#4#1 Cuando los okupas vinieron a por los judíos yo no hice nada...
Vamos hombre, no me jodas. Que parece que queráis hacernos creer que eso de que "te okupen tu casa" le está pasando a todo el mundo, cuando la realidad es no sólo lo contrario sino que ni siquiera podría pasarle a todo el mundo.* Lo del megáfono de esta viñeta no podría estar mejor expresado.
*Yo no tengo una casa que me puedan "okupar", en todo caso podrán allanar la vivienda en la que vivo y ni siquiera es de mi propiedad, ¿qué me estáis contando? Y como yo, millones de españoles. Lo de tener una vivienda en propiedad no tardará mucho en ser cosa del pasado.
#1 Cuando los okupas vinieron a por los judíos yo no hice nada...
Vamos hombre, no me jodas. Que parece que queráis hacernos creer que eso de que "te okupen tu casa" le está pasando a todo el mundo, cuando la realidad es no sólo lo contrario sino que ni siquiera podría pasarle a todo el mundo.* Lo del megáfono de esta viñeta no podría estar mejor expresado.
*Yo no tengo una casa que me puedan "okupar", en todo caso podrán allanar la vivienda en la que vivo y ni siquiera es de mi propiedad, ¿qué me estáis contando? Y como yo, millones de españoles. Lo de tener una vivienda en propiedad no tardará mucho en ser cosa del pasado.
Sr. Fondevilla, no se me raje usted las vestiduras con los bulos que lanzan los fachas, porque usted fue unos de los principales voceros que defendían la ley Sinde porque los pobres artistas pasaban hambre y tal.
#4 Yo uso el tema de "seguridad" más para disuadir de robos, que lo poco que tengo me gustaría que siguiese siendo mío, sobre todo aquello de valor sentimental, pero basicamente todo aquello que poseo que trabajo y sudor me ha costado.
Ahora bien, me fascina la idea de "tener una vivienda en propiedad será cosa del pasado". Que guay oye, y ¿A quién pertenecerán las viviendas? ¿Al estado? ¿A dueños privados que se lucrarán de los alquileres de toda la población del país? ¿Quién gana ahí? ¿Expropiaremos propiedades? ¿La población los donará al estado?
Si alguien me lo puede explicar con sentido, por favor, adelante.
#4
10mil denuncias por ocupación al año y según argumentario pro-okupa los fondos y bancos no denuncian.
12 condenas al día por usurpación en 2021 (4302 exactamente) al ritmo de justicia caribeña , si alguien sabe el el número de juicios
lo pongo en logarítmico :
#5 Lo es. Presentas la cifra de 17000 "casos" (habrá que ver qué se considera un "caso" porque, por enésima vez, allanamiento de morada no es lo mismo que usurpación de inmueble) para manipular y hacer que parezcan muchas, pero en primer lugar en la noticia no dice que sean 17000 casos al año sino 17000 sin más (y si son el total de casos de viviendas "okupadas" en la actualidad encaja mucho más con los datos de otras noticias como la que añado a continuación).
Y en segundo lugar, no son tantos. Cataluña, que es la comunidad que peores datos tiene, afirma que hay ahora mismo 4500 viviendas en esa situación. No 4500 al año, sino 4500 en total (por tanto las 17000 mencionadas anteriormente tienen que ser en total, porque no puede ser que la región con peores datos tenga 4500 en total si hay 17000 casos al año). Pues bien, esas 4500 viviendas son en realidad un porcentaje de un 0,15% del total.
Vamos, que si eres propietario en la región de España con más delitos de este tipo, tus probabilidades de que una de tus viviendas sufra este tipo de delitos son de un 0,15% por cada vivienda que tengas. Me parece que no es algo como para preocuparse.
Edit: dice "17.274 a lo largo de 2021" lo que no significa que todos esos casos sean de 2021. Hay ocupaciones que se alargan durante años, sobre todo aquellas cuyas viviendas estaban deshabitadas y son del Estado o de ciertas instituciones bancarias.
#8 ¿Debería a mí preocuparme como trabajador las pérdidas que sufra durante una huelga un empresario, cuyos intereses a fin de cuentas son opuestos a los míos? Pues aquí es igual, yo soy inquilino. No tendría por qué defender unos intereses que no son los míos y que de hecho van en mi contra.
Y a pesar de ello, repito: estamos hablando de un fenómeno minoritario y que afecta a muy pocos propietarios. Goto #16
#11 No me has entendido. Tener una vivienda en propiedad va a ser cosa del pasado porque, con los precios continuamente al alza, cada vez menos gente va a ser capaz de afrontar la compra de una. Salvo recurriendo a hipotecas cada vez más largas, que tarde o temprano llegará el momento en que no se puedan pagar porque quien las firme se muera antes, ¿y qué va a pasar entonces?
Las viviendas van a terminar cada vez más en manos de bancos y de inmobiliarias. Esa es la realidad que nos espera.
#15 Por supuesto que los fondos y bancos denuncian, ¿dónde has leído lo contrario? No todos lo hacen pero la mayoría sí.
Y los datos que pones son ridículos para un país de casi 50 millones de habitantes y 26 millones de viviendas. Pretendes que esos datos te dan la razón cuando lo que hacen es quitártela.
#19 Hay que tener poca vergüenza y poca empatía para comparar ser víctima de una violación con ser víctima de una usurpación de vivienda (que no allanamiento de morada, que no es de lo que se habla aquí). Si tienes cojones piensa en tu madre, hermana o hija y dime que te parecería lo mismo que sufrieran cualquiera de las dos cosas.
#23 habló de empatía el que ridiculiza a afectados y trivializa un delito contra un derecho fundamental ('cuando los okupas vinieron a por...)
los derechos de los demás no son preocupantes.. y no sé que exista tolerancia e impunidad según qué delitos y dejar las cosas como están.. la ley de 48h que exija presentar título de posesión.. nah eso no es importante, etc.. como no son tantos casos para que me parezca importante...
y eso que he puesto un emoticono para destacar que estoy llevando al absurdo la consecuencia de aplicar lógica y replicas que es una comparación.. en fin
#12 Ya, como cuando hacemos estadísticas sobre denuncias falsas utilizamos solo los números de los casos en los que ha habido condena y además en firme por denuncia falsa que son paupérrimos pero cuando hacemos estadísticas sobre violencia machista metemos hasta los insultos en la calle sin denuncia para que los números sean acojonantes.
Qué tal si jugamos con las mismas reglas, ¿qué tal si contamos como "ocupación" todos aquellos inquilinos que han dejado de pagar al dueño de la casa y siguen allí metidos? Y los que se meten en segundas viviendas, Y ya de paso también todos esos casos donde una serie de personas se han metido a vivir a un edificio y hacen la vida imposible a los vecinos del barrio, pero no se les puede echar porque el edificio pertenece a un fondo o a un banco que no denuncia para su desalojo.
