#37 Y más teniendo en cuenta que ahora todos los pedidos que tienen las empresas que fabrican esto son prioritarios. Y cuandontodos son prioritarios, ninguno lo es.
#10 Ya se fabrican, en Vizcaya hay una fábrica, pero lógicamente no puede satisfacer la demanda de esta emergencia. Si se hubiera previsto este tipo de emergencias, después de los del SARS 2002, lo normal es haber tenido un stock de este tipo de material para este tipo de emergencias. Que digo yo que las cabezas pensantes del Centro de Emergencias Sanitarias están para eso. Y tener algunas fábricas como capacidad de producción estratégica tampoco habrían venido mal.
#39 es sencillo: nadie se prepara para una pandemia, menos aún con cosas que te pueden valer o no, dependiendo del bicho.
Y eso que las mascarillas no caducan, pero como seres humanos, tendemos a pensar que todo va a seguir como están de forma indefinida y algo así no ha pasado en Europa desde hace un siglo.
Es triste, pero es como funcionamos. Salvo los preparacionistas como mi sobrino. Esos tíos están zumbaos.
#95 con el incremento de demanda que ha habido de este tipo de productos taro será el país que no se coma una partida defectuosa, es más probablemente antes de eta crisis sanitaria habrá habido más de un pedido donde algún artículo concreto no haya llegado en condiciones, pero los mismos que no actuaron a tiempo en sus respectivas Comunidades Autónomas intentan descargar sus responsabilidades en el gobierno y así nos va
#94 Díselo a los responsables autonómicos, que eran los que tenían que haberlas comprado antes del estado de alarma. Va a ser que el tema no era tan fácil de preveer cuando no hubo emprendedores que se adelantaran a la situación y aprovecharan la enorme oportunidad de mercado que venía.
Dado que esta compra fue hecha por el ministerio el 24 de marzo, y llega hoy; puedes hacer las cuentas tú mismo para estimar el retraso de los de la Ayuso, que las hizo el 21 de marzo, y sabiendo que unos cuantos países más se habrán unido para hacer compras.
Supongo que todo esto que he dicho lo podías haber comprobado tú mismo si hubieras querido.
Pero creo que tu intención no era realmente explicarme dónde están.
#133 la otra opción es calor, metes 40 grados y ahi chao todo. Pero lo mismo se degrada el material de la mascarilla (lo mismo puede pasar con el frio)
#131 Si lo importante es gritar que Irene Montero es responsable ¿porque necesitas mentiras para hacerlo?. Esa foto no es del 8M hasta hace una semana Nueva York funcionaba con "normalidad", el confinamiento de NY fué el dia 22 de marzo, casi ningún lugar del mundo estaba resguardado el el 8M.
#114 Díselo a la Policía, que empezó a encargarlas 2 meses antes y el Ministerio de Sanidad presionó para que despidieran al jefe de Riesgos Laborales por alarmista. Aún hoy están patrullando sin protección y les sancionan si la llevan de casa y se la compran con su dinero.
Lo grave no es que no las encargaran antes, ni unos ni otros. Es que unos, el gobierno, boicotearon a los que intentaron hacer algo.
Una duda que tengo, para el que sepa.
Vale, las mascarillas son desechables de un solo uso, pero hay mucha escasez (hoy un poco menos). Según los estudios, el virus dura X horas en tal superficie, X días en tal superficie...
Si se las quitaran y las dejaran en un almacén una semana por ejemplo ¿sería posible usarlas otra vez por haberse desintegrado el virus de los cojones?
Si no se hace es porque evidentemente no, pero no sé...
#55 Yo que vivo en Países Bajos te puedo decir que aquí llevamos dos semanas en "semi-confinamiento". Trabajo desde casa desde el día 13 y está casi todo cerrado desde el 16 si no recuerdo mal. En Brabante, donde hay más casos, me consta que tenían medidas antes.
Cuando se dijo lo de la inmunidad de grupo fue en las mismas formas que el Reino Unido (tuvo que salir al día siguiente el jefe del instituto de sanidad para aclarar que ese no era un objetivo, sino algo que va a ocurrir como parte del proceso). Es más, cuando el Reino Unido cambió de opinión, lo hizo siguiendo a Holanda y no al revés, como mucha gente piensa.
Tengo la impresión de que aquí se ha dado prioridad a la economía, por eso las medidas son más laxas en comparación con España. Pero también me da la impresión de que al menos se ha actuado "a tiempo". Está por ver si la laxitud de las medidas es suficiente.
