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La LIVG y la instrumentalización política del maltrato

Nos hemos equivocado en materia de violencia de género: no supimos reaccionar antes, cuando se constató la instrumentalización de la norma para fines que no le son propios, y tampoco estamos sabiendo reaccionar ahora ante quienes la usan como una mera consigna arrojadiza en la arena política.Una de nuestras más grandes equivocaciones ha sido demonizar cualquier atisbo de crítica a la ley.

| etiquetas: livg , política , leyes
Comentarios destacados:                                  
#7 Me ha gustado el artículo porque no posee un aire condescendiente como la mayoría de artículos que tratan la LIVG, tanto desde un posicionamiento ideológico como el otro.

Una de nuestras más grandes equivocaciones ha sido demonizar cualquier atisbo de crítica a la ley. Desde las instituciones y los medios de comunicación se ha desacreditado y tildado de maltratadores, machistas y otras lindeces a quienes han apuntado a cuestiones tan graves como la asimetría penal, los incentivos perversos para instrumentalizar las denuncias en procesos de divorcio, custodia o por mera venganza, y el surgimiento de una mastodóntica e ineficiente administración paralela bajo el paraguas de la asistencia y ayuda a la mujer maltratada.

PD: Carta firmada por Manuela Carmena contra la LIVG en el año 2006 junto a la presidenta del Gobierno Navarro, Uxue Barkos y 200 feministas
elpais.com/diario/2006/03/18/opinion/1142636413_850215.html
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  1. yo creo que en meneame, salvo algun despistado que no conoce y no sabe, predicas hacia el clero.
  2. Es una ley sexista, no hay mucho que debatir. Solo queda abolirla y cambiarla por algo menos lacerante a la constitucion
  3. Bravo! Me parece un artículo para enmarcar
  4. #0 Gracias por colgar el artículo, estoy bastante de acuerdo con lo que expresa y me ha gustado como se explica.
  5. #0 el karma está pa'gastarlo.
  6. El machismo es una lacra que combatir, la injusticia y la misandria subvencionada también. Hay que desligar el debate de posturas sexistas y falsos dilemas o se seguirán alimentando monstruos.
  7. Me ha gustado el artículo porque no posee un aire condescendiente como la mayoría de artículos que tratan la LIVG, tanto desde un posicionamiento ideológico como el otro.

    Una de nuestras más grandes equivocaciones ha sido demonizar cualquier atisbo de crítica a la ley. Desde las instituciones y los medios de comunicación se ha desacreditado y tildado de maltratadores, machistas y otras lindeces a quienes han apuntado a cuestiones tan graves como la asimetría penal, los incentivos perversos para instrumentalizar las denuncias en procesos de divorcio, custodia o por mera venganza, y el surgimiento de una mastodóntica e ineficiente administración paralela bajo el paraguas de la asistencia y ayuda a la mujer maltratada.

    PD: Carta firmada por Manuela Carmena contra la LIVG en el año 2006 junto a la presidenta del Gobierno Navarro, Uxue Barkos y 200 feministas
    elpais.com/diario/2006/03/18/opinion/1142636413_850215.html
  8. #7 Esa carta es una joya. hubo un tiempo en que abominar del paternalismo de las medidas que privilegian a las mujeres como si fueran retrasadas que necesitan un empujoncito era una bandera de gran parte del feminismo.

    Al final la politización a terminado convirtiendo el tema en un Barsa-Madrit donde no sólo hay una élite dogmática que reparte carnets de feminista, sino que el feminismo excluye a los hombres siguiendo el relato del pecado original y el privilegio. Sexismo secuestrador.
  9. Uno de los artículos más coherentes que he leído sobre este tema en mucho tiempo.

    Meneado
  10. Muchos llevan tiempo defendiendo lo mismo que dice este artículo de opinión, muchos y muchas...
  11. #8 Cuidado, pese a todo, con el secuestro de la disidencia (lógica y razonable) contra la LIVG por parte de según quienes. Malos compañeros de viaje se están escogiendo para este trayecto.
  12. #8 personalmente, yo siempre me catalogué de feminista. Por motivos académicos estuve bastante involucrado en la defensa de la igualdad de la mujer.
    Hoy por hoy afirmo sin rubor que no soy feminista y así se lo he dicho a más de una (con el consiguiente pollo e insultos).