Si jugamos a desmontar "alarmas" con números vamos a jugar con las mismas reglas, y si vamos a causar el pánico metiendo de todo pues metamos de todo.
Y conste que soy el primero que cree que el número de ocupaciones son "anecdóticas" pero coño también el número de ataques con arma blanca son anecdóticos y no por ello le quitamos hierro al asunto o decimos "¡oye es que te han dado con una barra de hierro y te han abierto la cabeza eso no es ataque con arma blanca, no expandas bulos!".
Real o percibido, residual o extendido la ocupación es un tema que perturba a la gente PORQUE LO VIVE no porque los medios le digan que existe. Y lo que hay que hacer es tratar el problema para que esa gente que lo vive, sea mucha o poca pueda descansar.
Porque este miedo afecta al mercado de la vivienda, si quieres que la gente saque sus viviendas en alquiler tienes que darles seguridad
#4 ¿Si no soy mujer debería darme igual las mujeres asesinadas?
En que no se habla de los delitos/faltas en proporción a su gravedad y frecuencia estoy de acuerdo. Siendo las víctimas del terrorismo las más sobrerepresentadas.
Eso de que no te afecta no es cierto. Problemas de convivencia, reducción de la oferta, gastos en seguridad y administrativos etc..
Lo que no entiendo yo, es primero,porque los okupas no okupan solo chalets con piscina y segundo,porque la gente paga hipotecas pudiendo okupar una casa.
#30 goto #23, la comparación es odiosa a más no poder y además es absurda, no aplican los argumentos por los que no me preocupa tanto (que resumo en #17). Una violación es algo terrible y por supuesto que me preocuparía incluso si yo no pudiera sufrirla (los hombres también podemos ser violados por cierto). Que se metan en una vivienda que es de tu propiedad pero que no usas ni siquiera como segunda residencia... pues mira, problemas del primer mundo.
#5 17.000 personas/familias cada año que están en la puta calle y que en lugar de sentarse a esperar la muerte, buscan un techo. ¿Creéis que a la gente le gusta vivir con inseguridad en un sitio del que les pueden echar? ¿Creéis que los mayores de 50 que se quedan en paro van a poder seguir pagando un alquiler el resto de su vida?
Muchos de los que han empezado a trabajar de verdad sobre los 25-30 van a vivir de alquiler, al límite cada mes y cuando se queden en paro, la prestación no les va a dar para cubrir los gastos y se irán a la puta calle con su iphone pagado a plazos.
En los 70/80 se dieron multitud de pisos a familias que no tenían ingresos para conseguir una hipoteca y vivían en chabolas, cuevas, casas prefabricadas... Se dieron pisos en las llamadas ciudades dormitorio en condiciones asequibles. Eso hace falta otra vez, más vivienda pública para gente que va a vivir en ella y que la pueda pagar cobrando el smi en 15-20 años.
Cada vivienda que tapan puertas y ventanas con ladrillos debería ser expropiada y ser vivienda pública.
Las vpos y cualquier otra vivienda de origen público sólo debería poder ser vendida al estado por el precio catastral.
#25 Si necesitas que te expliquen la diferencia entre empatizar con la víctima de una violación y empatizar con alguien a quien se le han metido unos desconocidos en un inmueble que no utiliza (ni siquiera como segunda residencia), tienes un problema serio. Lo dicho: hay que estar jodidamente mal de la cabeza para comparar ambas cosas como si debieran preocuparnos por igual o empatizar por igual.
Por cierto, si hablamos de derechos fundamentales podríamos empezar por hablar de por qué hay tantas personas en España que no pueden acceder a ese derecho fundamental. No es culpa de los okupas, ya te lo adelanto. En cambio hay más de un propietario que sí tiene que ver.
#22
el parque de viviendas hace un decenio que no crece.. esa nimiedad de 10mil al año y subiendo no es irrisoria.. en un momento dado hay 100mil viviendas ocupadas.. el ritmo de juicios/sentencias es inferior al ritmo de denuncias.. así que...
dónde lo he leído? aquí en portada y es un argumentario común pro-okupación, por lo mismo.. como afecta al derecho de 'otros'.. y sin son los 'malos'.. pues pelillos a la mar...
#29 ¿Con denuncias falsas te refieres también a las denuncias falsas de okupación? Porque denuncias falsas las hay en casi todos los delitos. Entiendo que hablas únicamente de las que tienen que ver con violencia de género o violaciones... Ya que quieres ponerte estricto, aplícate el cuento.
Apuesto a que ni siquiera te has molestado en mirar uno por uno los enlaces de #12 para ver qué consideran "ocupación" en cada uno de ellos antes de escribir tu comentario. Pero es que da igual, no sé a cuento de qué viene lo de meter las denuncias falsas (ciertas denuncias falsas) en este tema que no tiene nada que ver y del que no conoces la opinión de #12 al respecto. Igual sí que la conoces y la puedes demostrar, si es así no digo nada, pero me parece que estás generalizando.
Por cierto, los ataques con arma blanca tienen consecuencias muy serias sobre sus víctimas. Las ocupaciones (que no allanamientos de morada), rara vez.
Real o percibido, residual o extendido la ocupación es un tema que perturba a la gente PORQUE LO VIVE no porque los medios le digan que existe.
Te contradices en tu propia frase: si es percibido y no real, la gente no puede vivirlo. Y la realidad es que no tienes forma de saber si realmente la gente lo está sufriendo o no, salvo por las estadísticas sobre denuncias de casos de estos, que más bien indican que la inmensa mayoría de la gente no está sufriendo esto.
En la Alemania de los años treinta el partido nazi se convirtió en el más votado porque la gente pensaba que existía un problema muy serio con los judíos y con los comunistas. A día de hoy sabemos perfectamente que ese problema no existía, pero la gente entonces pensaba que sí.
#35 macho no me sigas haciendo un hombre de paja por la literalidad que pensaré que tienesn problemas de compresión lectora.. mi comparación es: es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
"Por cierto, si hablamos de derechos fundamentales podríamos empezar por hablar de por qué hay tantas personas en España que no pueden acceder a ese derecho fundamental."
si quieres cambiar de tercio:el derecho fundamental al que vengo refiriendo es de propiedad.... el derecho a una vivienda digna es un principio rector... Ni en un paraíso comunista te puede garantizar una vivienda en un distrito de madrid donde hay millón de personas que quieren vivir en él.. ni aunque lo regales por sorteo. La forma de asignación en mercado, justa o injusta, es o dinero o tiempo de desplazamiento. Y se centraliza por un problema de oferta de trabajo y un paro juvenil del 40%, ese es el verdadero problema...