#164 si lo entiendo perfectamente. Lo que no entiendo es que no se haya actuado antes en España. Y no me refiero solo a tres meses antes. Al hecho de dejar desmantelada toda la industria española
#163 Que yo diga que este gobierno no esté haciendo las cosas bien no me posiciona en contra de este gobierno. No dudo que si otro gobierno de otro signo político estuviera al mando, el resultado hubiera sido el mismo.
Pero gente teniendo que fabricarse EPIS con bolsas de basura, eso tiene la culpa este gobierno, y el anterior, y el anterior. Y me da igual de que comunidad autónoma también. Son todas iguales
#52 No, si de otros países son igual o peores. He leído por ahí que hasta Holanda ha pedido cuarentena, pero no sé ya ni dónde lo he leído ni si es fiable. Pero sería digno de reírse, si no fuera por toda la gente que está falleciendo. En fin...
#48 Eso está claro, pero el problema sobretodo es no preveer estás cosas teniendo un centro de emergencias sanitarias, ¿que pasa que un escenario así es tan impensable? Y ya no digo haberlas comprado cuando se estaba viendo lo que pasaba en China.
#115 Da la casualidad que aquí en Valencia son los mismos que en España, pero vamos, exactamente igual les habría pillado con los pantalones bajados a otros que han gobernado anteriormente, porque esto no se hace de un día para otro. Eso si, lo de no comprar en enero viendo lo que venía, eso si que es culpa directa de los que están ahora gobernando.
Y por mucho que esten trasferidas las competencias de sanidad, digo yo que el centro nacional de emergencias sanitarias, tendrá algo que decir.
"El Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, creado en el año 2004 (ORDEN SCO/564/2004, 27 de febrero Archivo pdf. Se abrirá en una ventana nueva ), es un Centro dependiente de la Dirección General de Salud Pública, Calidad e Innovación (DGSPCI) (Real Decreto 200/2012, de 23 de enero Archivo pdf. Se abrirá en una ventana nueva ) del Ministerio de Sanidad, Servicios Social e Igualdad que tiene como función: coordinar la gestión de la información y apoyar en la respuesta ante situaciones de alerta o emergencia sanitaria nacional o internacional que supongan una amenaza para la salud de la población. Para ello se ha creado el Sistema Nacional de Alerta Precoz y Respuesta Rápida (SIAPR)). El CCAES es, además, la unidad responsable de la elaboración y desarrollo de los planes de preparación y respuesta para hacer frente a las amenazas de salud pública."
Corea del Sur, por ejemplo, parece que ha reaccionado bastante bien, (aunque ellos tienen un nivel tecnológico que aquí ni nos planteamos).
Fíjate que por ejemplo, a efectos prácticos, no hemos tenido ningún tipo de problema en la cadena logística alimentaria, por ejemplo. Hay stock, almacenes, etc. No soy ingeniero, pero por poner un ejemplo: cuanto tiempo necesitaría una empresa de fabricación de bolsas de basuras en adaptar la maquinaria para fabricar delantales aislantes de un solo uso? Eso podría ir asociado a algún tipo de ayuda a la empresa. Si consigues fabricarme esto en una semana, te bajo los impuestos un porcentaje. (Es solo un ejemplo rápido).
La primera premisa ya es falsa, la segunda es mentira en el 99% de los casos, el 1% son los que se juegan su casa por ignorantes, y la tercera es lo que se quieren creer algunos de los que montan empresas, y el último comentario, si es tan fácil y lucrativo ser como ellos, por qué no lo has hecho, tu, ser de pasta especial?
#7 Dado que esta compra fue hecha por el ministerio el 12 de marzo, y llega hoy; puedes hacer las cuentas tú mismo para estimar el retraso de los de la ayuso, que las hizo el 22 de marzo, y sabiendo que unos cuantos países más se habrán unido para hacer compras.
Supongo que todo esto que he dicho lo podías haber comprobado tú mismo si hubieras querido.
Pero creo que tu intención no era realmente saber dónde están.
#39 no se si el 100% pero creo que la mayoría de hospitales tienen 2 meses de suministros a un ritmo alto garantizados, pero la mascarillas han pasado de necesitarse en operaciones, pacientes con enfermedades muy infecciosas y poco más a ser necesarias para millones de personas cada día
#53 de la lista de tareas a realizar para conseguir las mascarillas que han puesto, el gobierno sólo puede acelerar el control aduanero y ya lo está haciendo
#86 entonces el problema fue del gobierno por no haber desautorizado al director del centro de epidemias que tenía todos los datos en la mano de la situación, en base a los artículos que publicaban otros expertos que no estaban encargados de hacer el seguimiento ni de obtener los datos.
