franquistas que han salido han sido tres o cuatro, que son básicamente los que hay en España. El franquismo no tiene representación parlamentaria y eso es así. En cambio, el comunismo está representado actualmente por un partido con 5 millones de votos, mientras que el Parlamento Europeo en su última resolución equiparó el nazismo con el comunismo. Eso es lo realmente grave.
#3 solo en mi familia, paterna y materna, abuelo y tíos, y solo del 36 al 39, ocho, de los cuales tres todavía no sabemos absolutamente nada.
Dos con tiro en la nuca y fosa.
Tres fusilamientos sumarísimos, aquí te pillo aquí te mato rojo.
Todos estos ya encontrados y documentados.
Los dos últimos que mató Franco, que se sepa, a un barceloní y un polaco en 1974
#73 Yo tengo abuelos de los dos bandos. Sánchez no me ha devuelto ninguno de los cuerpos y uno de ellos, según la memoria histórica, jamás me lohará (porque era del bando bando). Los 200 niños asesinados por el frente popular en Paracuellos también son ignorados por la memoria histórico. Y luego vienes a darme lecciones.
#95 Eso que cuentas no lo recoge la memoria histórica. Con la nueva reforma que van a hacer te pueden meter 3 años en la cárcel por lo que acabas de decir.
#100 Ya te he dicho que yo no defiendo a ningún genocida o dictador. Te debes estar confundiendo con algún político de izquierdas cuyo nombre no recuerdo y admirador de dictadores
#114 Indignado porque hay 300 casos sin resolver de ETA, con los asesinos en las calles y a la izquierda le importa poco. Efectivamente, así es. Ojalá tuviera la misma consideración para estas víctimas.
Y si no lo has visto, mejor que te hubieras callado.
Otra opción es que seas muy listo y sepas que mientes como un bellaco.
Existe una clara e inequívoca responsabilidad del régimen franquista, que cometió crímenes contra la humanidad fuera del Estado español, al autorizar la deportación y asesinato de miles de republicanos a los campos nazis. La figura jurídica de crímenes contra la humanidad aplicada a los dirigentes nazis en el juicio de Nuremberg se hace extensiva a la dictadura franquista. Estas atrocidades no han sido juzgadas debido a la impunidad que se creó en España a partir de la transición, y de la que fueron cómplices las fuerzas políticas que estableci
1978 no era el 2019.
La mayoría de los que estáis todo el día con franconoticias estáis en un circulo vicios de sesgo de auto-confirmación en el que os juntáis con otras personas con las mismas ideas al menos respecto a este tema y por eso os puede llegar a parecer que al resto del mundo le importa este tema.
No le importa. Además incluso en el mejor de los casos si se dejase sin blanca a todos los descendientes de Franco y se repartiese entre las víctimas saldrían las familias a 10€ por cabeza.
En cualquier caso. Si pensáis que estoy equivocado y que hay un interés general por acabar con hasta la última traza del franquismo, lo tenéis muy fácil para poner a un partido en el poder que haga lo que queráis al respecto.
Ya me gustaría que el mierdas de Sánchez hiciera algo por los muertos republicanos
Están empeñados en arreglar en el 2019 un problema básicamente se acabó en 1975.
Muy activistas de lo pretérito y muy cobardes con lo presente.
Bueno, esto va para el caballo de 20.
Yo prefiero vivir en 2019 y protestar por el paro y los bajos salarios actuales.
Sólo incido en que kaosenlared se pone de perfil cuando habla de ETA, y debemos preguntarnos por qué
#42 Enorme argumentación.
Vete y ponte a contarlos tu mismo para saber a cuantos muertos puedes usar para contraargumentar los fusilados por el franquismo.
Se te ve el plumero que muestras orgulloso.
Y lo peor es que como dictador era un poco cutre, que ni tenía presencia ni voz.
Y luego hay gente que se define negativamente, es decir, qué es lo que no son. ¿No son fascistas?, pues anti-fascistas. ¿No son franquistas? Pues antifranquistas. Etc...
El problema es que definir cualquier cosa por lo que no es (conjuntos a los que no se pertenece) es una estupidez por que el conjunto de cosas que no se es es prácticamente infinito comparado con el conjunto de cosas que se es.
Lo que buscan suele ser como ya he dicho varias veces conseguir el resultado de haber ganado una guerra cuando el realidad la perdieron. Ningún pueblo ha conseguido eso jamás.