"No es culpa de los okupas, ya te lo adelanto. "
Hay suelo para construir a mansalba... pero claro... es mejor que la construcción de vivienda y los riesgos de ocupación e impagos de personas vulnerables y por la misma vía de caraduras profesionales se los coman particulares...
Me resutla curioso cómo la solución que encuentran algunos... es basarse en viviendas construidas porque propietarios dedicaron sus recursos económicos y las pagaron porque evidente si no no estarían construidas!
#37 no tengo ese dato, de todas formas estoy argumentado sobre el delito contra el derecho a propiedad... sea cual fuere el tipo de inmueble... frente a trivializarlo y a la impunidad legal en la práctica.
también habría que añadir todas los casos que no se denuncian como se afirma (fondos ,etc..)
y todos los casos que no se condenan por interpretaciones del tipo legal que se han ido modulando.. afinando... para seguir la corriente:
ejemplos:
- No puede apreciarse el requisito de la vocación de permanencia, pues no consta acreditado que la imputada llevase pernoctando en la vivienda más de 5 días (EDJ 2013/151470).
«Si la acusada estuvo poco tiempo en el interior del inmueble, es claro que la lesión del bien jurídico ha sido insignificante. La aplicación del principio de insignificancia impide, pues, dictar una sentencia condenatoria, toda vez que el grado de injusto es de un nivel tan escaso que no cabe insertar el comportamiento de la acusada en el texto de la norma penal» (EDJ 2010/34631-).
#4 Si allanan tu vivienda, aunque no seas propietario de la misma, y entran en tu ordenador, se lo llevan, cogen tu ropa, duermen en tu cama, cagan en tu baño, se comen lo que hay en tu nevera y usa/roban/venden tus cosas, no te va a hacer gracia, ya verás.
"Lo de tener una vivienda en propiedad no tardará mucho en ser cosa del pasado. "
Lo dudo muchísimo, a pesar vuestro. Y alguien tendrá que alquilarte la vivienda ¿lo has pensado? para que tú puedas vivir en ella.
#29 hacen eso porque son unos demagogos peligrosos y miserables morales, antidemócratas que falsean la realidad para que se ajuste a su doctrina totalitaria.
#4 Yo siempre he vivido de alquiler primero por falta de pasta y luego por aquello de movilidad, no estar atado. Vivo en Uk y me preguntaba si con mis ahorrillos y una pequeña hipoteca comprar algo por España y alquilarlo. Asi que los okupas (y morosos) si me afectarian. Estas cosas solo hacen que se compre menos, se construya menos y tengas menos oferta de alquiler, si os hace gracia porque no son primeras viviendas, pues haya vosotros.
Por familia cercana, ya vi un piso en el pueblo, sin pagar casi un año y destrozos varios.
#31 Lo que no entiendo yo, es #42 Eres tonto ? O el cerebro no te da para mas?
porque los okupas no okupan solo chalets con piscina ?. Poruqe los chalets con piscina son un recurso limitado y la gente demandante es mucho mas. Ademas de quien tiene un chalet invierte en seguridad. Y si alguien se mete en mi casa , lo minimo que me daria es por sacarlo a palo , prenderle fuego o picarlo en pedacitos y tirarlo al mar.
porque la gente paga hipotecas pudiendo okupar una casa.? Porque la mayoria de personas no quiere arriesgarse a cometer un delito, enfrentarse a un juicio, cargas fiscales o temer por su vida. La mayoria de las personas quieren acceder a su vivienda con el fruto de su trabajo
Los ocupas eran unos vecinos bastante majos, comparados con algún percal de pago de la urbanización. Just saying. Consiguieron un piso social y esa suerte tuvieron ellos.
#46 Pero al que le pase no se va a morir de hambre. #12#29 A quien vamos a creer a unos jueces o a un mono de peluche? www.youtube.com/watch?v=kOxhAaxfyVc youtube.com/watch?v=tUMDl2NZFXg #49 La mala gestion de la vivienda afecta a mucha gente incluso a los alquilados si les piden medio año de fianza o no ponen casas en alquiler porque no tiene proteccion si el inquilino no paga ni se va o les destroza la casa.
#15 El delito de usurpación no se da exclusivamente en el caso de la ocupación de casas, pero aun si los consideráramos todos así, no son allanamientos de morada, es decir, no se produjeron en casas habitadas, sino en casas vacías. Muy diferente del argumentario que usa la mafia de que "en cualquier momento pueden ocupar tu vivienda". Los problemas ocasionados por la ocupación no son algo que afecta a la generalidad de la población, sino sólamente a quienes poseen viviendas que están vacías casi todo el año. Que es un problema legal para quien lo padece, cierto, pero no una cuestión de estado ni algo que amenace el normal funcionamientro de la sociedad.
#46 Estás hablando de algo que no guarda relación alguna con la ocupación. Si allanan tu vivienda, y lo denuncias, la policía entra en el acto y los echa, porque es donde vives y puedes demostrarlo. Si ocupan una casa vacía (que es el único caso en que se puede hablar de ocupación) los mecanismos legales son más lentos porque se trataría de un delito de usurpación, pero también existen.
#56 Sí, hará unos años. Además tengo mal recuerdo de la policía aconsejando que no denunciara. Por suerte, no les gustó el piso y se fueron "de mutuo acuerdo".
#65 he puesto en la tabla las cifras diferenciadas de condenas de usurpacíon vs allanamiento.
existen oficilamente entorno a 100mil vivienda ocupadas, 10mil denuncias año, 4mil condenas año de inmuebles que para ser oficalemente usurpacíon no son morada... y eso sin contar el como se dice las ocupaciones de casas de fondos 'que no denuncian'..
esas cifras luego las ponderas sólo por 'casas vacías' no todo el parque de vivienda
vamos a ver que es un derecho fundamental.. que en la práctica no está bien protegido, con procesos lentos,, existe la sensación d eimpunidad.. y me hablas de si afecta a todo el mundo o no para ser importante? un derecho fundamental?? y si eso le sumamos los morosos profesionales que se suman a la impunidad por la lentitud de la justifica.. pues ya me dirás.... cómo no va a afectar.. hablamos de fondos buitre etc.. fondos inmobiliarios que buscan rentabilidades del 4-5% y cuando llegan a España y les dicen que se tienen que comer morosidades de dos dígitos, meses/años para deshauciar tanto morosos (sí lo mezclo ahora) como ocupas, comerse los daños de insolventes, que les digan que tinen que mantener a ocupas que no tienen solución habitacional alternativa. etc.. pues luego lloramos de lo buitres que son subiendo alquileres etc.. claro que afecta.