Puedes criticar lo que quieras, pero no veo en tus análisis el coste económico deribado de las medidas que tú habrias impuesto mucho antes, ni el coste político de paralizar la economía de un país por tan pocos casos y todos controlados, o el coste judicial de hacer todo eso desautizando al director del centro responsable. Por no hablar de la invasión competencias que no tienes como gobierno central ni de que no puedes decretar un estado de alarma y suspender derechos fundamentales sin una motivación clara e indiscutible
#160 entonces según tu razonamiento el gobierno ( aunque insisto en que antes de la declaración del estado de alarma las competencias sanitarias dependían de cada comunidad) pero consideras al gobierno culpable de no haber previsto el suministro de mascarillas sin embargo la gente que las compro para tenerlas en casa hicieron bien porque era imposible de prever, utilizas el mismo argumento para defender un hecho y para criticar el mismo hecho según quien sea la persona que comete el error
#171 En europa se aplico el mismo protocolo que aquí, se actuó cuando había datos científicos de contagios sin origen determinado y no antes. Indícanos algun dato que respalde tu teoría si lo tienes.
Tú parece que estás pidiendo que debiamos haber actuado sin respaldo científico, que el gobernante debería haberse adelantado a los datos objetivos. Parece algo irresponsable basarse en intuiciones, miedos o premoniciones. En europa no se ha hecho de ese modo, sólo UK ha decidido ignorar a los expertos y no precisamente para adelantar la medidas.
#36 25 pavos me querían cobrar ayer en una farmacia por cinco mascarillas de algodón.
Y cuando me quise dar cuenta ya tenía en casa la “fórmula magistral” para desinfectar: medio frasquito de alcohol diluido con agua...
#67 Gracias por los consejos... en todo caso, por ahora el alcohol y la lejía son difíciles de conseguir por mi zona, y las máscaras y los guantes... me temo que ha habido mucho acaparador.
Tengo colegas biólogos y uno de ellos acaba de salir de 9 días de ingreso en La Paz, y hemos estado comentando métodos de desinfección y cautela... ahora está en cuarentena en su propia casa hablando con su pareja a través de una mascarilla... ha sido testigo de mucha tragedia en el hospital la verdad..
1. Ninguno de los miembros del Gobierno ha fundado una sola empresa en su vida y por tanto no han creado un solo puesto de trabajo. Por tanto no tienen ninguna experiencia del mundo empresarial.
Yo si.
2. Los emprendedores, empresarios y autónomos montamos empresas basadas en ideas que creemos que pueden ir bien. Nos jugamos nuestro dinero, avalando con nuestras casas y lo que queremos es que esas ideas triunfen y que las empresas y negocios vayan bien.
Ellos no.
3. Para que un negocio triunfe, se necesita un equipo, .... pero 9 de cada 10 empresas fracasan antes de los cuatro años de vida. Por tanto es muy arriesgado montar una empresa Hay que ser de una pasta especial y estar dispuesto a arruinarse.
Nunca oí un autoclave por congelación.
Y eso que las mascarillas no caducan, pero como seres humanos, tendemos a pensar que todo va a seguir como están de forma indefinida y algo así no ha pasado en Europa desde hace un siglo.
Es triste, pero es como funcionamos. Salvo los preparacionistas como mi sobrino. Esos tíos están zumbaos.
Supongo que todo esto que he dicho lo podías haber comprobado tú mismo si hubieras querido.
Pero creo que tu intención no era realmente explicarme dónde están.
PD: ten cuidado con eso de que no es un ser vivo, a ver si te vas a meter en un lio que hay muchos por aqui que dicen que si lo es
Porque nadie lo podía saber
Lo grave no es que no las encargaran antes, ni unos ni otros. Es que unos, el gobierno, boicotearon a los que intentaron hacer algo.
Vale, las mascarillas son desechables de un solo uso, pero hay mucha escasez (hoy un poco menos). Según los estudios, el virus dura X horas en tal superficie, X días en tal superficie...
Si se las quitaran y las dejaran en un almacén una semana por ejemplo ¿sería posible usarlas otra vez por haberse desintegrado el virus de los cojones?
Si no se hace es porque evidentemente no, pero no sé...
youtu.be/ezseyw5u8Fo
Cuando se dijo lo de la inmunidad de grupo fue en las mismas formas que el Reino Unido (tuvo que salir al día siguiente el jefe del instituto de sanidad para aclarar que ese no era un objetivo, sino algo que va a ocurrir como parte del proceso). Es más, cuando el Reino Unido cambió de opinión, lo hizo siguiendo a Holanda y no al revés, como mucha gente piensa.
Tengo la impresión de que aquí se ha dado prioridad a la economía, por eso las medidas son más laxas en comparación con España. Pero también me da la impresión de que al menos se ha actuado "a tiempo". Está por ver si la laxitud de las medidas es suficiente.