    Yo soy igualitarista y por ello voy a seguir luchando. Por la igualdad de oportunidades para todos
  13. #5 ¿se nota que me da igual no? que conste que no tengo una postura clara , pero lo consideré muy interesante.
  14. El comando feminazi al ataque. xD xD
  15. Hay mucha, mucha gente viviendo de esta mierda.
  16. Esto me recuerda a como instrumentalizaba la PP a las victimas de ETA.
  17. #12 Podrías explicar por qué ese cambio? La trayectoria. Me interesa. Estudié sociología, puedes ser academicista en tu explicación.
  18. #10 si, y cuando hablas en los mismos términos el comando rabioso de MNM se apresta a llamarte de todo menos guapo.

    En fin, gente que posiblemente vive del cuento
  19. Me he logueado solo para menearla, el comando anti-todo, pro-flowers hace que "Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios." en toda noticia que no les gusta.

    Como se enteren de que lo escribe una mujer...
  20. como si una especie de venda no les permitiese ver que algunas de las críticas tendentes a corregir los errores o problemas que ha evidenciado la aplicación ley

    Esto se cumple como si fuera una ley física. No es posible que alguien vea algo cuando sus ingresos dependen de no verlo.
  21. #11 Cuando no queda nada más para viajar, pillas hasta el carromato mas ruinoso
  22. #14 Argumentos no tendrán pero negativos, de eso sí que tienen :roll:.
  23. #14 los meneos suben, los negativos clavados en 13 y el karma no se mueve de 300. Yo no entiendo está historia
  24. #21 No te digo que no, pero seamos sinceros, no te juegas la vida. Con estos compañeros, nos la jugamos los demás.
  25. #18 " gente que posiblemente vive del cuento"

    Si fuera por eso no me extrañaria, pero me da la sensación que muchos simplemente lo defienden más por un fanatismo al estilo Secta que otra cosa...
  26. #25 en efecto. Tienes razon
  27. #19 Si, es lo habitual, puedes coger una noticia de tres paginas que la negativizan en tres segundos para hundirla y luego si sale algo similar ya es duplicada. Deberia hacerse una lista de quienes son los negativizadores y exponerla. A ver si algun habilidoso se anima.
  28. A mí me hace gracia que se alabe un artículo que es incapaz de dar un solo dato. Las mujeres pueden usar la ley a su favor y hay asimetría, pero por la misma razón debería retirarse de la legislación el agravante por racismo u homofobia. Pueden usarlo a su favor en procesos de divorcio pero la autora no tiene claro cuantas lo hacen, y la solución lógica sería perseguir a las mujeres que lo usan sin dar pruebas a posteriori. Si no hablamos de cifras no sabemos si es un problema global o algo extremadamente. En general, está al nivel habitual de los artículos de Disidentia: un par de ideas polémicas sueltas con poco fondo.
  29. #28

    un par de ideas sueltas con poco fondo.

    De eso tú sabes un huevo.
  30. #15 mantra muy repetido pero sin ningún dato detrás. Curioso.
    Por cierto, hay mucha gente viviendo de concejalias de deportes, chiringuitos en torno a la promoción del turismo, banderitas patrióticas varias y a la gente debe de molarle porque protestas las justas. Pero, ay, las feminazis, como nos escuecen...
  31. ¿Lista?

    #RememberBanDay :troll:

    Lo mejor es que sin necesidad de mirar los votos estoy seguro de que puedo adivinar la mayoría de negativos.

    Edit: Mira, el de siempre repartiendo negativos, que raroooooo :palm:

    Ponerlo en el ignore es lo mejor que he hecho. Ascazo de personaje.
  32. Una defensora de la manada, anda, qué chorprecha. Por cierto, no da ni un mísero dato que apoye su hipotesis.

    Por cierto, el TC apoyo su constitucionalidad, así que a llorar al cuarto.
  33. #7 A mi lo que me resulte realmente preocupante, no es tanto que se haga una ley sea o no mala, si no que se demonice a cualquiera que trate de discutir sus argumentos.
  34. Una cosa es criticar la asimetría penal y otra negar la existencia de la violencia de género.
  35. #29 Luego lloras porque no te tratan con delicadeza.
  36. Mucho llorar pero las tenéis en portada en cero, eh? Pillines.
  37. #26 y ya la están tumbando:
    votos negativos: sensacionalista: 6 cansina: 5 irrelevante: 4 spam: 2

    ¿spam?
    Irrelevante y cansina son subjetivos así que poco que decir...
    ¿Sensacionalista?
  38. #30 en ese caso tampoco podremos hablar de los maltratos que no se denuncian porque no hay datos detrás, no?