También utilizan el tema del franquismo como atalaya moral (ficticia) llamando franquista a cualquiera que no comulgue con sus ideas, por más que esa persona pueda condenar incluso más que ellos el franquismo o estar más en las antípodas ideológicas y políticas del franquismo.
El caso es reducir parte de su personalidad a ser simplemente un anti-algo.
¿Hmmm!!!... Totalitarismo...?
De FAMILIARES Y AMIGOS DE LOS REPRESALIADOS POR LA 2ª REPUBLICA (1931-1939) ·
Actualizado Hace aproximadamente 9 meses · Fotos tomadas en ESPAÑA
MAYO DE 1931.
SI,SI,DE 1931.EMPIEZA EL AMOR A LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA.
Día 1.- Barcelona: 1 guardia muerto (cayó herido pero fue rematado a golpes) y
15 heridos en enfrentamiento con revolucionarios que pretendían entrar en la
Generalitat para poner banderas rojas. Asalto al mercado de la Boquería.
Centenares de huelgas violentas con decenas de muertos y heridos en ataques
contra la fuerza pública.
Bilbao.- Comunistas atacan con armas a la policía, con resultado de varios
muertos.
Villalafuente (Palencia).- Asesinado Sotero de Diego, párroco del pueblo, de una
paliza e incluso le clavaron un palo en el suelo.
Día 10.- Madrid.- Asalto aun local monárquico en la calle de Alcalá con
incendio de vehículos. Asalto a a la sede del diario ABC. Asalto a armerías
madrileñas.
Días 10, 11 y 12.- Quema de iglesias y conventos por toda España.
Valencia.- Republicanos de partidos de izquierda asaltaron o incendian el
convento de los Dominicos, Adoratrices, colegio de las Teresianas, colegio de
los Capuchinos, Colegio de Vocaciones, residencia de los Carmelitas,
Salesianos, Salesianas, Convento de San Julián, Carmelitas de San José,
Convento de las Agustinas, Centro Escolar y Mercantil, Residencia de Jesuitas,
colegio de Santo Tomás, residencia y seminario de los Jesuitas y otros más. En
todos esos edificios se produjeron robos, destrucciones e incendios. Los
revolucionarios asaltaron el Palacio Arzobispal con destrucción de despachos y
robo de 11.500 pesetas en papel del Estado.
Madrid.- En Madrid algunos ministros republicanos (especialmente Maura y
Prieto) intentan evitar los incendios, a lo que se opuso Azaña al considerarlo un
acto de "justicia inmanente", ante lo que Maura temporalmente dimitió.
Comenzaron con el incendio del convento de Jesuitas en la calle de la Flor (los
sacerdotes hubieron de huir por los tejados ante las amenazas de muerte,
insultos y golpes) y siguieron con el centro de enseñanza de Artes y Oficios de
la calle de Areneros (dedicada a enseñar oficios a jóvenes humildes), el Colegio
de los Padres de la Doctrina Cristiana de Cuatro Caminos (escuela para niños de
obreros), escuelas de salesianos y otros conventos y templos. En el asalto a la
casa profesa de los Jesuitas de la calle de la Flor , se perdió en las llamas su
biblioteca, que era… » ver todo el comentario
#90 Ya te he dicho que condeno el franquismo y todos los regímenes totalitarios. Otros no pueden decir lo mismo.
#93 Uff, enorme argumentación, te felicito.
#76 Seguro que sí, amigo
#78 Y eso es cierto
Las ganas de avivar el triste pasado solo van a causar más dolor, la gente quiere mirar hacia delante y no hacia atrás.
Matar por una dictadura.
Matar por una democracia.
No hay que ser muy listo para saber qué opción es la menos mala.
www.xlsemanal.com/firmas/20191013/perez-reverte-menos-camboyas-caperuc
Además tienes que tener en cuenta que para marzo de 1939 se estima que había 440.000 exiliados republicanos en Francia y hubo probablemente entre 700.000 y 1 millón de prisioneros republicanos en campos de concentración franquistas (www.elespanol.com/cultura/historia/20190314/torturas-campos-concentrac)
Aunque la tuya no se queda atrás.
Vamos, lo normal con el PP PSOE
Dos con tiro en la nuca y fosa.
Tres fusilamientos sumarísimos, aquí te pillo aquí te mato rojo.
Todos estos ya encontrados y documentados.
Los dos últimos que mató Franco, que se sepa, a un barceloní y un polaco en 1974
www.youtube.com/watch?v=QpBY3q-iQcI
Repito, no soy comunista, ni fascista. Soy demócrata.