Por cierto, hace unos días llegó un pedido de mascarillas y han tenido que devolver la mitad por no pasar los tests de calidad: www.nu.nl/coronavirus/6041045/terugroepactie-honderdduizenden-mondkapj
Pero gente teniendo que fabricarse EPIS con bolsas de basura, eso tiene la culpa este gobierno, y el anterior, y el anterior. Y me da igual de que comunidad autónoma también. Son todas iguales
Y por mucho que esten trasferidas las competencias de sanidad, digo yo que el centro nacional de emergencias sanitarias, tendrá algo que decir.
"El Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, creado en el año 2004 (ORDEN SCO/564/2004, 27 de febrero Archivo pdf. Se abrirá en una ventana nueva ), es un Centro dependiente de la Dirección General de Salud Pública, Calidad e Innovación (DGSPCI) (Real Decreto 200/2012, de 23 de enero Archivo pdf. Se abrirá en una ventana nueva ) del Ministerio de Sanidad, Servicios Social e Igualdad que tiene como función: coordinar la gestión de la información y apoyar en la respuesta ante situaciones de alerta o emergencia sanitaria nacional o internacional que supongan una amenaza para la salud de la población. Para ello se ha creado el Sistema Nacional de Alerta Precoz y Respuesta Rápida (SIAPR)). El CCAES es, además, la unidad responsable de la elaboración y desarrollo de los planes de preparación y respuesta para hacer frente a las amenazas de salud pública."
Fíjate que por ejemplo, a efectos prácticos, no hemos tenido ningún tipo de problema en la cadena logística alimentaria, por ejemplo. Hay stock, almacenes, etc. No soy ingeniero, pero por poner un ejemplo: cuanto tiempo necesitaría una empresa de fabricación de bolsas de basuras en adaptar la maquinaria para fabricar delantales aislantes de un solo uso? Eso podría ir asociado a algún tipo de ayuda a la empresa. Si consigues fabricarme esto en una semana, te bajo los impuestos un porcentaje. (Es solo un ejemplo rápido).
Yo pensaba que no caducaban, ale ya me puedo acostar tranquilo que me has enseñado algo nuevo.
Si quiere...
Supongo que todo esto que he dicho lo podías haber comprobado tú mismo si hubieras querido.
Pero creo que tu intención no era realmente saber dónde están.
Puedes criticar lo que quieras, pero no veo en tus análisis el coste económico deribado de las medidas que tú habrias impuesto mucho antes, ni el coste político de paralizar la economía de un país por tan pocos casos y todos controlados, o el coste judicial de hacer todo eso desautizando al director del centro responsable. Por no hablar de la invasión competencias que no tienes como gobierno central ni de que no puedes decretar un estado de alarma y suspender derechos fundamentales sin una motivación clara e indiscutible
Tú parece que estás pidiendo que debiamos haber actuado sin respaldo científico, que el gobernante debería haberse adelantado a los datos objetivos. Parece algo irresponsable basarse en intuiciones, miedos o premoniciones. En europa no se ha hecho de ese modo, sólo UK ha decidido ignorar a los expertos y no precisamente para adelantar la medidas.
Y cuando me quise dar cuenta ya tenía en casa la “fórmula magistral” para desinfectar: medio frasquito de alcohol diluido con agua...
Tengo colegas biólogos y uno de ellos acaba de salir de 9 días de ingreso en La Paz, y hemos estado comentando métodos de desinfección y cautela... ahora está en cuarentena en su propia casa hablando con su pareja a través de una mascarilla... ha sido testigo de mucha tragedia en el hospital la verdad..
Premisas indiscutibles y obvias:
1. Ninguno de los miembros del Gobierno ha fundado una sola empresa en su vida y por tanto no han creado un solo puesto de trabajo. Por tanto no tienen ninguna experiencia del mundo empresarial.
Yo si.
2. Los emprendedores, empresarios y autónomos montamos empresas basadas en ideas que creemos que pueden ir bien. Nos jugamos nuestro dinero, avalando con nuestras casas y lo que queremos es que esas ideas triunfen y que las empresas y negocios vayan bien.
Ellos no.
3. Para que un negocio triunfe, se necesita un equipo, .... pero 9 de cada 10 empresas fracasan antes de los cuatro años de vida. Por tanto es muy arriesgado montar una empresa Hay que ser de una pasta especial y estar dispuesto a arruinarse.
Es mucho más fácil dedicarse a lo de ellos.
Mira te voy a dar un positivo. Solo dices chorradas pero al menos me haces reír
Y he sido más listo que nuestro presidente y que Fernando Simon.
Con eso yo te lo digo todo y no te digo ná.