    Amos a ver. Las víctimas de VG tienen una serie de ayudas y ventajas con las que estoy completamente de acuerdo.

    Pero resulta ingenuo y absurdo suponer que NADIE (bueno, si, el 0,001%) va a intentar sacar tajada de esas ayudas y ventajas. En España.

    Y creo que hay testimonios suficientes para aceptar que si no hay más condenas por denuncia falsa es por los motivos expuestos.

    Negar la evidencia no solo no hace que no desaparezca, sino que perjudica a las mujeres maltratadas.
  39. #30 existe una diferencia sustancial, el fondo.
    La promoción al deporte es algo objetivamente BUENO.
    La promoción del turismo es algo objetivamente BUENO.
    Sin embargo, el hembrismo es objetivamente MALO porque es discriminatorio, llámalo hembrismo, neofeminismo, feminazismo o lo que quieras.
    Lo pillas? Discriminar por razón de SEXO/Género ES MALO, una ley que discrimina por razón de género ES MALA y no tiene cabida en nuestro ordenamiento jurídico por chocar frontalmente con una ley de orden mayor, la CONSTITUCIÓN.
  40. Pues a mí lo que me ha dejado de piedra es que entre el 70% y el 80% de las denuncias se archivan. Flipante, y que se defienda con lo del 0,01 de denuncias falsas todavía. o_o
  41. #29 No entiendo la acusación. Lo que yo digo es que la ley de violencia de género tiene un motivo para existir: se fundamenta en que a la hora de hablar de agresiones domésticas o sexuales encontramos una asimetría enorme cuando miramos al género de las víctimas y al género de los agresores. Ante esta situación se proponen una serie de medidas cautelares que protegen más a las mujeres que a los hombres, puesto que es evidente que son las víctimas más habituales con muchísima diferencia.

    Si tu deseo es derogar la ley tendrás que probar que las consecuencias de ésta son nefastas (Con cifras, no con ideas sueltas) o que la situación del país ya no requiere de una ley de este tipo (Nuevamente con cifras, no con ideas sueltas). Terminar un artículo diciendo: Es necesario que, de una vez por todas, renunciemos a peligrosas e indeseables acusaciones o victimizaciones colectivistas, y que seamos capaces de plantear un debate constructivo sobre una materia compleja, y dejemos de una vez por todas de instrumentalizar políticamente el dolor. es lo mismo que no decir nada. Propones derogar una medida pero no ofreces alternativas a ella, solo hablas de que hay que debatir sobre el tema. Si la autora tuviese una propuesta firme que ofreciese protección a las víctimas, y que no cayese en esa "instrumentalización política del dolor" pues sí que podría aportar algo al debate.
  42. #2 Este aspecto le ha faltado al artículo, que la ley es inconstitucional.
  43. #36 lloro con "buscando a Nemo" y cuando me entrevisto con una mujer maltratada.

    Con avestruces que esconden la cabeza o vividores, no
  44. #40 corre, llama al tc (tc significa tribunal Constitucional) para decirles que dabes más que ellos que seguro están encantados de aprender cosas.
  45. Una de nuestras más grandes equivocaciones ha sido demonizar cualquier atisbo de crítica a la ley.

    No hay más que ver como la quieren hundir, imaginad ahora si se tuviera que debatir con el neofeminismo gritando histéricamente. Pues eso.
  46. #28 MIENTES. ¿Que no da ni un solo dato? Datos da, 0,01 de sentencias de denuncias falsas, sobreseimientos o archivos en torno al 70% y acerca de la asimetría enlaza una noticia acerca de una sentencia del Supremo con la cual la calificacion Asimetría legal en la LIVG es INCONTESTABLE.

    Otro tema es que no te gusten los datos que usa o las fuentes que enlaza.
  47. #6 Eso de que el machismo es algo que combatir es debatible. Primero faltaría que existiera objetivamente. Nunca he visto ninguna prueba de ello. No existe ninguna definición que permita identificar "el machismo". Aparentemente es machista cualquier cosa que a una feminista le dé la gana que lo sea, lo que no es un criterio usable para nada.
  48. #12 Yo opino exactamente igual. Yo me sentía muy cómodo diciendo que era feminista porque realmente nunca se me había pasado por la cabeza que la mujer fuera inferior al hombre. Distinta sí, porque hay una serie de rasgos biológicos que nos diferencian en nuestra manera de abordar los problemas y también en nuestras capacidades para ciertas cosas (en términos generales). Pero esto es como no decir nada, o como decir que los estadounidenses son mejores que los japoneses para algunas cosas y al contrario (recuerda que eres único... exactamente igual que todos los demás). Es pura realidad.