#69 mi sesgo? madre mía qué nivel
'en ningún caso pueden vivir 1millon de personas en el mismo metro cuadrado'... es la luna.. pero tú sigues mirando la expresiónn literal de un dedo.. e insistes
tendría que haber puesto 'ni en el cielo te pueden garantizar'.. pero seguro que algún religioso se ofende 'tuviste que poner lo del cielo'
Yo vivo en Nou barris, distrito más pobre de Barcelona, la de okupas que hay por acá y no a nadie se le ocurre meterse en una casa habitada. Hasta el yonquee del barrio (alguno queda) sabe que es un delito y cae una buena por allanamiento
Blanqueando la ocupación para no tener que hablar mal del gobierno que lo gestiona.
Y el discurso es de traca... robar no está bien... a no ser que la víctima me caiga mal, entonces que le jodan.
Venga va, que no es tan difícil, repetid conmigo:
"El derecho a vivienda, lo debe garantizar el estado, no particulares aleatorios".
Y una máxima de regalo:
"Un derecho, no debe negar otro".
Si una empresa o particular hace algo legal pero creéis que no debería serlo, la culpa la tiene el gobierno. Si cuando gobierna quien os gusta, culpáis a los demás, no se solucionará nunca una mierda.
Por ejemplo, si existen los fondos buitre, es porque el gobierno lo permite, quejarse de los fondos buitre es clamar al cielo, les suda la polla porque saben que legalmente no pueden decirles nada.
Lo que no puede ser, es que un delito nos parezca bien o mal, según como nos caiga la víctima.
Pues no esta mal, a la calle en un momento, multas e incluso carcel.
Tenia que sorprenderme en que sentido?
Vi un programa de morosos y tambien actuaban medianamente rapido, nada de esperar hasta más de un año.
#71 ese el problema.. que o tenemos mala fé.. o nuestro sesgo nos genera anumerismo
si hay más de 10mil denuncias de usurpación al año (14mil en 2019 y 20) (y la mayor parte se defiende que no se denuncian porque se okupan casas de bancos o fondos) y el l ritmo de la justicia para deshalojos es muy inferior... pues evidente en que en 7-8años tienes 100mil inmuebles ocupados... y si seguimos suma y sigue con esta tendencia pues te diré
he tomado 100mil de un enlace de un usuario que me ha rebatido también en esta noticia... www.elconfidencial.com/empresas/2021-07-09/radiografia-okupacion-espan
" Según datos del Institut Cerdà, fundación privada que realiza análisis de mercado y asesoramiento, en España existían 100.000 viviendas okupadas hace tres años"
si tienes un dato mejor, pero yo no me los invento
pd:los delirios son los que no quieren ver la realidad porque no les afecta
#81 Me pareces que el anumerismo ya lo llevas de serie, porque te estás inventando la cifras sobre la marcha a ver si cuela. Y no, no cuela.
Nunca han existido 100.000 viviendas ocupadas, y ya te han explicado que el delito de usurpación incluye apropiación de vehículos, maletas, bicicletas, patinetes y ni se sabe cuantas cosas más.
#83 joer, interesante
Aun asi, cuando una vez los descubres (en tu vivienda no residencial) , tienes 28 dias para poner una denuncia, entonces reciben una notificación y deben abandonar en 24 horas, o pasara a ser un delito tb con carcel.
el total de viviendas de un estudio de un observatorio
vaya nivel.. el delito de usurpación es de un bien inmuble!!! lee un poco por favor, estás para dar lecciones a nadie... normal que te cuelen cualquier cosa..
Los delitos de usurpación, tipificados en el Capítulo V del Título XIII del Código Penal de 1995, constituyen una modalidad de delitos patrimoniales que tutelan específicamente los derechos reales sobre bienes inmuebles. En ellos el bien jurídico protegido es el patrimonio inmobiliario, y como delitos patrimoniales la lesión del bien jurídico requiere que se ocasione un perjuicio al titular del patrimonio afectado, que es el sujeto pasivo del delito. (STS 5169/2014)
Artículo 245.
1. Al que con violencia o intimidación en las personas ocupare una cosa inmueble o usurpare un derecho real inmobiliario de pertenencia ajena, se le impondrá, además de las penas en que incurriere por las violencias ejercidas, la pena de prisión de uno a dos años, que se fijará teniendo en cuenta la utilidad obtenida y el daño causado.
2. El que ocupare, sin autorización debida, un inmueble, vivienda o edificio ajenos que no constituyan morada, o se mantuviere en ellos contra la voluntad de su titular, será castigado con la pena de multa de tres a seis meses.
¿quién me ha explicado qué?
robar coches y patinetes dice .. madre mía
#86 Fue una ley Tory lo que lo convirtió en "delito" en 2012. Sólo han tenido 260 condenas con multas desde entonces. Nada de cárcel, no te flipes. Muy pocas alarmas vendidas.
En el resto de Europa hay intervención de los servicios sociales y se protege a las personas sin recursos, que es lo correcto. En algunos países se paga un alquiler al propietario mientras se resuelve.
#90 En Uk también hay bastante gente en pisos del gobierno, supongo no merece la pena tanto ser Okupa por estos lares, aunque sigue existiendo obviamente. En España parece han dejado la labor de pisos sociales a propietarios de segundas residencias.
A los criminales de carrera les da igual que los vayan echando de casa en casa. No sufren mucho y les sale la vivienda gratis.
A la gente decente le jode la vida, tienen trabajos a los que ir y nos que llevar al colegio. No pueden estar en el miedo de que venga la policía o el dueño, que les busque la policía en el curro, que salga el crimen en su historial delictivo, que les obliguen a pagar etc etc.
La gente decente no se puede permitirse vacilarle a la ley. A los chungos les da igual. Ya han estado en la cárcel o saben que van a volver, como un ejemplo. Saben que no van a trabajar. No van a pagar la multa, no tienen pasta etc etc. Les sale barato el crimen.
#68
* Los datos que ofreces no son veraces, y no parecen reflejarse en la imagen que pusite en tu anterior comentario (#15).
* Las opcupaciones no son anuales, sino a lo largo de un año, es decir, se incluyen las acumuladas de años anteriores y que aún no han sido resueltas.
* En España hay más vivienda vacía que personas buscando vivienda.
* Como te he dicho antes, no todos los casos de usurpación se corresponden con casos de ocupación.
* Lo que es un derecho fundamental protegido por la Constitución Española es el derecho a tener vivienda donde vivir, no el derecho a coleccionar inmuebles, sea cual sea el motivo.
* Los más afectados por los casos de ocupación de viviendas son bancos y fondos buitres, no ciudadanos medios, luego no es un problema que ponga en peligro el normal funcionamiento de la sociedad. No es una cuestión de Estado.