    Pero claro, en el feminismo este que va ya por la cuarta ola, se me coloca como un subhumano peligroso y potencialmente agresivo, asesino y violador, con una serie de privilegios que todavía nadie me ha aclarado. Las mujeres necesitan "espacios seguros" para protegerse de la lacra que representamos los hombres. Si dos personas se agreden, un hombre y una mujer, el hombre recibe más pena porque por lo visto odiamos a las mujeres aunque no nos demos cuenta, y eso es un agravante. Cualquier cosa que hagas viene uno del club morado y te lo afea por una cosa o por la contraria...

    Porque este nuevo feminismo, si tiene algo que lo caracteriza, es su profunda contradicción: las mujeres son iguales que los hombres y por eso necesitan baremos distintos; son tan válidas como los hombres y para demostrarlo necesitan subvenciones y becas solo para ellas; se pregona la igualdad a base de remarcar la diferencia. Una mujer que va ligera de ropa está empoderada y hace lo que quiere con su cuerpo, pero a la vez está sometida al yugo heteropatriarcal que la obliga a vestirse así porque lo quieren los hombres. Los hombres tienen que realizar las tareas que se han asignado históricamente a la mujer pero en caso de disputa la custodia de los niños es generalmente para la mujer porque cualquier otra cosa es una injusticia. La mujer tiene que dedicarse a lo que ella quiera como ser autónomo, pero ojito con dedicarse a lo que se ha dedicado históricamente la mujer porque entonces tendrá el seso sorbido por el machismo oculto e imperante que le nubla el juicio...

    Sinceramente, no lo entiendo. Y peor aún, lo detesto. El feminismo actual es profundamente machista y coloca a la mujer varios peldaños por debajo del hombre para poder justificar subvenciones, ayudas, privilegios, discriminaciones positivas. Pues no. En España la mujer tiene las mismas oportunidades que los hombres desde hace décadas y eso tendría que bastar. Pero para el feminismo la mujer es un ser frágil que hay que proteger y cuya vida, a juzgar por los comentarios típicos de medios de comunicación, vale más que la de un hombre (porque al parecer, tenemos que hacernos a la idea de que los hombres somos subhumanos).
  49. #25 Por supuesto. Eso toda la vida se ha llamado "tontos útiles".
  50. #18 No sé cómo ver la razón por la que en estos momentos 25 personas han votado negativo el artículo. ¿Es que molesta que se haga una parada para reflexionar de manera razonada hacia dónde vamos?
  51. #45 Pues hace un rato en este mismo meneo te has quejado de que no te tratan con delicadeza. Cito:

    "... cuando hablas en los mismos términos el comando rabioso de MNM se apresta a llamarte de todo menos guapo."

    Me ha hecho mucha gracia lo de "en los mismos términos". Supongo que no te refieres a los términos despectivos "comando rabioso" o "de eso tú sabes un huevo"... :-D
  52. #50 NO DA DATOS. A ver si lo entendemos, que os ponen artículos sencillitos y aún así salís mareados. SOBRESEIMIENTO no es DENUNCIA FALSA. No puedes inferir una cifra de otra porque me vale tanto la hipótesis de que hay miles de denuncias falsas como la de que la de que el sistem es machista y que la mayoría de los casos no se investigan debidamente. Por eso NO DA UN DATO de denuncias falsas.

    La asimetría legal ya dije que estaba fundamentada: me va a caer una condena mayor si apaleo a un negro mientras le grito negro de mierda que si apaleo a un blanco mientras le grito subnormal de mierda. La justicia considera que los inmigrantes van a ser blanco de un mayor número de agresiones y los protege a nivel legal; si cuestionamos la asimetría en temas de género tendríamos que cuestionarla en TODO. No se consideraría agravante la homofobia, el racismo, ni el machismo.
  53. #8 Aunque mi punto de vista es parcial, no comparto esto del Barça-Madrid.

    En una esquina del ring están los que reclaman contra la desptrotección del hombre en una ley claramente discriminatoria. No es solamente la ley que lo es, sino que su aplicación es aún peor. Pero no reclaman que se desproteja a la mujer.

    En la esquina opuesta están los que defienden esa ley como sea, por lo tanto despreciando el sufrimiento de los hombres que son machacados con esa ley.

    Ya te digo, mi punto de vista.
  54. #30 ¿Estás a favor de despilfarrar dinero en un "feminismo" que se está viendo dañino porque también se despilfarra en otros asuntos?
    ¿No sería mejor cagarte en todos los asuntos en los que se despilfarra? Lo uno no quita lo otro.
  55. #7 Estoy flipando. 100% de acurdo con la carta. ¿Y que pasó con el feminismo de 2006 a ahora? Porque creo que salvo el que tiene el coco muy comido todos hemos visto el cambio brutal tanto en ideología como en estrategia y modos de finaciación y adoctrinación.
  56. #11 Me pillas mirando hacia los que deberían defender la cordura y hacen todo lo contrario, dejando el campo libre a cierta clase de intereses.
  57. #46 Si el parlamento aprueba (y el TC ratifica) una ley diga que la gravedad no existe automáticamente flotaremos.
  58. Meneo incel del día.
  59. #46 jiji jajaja que graciosillo... corre, vete al TC, mírate los votos discordantes al "visto bueno" que le dio el TC a la LIVG y SI PUEDES rebate sus argumentos.
    Perfecto mira, te lo voy a dar muy mascadito:
    Constitución "Capítulo segundo. Derechos y libertades
    Ver sinopsis
    Artículo 14
    Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social."

    Sentencia del Supremo:

    El TS dice que en una agresión mutua el hombre ejerce violencia machista sobre la mujer www.heraldo.es/noticias/nacional/2019/01/08/en-una-agresion-mutua-homb

    una pareja está discutiendo acerca de cuando irse a casa, durante la discusión se agreden mutuamente, ella PRIMERO le mete un puñetazo en la cara, EL responde con un Tortazo (ojo que no es lo mismo un puñetazo que un tortazo), y ella termina metiendole una patada. Ninguno denuncia al otro, no hay lesiones ni nada. La Audiencia de Zaragoza absuelve a los dos después de actuar la fiscalía de oficio. Y ahora llega el supremo y dice que no, que a el le meten 6 meses de prisión y orden de alejamiento y a ella 3 meses y orden de alejamiento también.
    El tío se come de primeras un puñetazo, responde un tortazo, le meten una patada y le meten EL DOBLE de pena.

    Bien, ahora explícame tu, con esta información delante que la LIVG no discrimina por sexo y retiraré todo lo dicho al respecto.
  60. #17 A mi me ha pasado lo mismo.
    El feminismo es igualdad.
    El igualitario busca la igualdad en el feminismo.
    No lo otro.
    Ni #Meetoo ni #Shetoo
  61. #17 No es nada complicado. A mi me sucedió lo mismo. Mi ideología nunca ha cambiado. El significado de la palabra feminista sí que ha pegado un cambio radical.
  62. #62 al igual que porque digas tú qué una ley es inconstitucional lo es. Por tus huevos morenotes xD xD xD xD
  63. #12 Idem. Me pasó hará unos 5-6 años.
  64. #42
    - Que haya más maltrato físico por parte de hombres de que de mujeres no justifica la existencia de una ley de autor. Si tiene que haber más hombres condenados que mujeres, que los haya, pero bajo la misma ley.
    - Una ley de autor como la LIVG junto con tribunales de excepción de violencia contra la mujer sitúa a los hombres en una clara situación de inferioridad legal y judicial con respecto a sus parejas, por lo que ellos están totalmente expuestos especialmente en casos de divorcio.
    - En cuanto a las cifras, España era antes de la LIVG y es ahora de los mejores países de Europa y del mundo en violencia, incluida la doméstica, con una tasa de homicidios total de 0,6-0,7 por cada 100.000 habitantes, que habla por sí sola.
    - La alternativa es sencilla: volver a considerarlo todo violencia doméstica como antes de 2005 y si se proponen medidas de protección, que protejan a todas las víctimas de violencia doméstica independientemente del sexo.
  65. #60 El de 2006 ya era como el de ahora, la LIVG es de finales de 2004.
  66. #56 si te hubieras leído el artículo en lugar de criticarlo sin conocerlo verías lo ridículo que resulta ver qué escribes exactamente lo mismo que el artículo en cuanto a las denuncias falsas se refiere. No dice que las sobreseída y o archivadas sean falsas.