Lo que la prensa y los políticos, a sueldo de fondos buitres, bancos y sociedades de inversión, están haciendo, es armar un revuelo artificial sobre todo esto para que al final sea el estado, con el dinero de los ciudadanos, el que resuelva la papeleta por la vía que más les convenga a ellos.
Es cierto que el poder judicial es muy lento, pero la solución no es agilizar lo de cuatro afectados, sino ponerse las pilas y agilizar todos los procesos judiciales en todos los ámbitos, poniendo la voluntad, los medios y los recursos necesarios. Pero claro, eso a los que están montando esta alarma, tampoco les conviene. No los verás quejándose de eso, sólo de lo suyo.
#97
disculpa? yo he puesto enlaces y fuentes.. tus fuentes cuáles son.. ¿tu mera opinión?
-en 15 he puesto condenas por usurpacación (13.x) del INE ¿no es veraz?
-las denuncias por anuales son del ministerio del interior... no son acumuladas
-joder macho, condenas de usurpación del capítulo 13 ¿qué casos no es lo que llamamos ocupación en una condena por el art.245? decir que es que no son por ocupación no es argumentar nada.. porque lo digas dos veces... el tipo penal de usurpación de inmueble es claro. y son condenas de ese tipo penal..
-deberías saber que en la consitución españa la vivienda digna no es un derecho si no un principio rector ( de leyes que harán lo que materialmente puedan.. y entre esas no está el que todos podamos vivir en la Castellana)
--por un lado se argumenta que el problema de ocupación es porque los fondos y bancos no denuncian.. por otro es que los más afectados son bancos y fondos buitres.. win win
en cualquier caso... ¿quieres decir que una persona jurídica debe asumir delitos? oye y porqué no que los atracos a bancos? total.. eso no afecta a la sociedad... en fin... Tu mira no en los sociedades de vivienda pública los números por impagos y ocupaciones etc... y luego nos quejamos que los fondos suben los alquileres... desprotección e inseguridad juridica es un problema muy serio
#94 No es que valiese poco, es que no entiendes la ironía ni las preguntas retóricas, sin más. De ahí que te veas en la necesidad de responder a una pregunta cuya respuesta ya va implícita.
*Yo no tengo una casa que me puedan "okupar", en todo caso podrán allanar la vivienda en la que vivo y ni siquiera es de mi propiedad, ¿qué me estáis contando? Y como yo, millones de españoles. Lo de tener una vivienda en propiedad no tardará mucho en ser cosa del pasado.
*Yo no tengo una casa que me puedan "okupar", en todo caso podrán allanar la vivienda en la que vivo y ni siquiera es de mi propiedad, ¿qué me estáis contando? Y como yo, millones de españoles. Lo de tener una vivienda en propiedad no tardará mucho en ser cosa del pasado.
www.meneame.net/story/delito-residual-sin-apenas-presencia-juzgados-da
Ahora bien, me fascina la idea de "tener una vivienda en propiedad será cosa del pasado". Que guay oye, y ¿A quién pertenecerán las viviendas? ¿Al estado? ¿A dueños privados que se lucrarán de los alquileres de toda la población del país? ¿Quién gana ahí? ¿Expropiaremos propiedades? ¿La población los donará al estado?
Si alguien me lo puede explicar con sentido, por favor, adelante.
www.statista.com/statistics/246355/home-ownership-rate-in-europe/
La Fiscalía desmonta la falsa alarma sobre los 'okupas': en 2021 solo hubo 83 allanamientos de morada (y 197 usurpaciones)
www.meneame.net/story/fiscalia-tambien-desmonta-falsa-alarma-sobre-oku
El juez que ha tumbado el bulo sobre los okupas: "En 10 años he tenido un caso de una persona que salió de su casa y al volver estaba ocupada"
www.meneame.net/story/juez-ha-tumbado-bulo-sobre-okupas-10-anos-he-ten
Diego Álvarez, juez: "Hay una alarma infundada en torno a las ocupaciones"
www.meneame.net/story/diego-alvarez-juez-hay-alarma-infundada-torno-oc
Joaquim Bosch: "Estadísticamente es más fácil que te asesinen a que ocupen la casa donde vives"
www.meneame.net/story/joaquim-bosch-estadisticamente-mas-facil-asesine
Joaquim Bosch desmonta el falso debate de los medios de comunicación manipulación sobre las ocupaciones de inmuebles
www.meneame.net/story/joaquim-bosch-debate-sobre-ocupaciones-inmuebles
Hilo sobre la 'okupación' explicado por un juez
www.meneame.net/story/hilo-sobre-okupacion-explicado-juez
La falsa alarma de las okupaciones: la ley ya garantiza el desalojo exprés de la residencia habitual y 2ª vivienda
www.meneame.net/story/falsa-alarma-okupaciones-ley-ya-garantiza-desalo
Un delito residual sin apenas presencia en los juzgados: los datos que ignora la derecha sobre la 'okupación'
www.meneame.net/story/delito-residual-sin-apenas-presencia-juzgados-da
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10mil denuncias por ocupación al año y según argumentario pro-okupa los fondos y bancos no denuncian.
12 condenas al día por usurpación en 2021 (4302 exactamente) al ritmo de justicia caribeña , si alguien sabe el el número de juicios
lo pongo en logarítmico
Y en segundo lugar, no son tantos. Cataluña, que es la comunidad que peores datos tiene, afirma que hay ahora mismo 4500 viviendas en esa situación. No 4500 al año, sino 4500 en total (por tanto las 17000 mencionadas anteriormente tienen que ser en total, porque no puede ser que la región con peores datos tenga 4500 en total si hay 17000 casos al año). Pues bien, esas 4500 viviendas son en realidad un porcentaje de un 0,15% del total.
www.lasexta.com/noticias/sociedad/estos-son-datos-okupacion-espana-cat
Vamos, que si eres propietario en la región de España con más delitos de este tipo, tus probabilidades de que una de tus viviendas sufra este tipo de delitos son de un 0,15% por cada vivienda que tengas. Me parece que no es algo como para preocuparse.
Edit: dice "17.274 a lo largo de 2021" lo que no significa que todos esos casos sean de 2021. Hay ocupaciones que se alargan durante años, sobre todo aquellas cuyas viviendas estaban deshabitadas y son del Estado o de ciertas instituciones bancarias.
Y a pesar de ello, repito: estamos hablando de un fenómeno minoritario y que afecta a muy pocos propietarios. Goto #16
Las viviendas van a terminar cada vez más en manos de bancos y de inmobiliarias. Esa es la realidad que nos espera.