    Respecto a la asimetría estaría más o menos de acuerdo con tu punto de vista si la situación fuera que el ordenamiento jurídico presuponiera que TODA agresión de un blanco a un negro es motivada por el racismo, eso es así en la LIVG, no en el resto de leyes.
  67. #18 Yo he deducido lo mismo. La obcecación y el fanatismo existen, sin duda, pero tanta consistencia y fiabilidad es sospechosa de estar defendiendo intereses, o sea, ingresos.

    Estaba yo hoy mirando la audiencia que tienen las towanda en youtube, por tener una idea, un orden de magnitud, de cuanta gente sigue este rollo. No las mira casi nadie.
  68. #65 el tc, con votos discordantes o sin ellos, ya falló a favor de la ley. El resto es irrelevante. Venga, a pasar una tarde fabulosa.
  69. #16 Exactamente igual. Recordemos cuando se decía "las victimas del terrorismo siempre tienen razón". Ahora son las víctimas de la violencia de género las que siempre tienen razón, y por lo tanto hay que creerlas siempre.
  70. #68 Es difícil explicar que leyes en las que impone una pena mayor al hombre que a la mujer por el mismo hecho probado (lee el artículo) no van contra la carta magna:

    Artículo 14. Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
  71. #74 irrelevante por qué tú lo digas, venga, échale gónadas, y responde a mí pregunta.
    Con la información que te he expuesto, artículo de la constitución y sentencia del Supremo explícame porque me equivoco si digo que la LIVG discrimina por sexo y eso no tiene cabida en nuestro ordenamiento jurídico.

    Ya me puede decir el Papa, el presidente del gobierno y 1 premio nobel que la tierra es plana, que yo después de observar la curvatura de la tierra con mis propios ojos jamás me creeré que no es redonda. Pues con esto lo mismo, no te excuses en falacias de autoridad...
  72. #44 Claro. Y una cosa es decir que existe la violencia de género y otra es decir que no existe.
  73. #41 Es un truco habitual. Por ejemplo: "una sola mujer asesinada ya es demasiado", pero la ley debe de ser solo para defender mujeres porque "los hombres que sufren violencia de mujeres son pocos". Y así todo...
  74. #77 si de verdad crees que sabes más que el TC, habla con ellos. Tengo por norma fiarme de lo que dicen los expertos, no los ejpertos que por haber leído un blog y la wiki creen que saben algo sobre un tema complejo. Venga, que sea una tarde fantástica.
  75. #72 Si te hubieses leído mi propio comentario sabrías que mi crítica se debe al hecho de que NO DA DATOS. Lanza un 70% de sobreseídas y dice: "sé que no son falsas pero alguna falsa tiene que haber dentro", que es lo mismo que lanzar la piedra y esconder la mano. Si tuviese una cifra real de denuncias falsas podría empezar a elaborar un discurso sobre lo problemático de la ley. Ya te digo que es una práctica habitual de Disidentia, buscar la polémica con un artículo bastante pobre. Estoy seguro de que la autora conoce más del tema que yo y aún así escoge este tipo de redacción para que ardan los comentarios

    Y sí, pasa lo mismo con racismo, homofobia y machismo. Los acusados van a intentar que no les caiga ningún agravante y las víctimas van a intentar que les caiga todo. Es muy difícil determinar que no ha habido por medio racismo o machismo cuando la condición de la víctima es más que visible, y por eso son casos complejos.
  76. #37 A que jode que te ganen con tus propias armas? :->
  77. #81 que si, tarde fantástica pero deja de tratar de escaparte y da la cara.

    TE LO REPITO, a la luz de estos hechos argumenta porqué me equivoco en decir que la LIVG discrimina por razón de sexo y no tiene cabida en nuestro ordenamiento jurídico:
    Artículo 13 de la constitución y Sentencia del Supremo que por una agresión MUTUA iniciada por la chica, con mayor uso de la fuerza por parte de la chica, a la chica le meten 3 meses de pena y al chico 6 al amparo de la LIVG.
    Y ojo que aquí el TS no ha hecho nada "mal" , simplemente han aplicado una ley INJUSTA.
  78. #41 Echa cuentas, a más de 100.000 denuncias al año y 14 años de LIVG, lo obvio es que casi todas se archiven. Tendrías a más de un millón de inocentes condenados.

    Ah, y habría que ver de los que están condenados cuantos han sido por recomendación del abogado. Reminder: jamás se debe reconocer los hechos si se es inocente por mucho que te insistan.
  79. #82 en el artículo explica porque no afirma cuantas denuncias falsas hay.
    Respecto a lo del racismo y agravantes, estoy de acuerdo, es más, estoy de acuerdo en incluir un agravante de machismo para aquellos delitos que sean cometidos con esa motivación, que los hay. Con lo que no estoy de acuerdo, entre otras cosas, es que POR DEFECTO, como hace la LIVG, se obvie la motivación del delito y se atribuya TODO al machismo como motivación, porque eso es falso. Una cosa son agravantes y otra muy distinta es como está articulada la LIVG.
  80. #70 El argumentario de VOX me lo conozco, el problema es que es eso no lo convierte en menos chorra. El primer punto es una falacia de libro, puesto que estás afirmando que el hecho de que existan agresiones racistas en un determinado país no justifica que se tenga que legislar para prevenir el racismo. Sí, tus palabras se pueden transformar en: "que haya más agresiones físicas por parte de blancos a negros no justifica la existencia de una ley de autor". Negar un problema nunca es lo mismo qu solucionarlo.

    La segunda es completamente falsa, puesto que en el momento en que en un sistema legal saludable el hecho de que se denuncie en un proceso de divorcio no va a tener valor legal en el momento en que el juez decida sobreseerla. El fondo de la cuestión sería: ¿Cuántas mujeres denuncian maltrato en su divorcio porque han sido maltratadas y cuantas lo hacen para obtener beneficios legales? Dices que están totalmente expuestos, pero si el maltrato estaba presente en la relación ¿no es lógico que debiera ser considerado en temas de custodia?

    La tercera viene a decir que si hay países peores que España es que la cosa va bien. El problema es que si aplicas la misma lógica a la sanidad pues tampoco tiene sentido mejorarla, porque hay sitios donde es infinitamente peor. No creo que nadie se alegre cuando un ministro diga ante los recortes de sanidad que en Estados Unidos la cosa está mucho peor y que aquí es impecable.

    Y no, la alternativa no es sencilla. La ley de violencia de género tenía una motivación; hace más de una década se consideró que la situación no estaba bien y se decidió hacer algo al respecto. Eran años en que el feminismo no lo petaba tanto y aún así se proponían este tipo de medidas, así que imagina si había o no escenario para ello.
  81. #42 pues en base a tu lógica, hagamos leyes en contra de otro colectivo...veamos, leí que aprox la mitad de los delitos lo cometen los extranjeros, 10% de la población. Hagamos una ley que castigue más al extranjero porque cometen más delitos, me apoyo en datos reales...suena mal verdad? pues replanteate que lo aplicaba a géneros lo es a colectivos y sigue estando MAL
  82. #83 A mi me la sopla.
  83. #89 Claro, por eso llevas escritos 4 mensajes que no aportan nada en una noticia que te la sopla...
  84. #86 En el artículo se lanza la piedra y se esconde la mano, es lo único que hay. Sin cifras no puedes determinar las consecuencias de la ley, la autora solo plantea escenarios hipotéticos de desigualdad jurídica para que los lectores se calienten; sin más.

    Insisto en que la dificultad del tema está en que NINGÚN marido va a decir que le pegó a su mujer porque la considera inferior. Van a decirte que le puso los cuernos, que se le calentó la mano, que es una persona agresiva por naturaleza, etc. Lo complejo de determinar la motivación de un delito cuando el género es más que evidente es que la gente siempre quiere aprovecharse.
  85. #79
    Si un hombre que mata a una mujer por celos es "violencia de género",
    una mujer que mata a un hombre por celos es ...... (por favor, rellene la linea de puntos).
  86. #13 Los defensores a ultranza de la ley lo son por muy diversos motivos, pero durante mucho tiempo han coincidido en señalar al crítico o discrepante como enemigo, como si una especie de venda no les permitiese ver que algunas de las críticas tendentes a corregir los errores o problemas que ha evidenciado la aplicación ley demuestran una preocupación genuina por la protección efectiva de la mujer maltratada si acaso aun mayor que la de aquellos que se limitan a parapetarse tras el eslogan y la barrera de su propia sinrazón

    La LIVG se han modificado varias veces con sucesivas aprobaciones parlamentarias multitudinarias (en muchos casos por unanimidad). Una cosa es aceptar la critica (con lo que indudablemente estoy de acuerdo), otra empezar la critica con el embuste bien gordo de que es un tocho intocable. De manera repetidamente demostrable, no lo es.