Y los datos que pones son ridículos para un país de casi 50 millones de habitantes y 26 millones de viviendas. Pretendes que esos datos te dan la razón cuando lo que hacen es quitártela.
los derechos de los demás no son preocupantes.. y no sé que exista tolerancia e impunidad según qué delitos y dejar las cosas como están.. la ley de 48h que exija presentar título de posesión.. nah eso no es importante, etc.. como no son tantos casos para que me parezca importante...
y eso que he puesto un emoticono para destacar que estoy llevando al absurdo la consecuencia de aplicar lógica y replicas que es una comparación.. en fin
Qué tal si jugamos con las mismas reglas, ¿qué tal si contamos como "ocupación" todos aquellos inquilinos que han dejado de pagar al dueño de la casa y siguen allí metidos? Y los que se meten en segundas viviendas, Y ya de paso también todos esos casos donde una serie de personas se han metido a vivir a un edificio y hacen la vida imposible a los vecinos del barrio, pero no se les puede echar porque el edificio pertenece a un fondo o a un banco que no denuncia para su desalojo.
Si jugamos a desmontar "alarmas" con números vamos a jugar con las mismas reglas, y si vamos a causar el pánico metiendo de todo pues metamos de todo.
Y conste que soy el primero que cree que el número de ocupaciones son "anecdóticas" pero coño también el número de ataques con arma blanca son anecdóticos y no por ello le quitamos hierro al asunto o decimos "¡oye es que te han dado con una barra de hierro y te han abierto la cabeza eso no es ataque con arma blanca, no expandas bulos!".
Real o percibido, residual o extendido la ocupación es un tema que perturba a la gente PORQUE LO VIVE no porque los medios le digan que existe. Y lo que hay que hacer es tratar el problema para que esa gente que lo vive, sea mucha o poca pueda descansar.
Porque este miedo afecta al mercado de la vivienda, si quieres que la gente saque sus viviendas en alquiler tienes que darles seguridad
En que no se habla de los delitos/faltas en proporción a su gravedad y frecuencia estoy de acuerdo. Siendo las víctimas del terrorismo las más sobrerepresentadas.
Eso de que no te afecta no es cierto. Problemas de convivencia, reducción de la oferta, gastos en seguridad y administrativos etc..
Muchos de los que han empezado a trabajar de verdad sobre los 25-30 van a vivir de alquiler, al límite cada mes y cuando se queden en paro, la prestación no les va a dar para cubrir los gastos y se irán a la puta calle con su iphone pagado a plazos.
En los 70/80 se dieron multitud de pisos a familias que no tenían ingresos para conseguir una hipoteca y vivían en chabolas, cuevas, casas prefabricadas... Se dieron pisos en las llamadas ciudades dormitorio en condiciones asequibles. Eso hace falta otra vez, más vivienda pública para gente que va a vivir en ella y que la pueda pagar cobrando el smi en 15-20 años.
Cada vivienda que tapan puertas y ventanas con ladrillos debería ser expropiada y ser vivienda pública.
Las vpos y cualquier otra vivienda de origen público sólo debería poder ser vendida al estado por el precio catastral.
Por cierto, si hablamos de derechos fundamentales podríamos empezar por hablar de por qué hay tantas personas en España que no pueden acceder a ese derecho fundamental. No es culpa de los okupas, ya te lo adelanto. En cambio hay más de un propietario que sí tiene que ver.
el parque de viviendas hace un decenio que no crece.. esa nimiedad de 10mil al año y subiendo no es irrisoria.. en un momento dado hay 100mil viviendas ocupadas.. el ritmo de juicios/sentencias es inferior al ritmo de denuncias.. así que...
dónde lo he leído? aquí en portada
www.meneame.net/story/os-ahorro-tiempo-culpables-no-son-leyes-son-puto
www.meneame.net/story/guerra-okupas-explica-juez-instruccion
explosión de fanboys del argumentario:
www.meneame.net/story/espejo-publico-invita-juez-hablar-okupas-desmont
www.meneame.net/story/juez-instruccion-desmonta-desinformacion-pseudop
www.meneame.net/story/espejo-publico-invita-juez-hablar-okupas-desmont
www.meneame.net/story/guerra-okupas-explica-juez-instruccion
www.meneame.net/story/llevan-anos-mintiendo-diario-sobre-ocupaciones-e
www.meneame.net/story/juez-desmonta-mentiras-sobre-okupacion
www.meneame.net/story/llevan-anos-mintiendo-diario-sobre-ocupaciones-e
Apuesto a que ni siquiera te has molestado en mirar uno por uno los enlaces de #12 para ver qué consideran "ocupación" en cada uno de ellos antes de escribir tu comentario. Pero es que da igual, no sé a cuento de qué viene lo de meter las denuncias falsas (ciertas denuncias falsas) en este tema que no tiene nada que ver y del que no conoces la opinión de #12 al respecto. Igual sí que la conoces y la puedes demostrar, si es así no digo nada, pero me parece que estás generalizando.
Por cierto, los ataques con arma blanca tienen consecuencias muy serias sobre sus víctimas. Las ocupaciones (que no allanamientos de morada), rara vez.
Real o percibido, residual o extendido la ocupación es un tema que perturba a la gente PORQUE LO VIVE no porque los medios le digan que existe.
Te contradices en tu propia frase: si es percibido y no real, la gente no puede vivirlo. Y la realidad es que no tienes forma de saber si realmente la gente lo está sufriendo o no, salvo por las estadísticas sobre denuncias de casos de estos, que más bien indican que la inmensa mayoría de la gente no está sufriendo esto.
En la Alemania de los años treinta el partido nazi se convirtió en el más votado porque la gente pensaba que existía un problema muy serio con los judíos y con los comunistas. A día de hoy sabemos perfectamente que ese problema no existía, pero la gente entonces pensaba que sí.
Yo todas las noticias de okupas son de vivienda de bancos, etc..
Lo mismo cuando los bancos no denuncian para obligar a que el resto del edificio se vaya.
"Por cierto, si hablamos de derechos fundamentales podríamos empezar por hablar de por qué hay tantas personas en España que no pueden acceder a ese derecho fundamental."
si quieres cambiar de tercio:el derecho fundamental al que vengo refiriendo es de propiedad.... el derecho a una vivienda digna es un principio rector... Ni en un paraíso comunista te puede garantizar una vivienda en un distrito de madrid donde hay millón de personas que quieren vivir en él.. ni aunque lo regales por sorteo. La forma de asignación en mercado, justa o injusta, es o dinero o tiempo de desplazamiento. Y se centraliza por un problema de oferta de trabajo y un paro juvenil del 40%, ese es el verdadero problema...
"No es culpa de los okupas, ya te lo adelanto. "
Hay suelo para construir a mansalba... pero claro... es mejor que la construcción de vivienda y los riesgos de ocupación e impagos de personas vulnerables y por la misma vía de caraduras profesionales se los coman particulares...