    Y mientras el público anda distraído con los fuegos artificiales de los respectivos contendientes, se obvia tanto a las auténticas víctimas, como a aquellos actores que cuentan con la formación necesaria para asistirlas, protegerlas y atenderlas, como policías, jueces, fiscales y abogados del turno de oficio, y se distraen para otros fines los recursos y medios que debieran destinarse a todos ellos.

    No será por eso cuando esas "distracciones" ya existían desde antes de la implantacion de la LIVG (y nos las pasabamos por el forro, dicho sea de paso)
    elpais.com/politica/2018/07/20/actualidad/1532082323_817893.html


    Así que resulta imposible cuantificar cuantas de esas denuncias que se encuentran entre el 70 y 80% de las archivadas son falsas.

    En realidad, si la hay: comparar ese porcentaje con el porcentaje de denuncias archivadas en otros ámbitos. Si es similar y de verdad no podemos cuantificarlas, es un problema sistémico y no de la LIVG en concreto.


    /No son las únicas curiosidades del escrito.
  87. #90 Pos fale. Estoy reconcomidita por dentro, me he tenido que tomar una benzo, así mejor?
  88. #91 ah, entonces tú razonamiento es que como el machismo es "complicado de demostrar" saquemos una ley que presuponga que todo hombre es machista y maltratador hasta que se demuestre lo contrario y así es todo más fácil, aunque eso sea clara y objetivamente anticonstitucional. Por favor! Un poco de seriedad no me tomes por un crío.
    Me parece tremendamente llamativo que digas que la gente siempre quiere aprovecharse y no quieras ver la clara instrumentalización de la justicia que existe con la LIVG.
  89. #87 Me importa una mierda lo que digan los meapilas de VOX.

    La subnormalada del racismo: es muy sencillo. Si quieres castigar el racismo, no puedes sacar una ley que diga que sólo los blancos son racistas, si lo haces es delito de autor.

    Los problemas se solucionan sin saltarse el estado de derecho. Punto.

    ...pero si el maltrato estaba presente en la relación ¿no es lógico que debiera ser considerado en temas de custodia?

    ¿Y por qué tiene que estar considerado con una ley ad hoc, teniendo la ley de violencia doméstica?

    Muy ágil pero no, la tercera viene a decir que en España estamos a mínimos estadísticos, con 47 millones de personas no se puede bajar más. Tienes tasa de inevitabilidad para todo: accidentes, asesinatos, homicidios, suicidios, etc. etc. Y en violencia en España ya estábamos bajo mínimos. Por eso las cifras son exactamente iguales año tras año. Buen intento pero no cuela.

    Estáis justificando unas medidas absolutamente injustas y fuera del estado de derecho como si aquí se mataran a mil mujeres al día. Lo vuestro no tiene nombre.
  90. #92 Que sí, que yo también creo que la violencia de género hay que demostrarla, no puede ser automática. Y no por un tema penal, ya que no debería haber asimetría penal. Ahora bien, una cosa es decir que existe la violencia de género y otra es decir que no existe. Y añado otra: hay todavía mucho burro y mucha burra machista en nuestro país.
  91. #30 en RONDA TOLEDO 10 tienes el área de igualdad del ayuntamiento, asi como: www.libremercado.com/2018-03-23/la-marana-de-las-subvenciones-feminist

    Que si quieres datos, te doy datos.
  92. #88 Juraría que he leído este mismo comentario no hace demasiado tiempo en esta misma red. Evidentemente tus datos son falsos, así que supongo que deberías pedirle a la web donde los copias que hagan un mínimo esfuerzo en mirarse estadísticas (50% de delitos cometidos por extranjeros no está ni en los sueños más húmedos de Abascal). Evidentemente tu mantra carece de sentido alguno porque presupone, como ya decía antes, que no deben existir delitos con agravantes de homofobia, racismo o machismo; una sociedad racista no debería ser condenada por ello, porque en el fondo todos los crímenes pueden verse como agresiones, asesinatos o violaciones.

    Y ojo, que lo mismo que pides para España mañana te va a indignar profundamente cuando veas que en Reino Unido le calientan los morros a los que pillan hablando español. La protección solo está bien cuando yo no estoy en el lado de los agresores xD.
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