Me resutla curioso cómo la solución que encuentran algunos... es basarse en viviendas construidas porque propietarios dedicaron sus recursos económicos y las pagaron porque evidente si no no estarían construidas!
también habría que añadir todas los casos que no se denuncian como se afirma (fondos ,etc..)
y todos los casos que no se condenan por interpretaciones del tipo legal que se han ido modulando.. afinando... para seguir la corriente:
ejemplos:
- No puede apreciarse el requisito de la vocación de permanencia, pues no consta acreditado que la imputada llevase pernoctando en la vivienda más de 5 días (EDJ 2013/151470).
«Si la acusada estuvo poco tiempo en el interior del inmueble, es claro que la lesión del bien jurídico ha sido insignificante. La aplicación del principio de insignificancia impide, pues, dictar una sentencia condenatoria, toda vez que el grado de injusto es de un nivel tan escaso que no cabe insertar el comportamiento de la acusada en el texto de la norma penal» (EDJ 2010/34631-).
"Lo de tener una vivienda en propiedad no tardará mucho en ser cosa del pasado. "
Lo dudo muchísimo, a pesar vuestro. Y alguien tendrá que alquilarte la vivienda ¿lo has pensado? para que tú puedas vivir en ella.
Luego la alarma es real, han desmontado la falsa alarma y queda la alarma real.
Por familia cercana, ya vi un piso en el pueblo, sin pagar casi un año y destrozos varios.
Pero bueno a si nos va.
#42 Eres tonto ? O el cerebro no te da para mas?
porque los okupas no okupan solo chalets con piscina ?. Poruqe los chalets con piscina son un recurso limitado y la gente demandante es mucho mas. Ademas de quien tiene un chalet invierte en seguridad. Y si alguien se mete en mi casa , lo minimo que me daria es por sacarlo a palo , prenderle fuego o picarlo en pedacitos y tirarlo al mar.
porque la gente paga hipotecas pudiendo okupar una casa.? Porque la mayoria de personas no quiere arriesgarse a cometer un delito, enfrentarse a un juicio, cargas fiscales o temer por su vida. La mayoria de las personas quieren acceder a su vivienda con el fruto de su trabajo
es.wikipedia.org/wiki/Hipérbole
Relacionado :
old.meneame.net/story/como-blackrock-deloitte-apoderan-gobiernos-europ
Deberiamos intentar que esto no ocurra.
#46 Pero al que le pase no se va a morir de hambre.
#12 #29 A quien vamos a creer a unos jueces o a un mono de peluche?
www.youtube.com/watch?v=kOxhAaxfyVc
youtube.com/watch?v=tUMDl2NZFXg
#49 La mala gestion de la vivienda afecta a mucha gente incluso a los alquilados si les piden medio año de fianza o no ponen casas en alquiler porque no tiene proteccion si el inquilino no paga ni se va o les destroza la casa.
"Pero eso no es verdad. España SI está plagada de nazis ¡No salgan de sus casas! ¡Peligro! Una vecina mía....."
existen oficilamente entorno a 100mil vivienda ocupadas, 10mil denuncias año, 4mil condenas año de inmuebles que para ser oficalemente usurpacíon no son morada... y eso sin contar el como se dice las ocupaciones de casas de fondos 'que no denuncian'..
esas cifras luego las ponderas sólo por 'casas vacías' no todo el parque de vivienda
vamos a ver que es un derecho fundamental.. que en la práctica no está bien protegido, con procesos lentos,, existe la sensación d eimpunidad.. y me hablas de si afecta a todo el mundo o no para ser importante? un derecho fundamental?? y si eso le sumamos los morosos profesionales que se suman a la impunidad por la lentitud de la justifica.. pues ya me dirás.... cómo no va a afectar.. hablamos de fondos buitre etc.. fondos inmobiliarios que buscan rentabilidades del 4-5% y cuando llegan a España y les dicen que se tienen que comer morosidades de dos dígitos, meses/años para deshauciar tanto morosos (sí lo mezclo ahora) como ocupas, comerse los daños de insolventes, que les digan que tinen que mantener a ocupas que no tienen solución habitacional alternativa. etc.. pues luego lloramos de lo buitres que son subiendo alquileres etc.. claro que afecta.
'en ningún caso pueden vivir 1millon de personas en el mismo metro cuadrado'... es la luna.. pero tú sigues mirando la expresiónn literal de un dedo.. e insistes
tendría que haber puesto 'ni en el cielo te pueden garantizar'.. pero seguro que algún religioso se ofende 'tuviste que poner lo del cielo'
O trabajas con Desokupa o tienes un delirio de persecución por ocupas.
Así que no, no pasa.
Yo vivo en Nou barris, distrito más pobre de Barcelona, la de okupas que hay por acá y no a nadie se le ocurre meterse en una casa habitada. Hasta el yonquee del barrio (alguno queda) sabe que es un delito y cae una buena por allanamiento
Y el discurso es de traca... robar no está bien... a no ser que la víctima me caiga mal, entonces que le jodan.
No cuentan como ocupas, pero son ocupas.
"El derecho a vivienda, lo debe garantizar el estado, no particulares aleatorios".
Y una máxima de regalo:
"Un derecho, no debe negar otro".
Si una empresa o particular hace algo legal pero creéis que no debería serlo, la culpa la tiene el gobierno. Si cuando gobierna quien os gusta, culpáis a los demás, no se solucionará nunca una mierda.
Por ejemplo, si existen los fondos buitre, es porque el gobierno lo permite, quejarse de los fondos buitre es clamar al cielo, les suda la polla porque saben que legalmente no pueden decirles nada.
Lo que no puede ser, es que un delito nos parezca bien o mal, según como nos caiga la víctima.
Te habrá sorprendido mucho, verdad.
confilegal.com/20200906-en-inglaterra-la-policia-puede-desalojar-sin-o
Pues no esta mal, a la calle en un momento, multas e incluso carcel.
Tenia que sorprenderme en que sentido?
Vi un programa de morosos y tambien actuaban medianamente rapido, nada de esperar hasta más de un año.
si hay más de 10mil denuncias de usurpación al año (14mil en 2019 y 20) (y la mayor parte se defiende que no se denuncian porque se okupan casas de bancos o fondos) y el l ritmo de la justicia para deshalojos es muy inferior... pues evidente en que en 7-8años tienes 100mil inmuebles ocupados... y si seguimos suma y sigue con esta tendencia pues te diré
he tomado 100mil de un enlace de un usuario que me ha rebatido también en esta noticia...
www.elconfidencial.com/empresas/2021-07-09/radiografia-okupacion-espan
" Según datos del Institut Cerdà, fundación privada que realiza análisis de mercado y asesoramiento, en España existían 100.000 viviendas okupadas hace tres años"
si tienes un dato mejor, pero yo no me los invento
pd:los delirios son los que no quieren ver la realidad porque no les afecta
precisamente me das la razón... saben que por usurpar no les cae una buena.. ese es el problema que denuncio
www.gov.uk/squatting-law/squatting-in-nonresidential-properties
Si pasan 10 años, se convierten en propietarios de la vivienda.
www.gov.uk/squatting-law/squatters-rights-to-property
Nunca han existido 100.000 viviendas ocupadas, y ya te han explicado que el delito de usurpación incluye apropiación de vehículos, maletas, bicicletas, patinetes y ni se sabe cuantas cosas más.
Aun asi, cuando una vez los descubres (en tu vivienda no residencial) , tienes 28 dias para poner una denuncia, entonces reciben una notificación y deben abandonar en 24 horas, o pasara a ser un delito tb con carcel.
www.propertyinvestmentsuk.co.uk/squatters-rights/
todas las cifras de condenas con enlace al ine
denuencias cifras oficiales.. www.epdata.es/datos/denuncias-okupacion-graficos/560
el total de viviendas de un estudio de un observatorio
vaya nivel.. el delito de usurpación es de un bien inmuble!!! lee un poco por favor, estás para dar lecciones a nadie... normal que te cuelen cualquier cosa..
Los delitos de usurpación, tipificados en el Capítulo V del Título XIII del Código Penal de 1995, constituyen una modalidad de delitos patrimoniales que tutelan específicamente los derechos reales sobre bienes inmuebles. En ellos el bien jurídico protegido es el patrimonio inmobiliario, y como delitos patrimoniales la lesión del bien jurídico requiere que se ocasione un perjuicio al titular del patrimonio afectado, que es el sujeto pasivo del delito. (STS 5169/2014)
Artículo 245.
1. Al que con violencia o intimidación en las personas ocupare una cosa inmueble o usurpare un derecho real inmobiliario de pertenencia ajena, se le impondrá, además de las penas en que incurriere por las violencias ejercidas, la pena de prisión de uno a dos años, que se fijará teniendo en cuenta la utilidad obtenida y el daño causado.
2. El que ocupare, sin autorización debida, un inmueble, vivienda o edificio ajenos que no constituyan morada, o se mantuviere en ellos contra la voluntad de su titular, será castigado con la pena de multa de tres a seis meses.
¿quién me ha explicado qué?
robar coches y patinetes dice .. madre mía
¿Eso es una amenaza de los okupas?
En el resto de Europa hay intervención de los servicios sociales y se protege a las personas sin recursos, que es lo correcto. En algunos países se paga un alquiler al propietario mientras se resuelve.
A los criminales de carrera les da igual que los vayan echando de casa en casa. No sufren mucho y les sale la vivienda gratis.
A la gente decente le jode la vida, tienen trabajos a los que ir y nos que llevar al colegio. No pueden estar en el miedo de que venga la policía o el dueño, que les busque la policía en el curro, que salga el crimen en su historial delictivo, que les obliguen a pagar etc etc.
La gente decente no se puede permitirse vacilarle a la ley. A los chungos les da igual. Ya han estado en la cárcel o saben que van a volver, como un ejemplo. Saben que no van a trabajar. No van a pagar la multa, no tienen pasta etc etc. Les sale barato el crimen.
Eran éstos? m.youtube.com/watch?v=zUVvTxZAqFQ
O era ésta? www.cope.es/actualidad/espana/amp/noticias/cristina-tiene-piso-okupado
Quizás éstos amigables fiesteros? amp.ultimahora.es/sucesos/ultimas/2022/09/29/1800587/afectados-por-oku
Mira como lloran estos vecinos por que se van sus amigos okupas:
www.elprogreso.es/articulo/lugo/50-lucenses-recuperaron-via-civil-casa
A Menéame se viene a decir gilipolleces, para eso se creó y así se usa.
* Los datos que ofreces no son veraces, y no parecen reflejarse en la imagen que pusite en tu anterior comentario (#15).
* Las opcupaciones no son anuales, sino a lo largo de un año, es decir, se incluyen las acumuladas de años anteriores y que aún no han sido resueltas.
* En España hay más vivienda vacía que personas buscando vivienda.
* Como te he dicho antes, no todos los casos de usurpación se corresponden con casos de ocupación.
* Lo que es un derecho fundamental protegido por la Constitución Española es el derecho a tener vivienda donde vivir, no el derecho a coleccionar inmuebles, sea cual sea el motivo.
* Los más afectados por los casos de ocupación de viviendas son bancos y fondos buitres, no ciudadanos medios, luego no es un problema que ponga en peligro el normal funcionamiento de la sociedad. No es una cuestión de Estado.
Lo que la prensa y los políticos, a sueldo de fondos buitres, bancos y sociedades de inversión, están haciendo, es armar un revuelo artificial sobre todo esto para que al final sea el estado, con el dinero de los ciudadanos, el que resuelva la papeleta por la vía que más les convenga a ellos.
Es cierto que el poder judicial es muy lento, pero la solución no es agilizar lo de cuatro afectados, sino ponerse las pilas y agilizar todos los procesos judiciales en todos los ámbitos, poniendo la voluntad, los medios y los recursos necesarios. Pero claro, eso a los que están montando esta alarma, tampoco les conviene. No los verás quejándose de eso, sólo de lo suyo.
disculpa? yo he puesto enlaces y fuentes.. tus fuentes cuáles son.. ¿tu mera opinión?
-en 15 he puesto condenas por usurpacación (13.x) del INE ¿no es veraz?
-las denuncias por anuales son del ministerio del interior... no son acumuladas
-joder macho, condenas de usurpación del capítulo 13 ¿qué casos no es lo que llamamos ocupación en una condena por el art.245? decir que es que no son por ocupación no es argumentar nada.. porque lo digas dos veces... el tipo penal de usurpación de inmueble es claro. y son condenas de ese tipo penal..
-deberías saber que en la consitución españa la vivienda digna no es un derecho si no un principio rector ( de leyes que harán lo que materialmente puedan.. y entre esas no está el que todos podamos vivir en la Castellana)
--por un lado se argumenta que el problema de ocupación es porque los fondos y bancos no denuncian.. por otro es que los más afectados son bancos y fondos buitres.. win win
en cualquier caso... ¿quieres decir que una persona jurídica debe asumir delitos? oye y porqué no que los atracos a bancos? total.. eso no afecta a la sociedad... en fin... Tu mira no en los sociedades de vivienda pública los números por impagos y ocupaciones etc... y luego nos quejamos que los fondos suben los alquileres... desprotección e inseguridad juridica es un problema muy serio