A los pocos meses de estar embarazada de cuatrillizos, Hanna Castle, en coordinación con su esposo, se inscribió en Medicaid, un seguro de salud del gobierno estadounidense que ayuda a muchas personas de bajos ingresos para pagar sus cuentas médicas. Para calificar, tuvo que renunciar a su empleo. Fue la mejor decisión, pues las facturas ascendieron a 4 millones de dólares, una cifra que se le hubiera hecho imposible de pagar a la pareja.
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etiquetas: estados unidos , gastos medicos , factura millonaria , cuatrillizos 
Sanidad, Educación, Vivienda y Alimentación. Esos cuatro sectores deberían estar hiper regulados (por buenos gestores) para que nadie los privatice ni haga calar discursos como que con 60 euritos al mes te llevan un trasplante, que no te lo crees ni tú.
Nadie contrata un seguro de 60€ pensando que le va a cubrir un trasplante ni nada mínimamente serio, pero si eres feliz con tu hombre de paja no te cortes. Eso si, tampoco te sorprendas cuando te ignoren o se rían de tí.
1. La inutilidad, corrupción o mala praxis de los gestores. Eso no te lo discuto: es una mierda.
2. Que el sistema público va a ser siempre si o si, mejor que el privado por el sencillo motivo de que el privado SIEMPRE va a buscar el beneficio antes que el servicio, porque para eso es un negocio privado. El público da igual si tiene pérdidas o requiere más fondos, siempre que de el servicio que tiene que dar.
Lo de los 60 euros y el trasplante no lo digo yo: pásate por cualquier hilo de X sobre el tema y verás que falacia no hay ninguna: mucha gente cree que con ese seguro no sólo le atienden antes (que no siempre es así) sino que tiene TODO cubierto, cuando no suele ser así.
Por ser más especifico.... cuando digo nadie estoy generalizando. Seguro que habrá algún tarado que se lo crea, igual que los tenías bebiendo lejía para… » ver todo el comentario
Por mucho que yo quiera un sistema público, lo cierto es que si ahora mismo me pasa algo mis alternativas son irme a saturar (más) urgencias o esperar tres semanas a que mi médico me atienda. Y con los especialistas, lo mismo con la incertidumbre de cómo me puede afectar retrasar varios meses el diagnostico.
No, porque la privada siempre va a intentar ofrecer un mejor servicio o al menos diferente
Siempre es mejorable
Lo que va en contra de mis principios es no poder comparar y elegir, aunque sea pagando.
Y soy usuario de la pública
Las de ahora serían una broma.
No sé, sólo sé que esa sanidad tan buena y "barata" llena de listas de espera cuesta al menos 175 €€€ por español y mes
Y no, las privadas no derivan a todos los pacientes a la púbica.
#148 seguro que la pública se puede abaratar, ya has visto que de barata no tiene un pelo
cc #150 #151
Es cierto, las privadas no derivan todos los pacientes a la pública. Solo todos los que pueden bien por limitaciones de la póliza o porque se les ha complicado la cosa y no disponen de los medios o los especialistas… » ver todo el comentario
Mi madre, con 75 años, paga de seguro privado 175 €€€
Lo que cuesta de media la pública, pero con 75 años de nada
Sólo te quiero demostrar que la pública no es tan barata como crees
Vamos a hacer una cosa... Cuando sepas cuanto costaría el seguro para una persona como mi padre de 86 años con problemas de corazón, hígado, riñones y pulmón (por mencionar solo las importantes), incluyendo todos los ingresos, las pruebas hospitalarias, las decenas de consultas con especialistas que lleva en los 10 últimos años y la morterada de medicamentos que se mete a diario, seguimos la conversación.
Cuando tengas remota idea de lo que cuesta un seguro privado equivalente a la S.S. y si es posible contratarlo en españa, vienes y nos lo cuentas.
Con las mismas listas de espera???
Con la misma tasa de curación del cáncer, de las más bajas de los países desarrollados??
Con salarios médicos la cuarta parte parte que los americanos????
Porque a mí me piden 175 euros mensuales (o incluso 70 o 100) por un seguro privado equivalente y les mando
a tomar por culoUna… » ver todo el comentario
Voy por la silla de esperar sentao, y con esto sí que se acaba la conversación hasta que me traigas una propuesta real de seguro privado para que podamos comparar, como querías.
P.D. hace cuatro comentarios me estabas diciendo que con quien tienes que comparar no es con otros países con sueldos y costes diferentes, sino con la privada aquí y ahora me sales con los sueldos de los americanos. Vas más perdido que el barco del arroz.
Y de servicio, pues normalita
Lo que ocurre es que no te dejan elegir no pagarla. Pagas y punto
Nadie da duros a cuatro pesetas
Indiscutible.
Si esta mujer y su marido tomaran esas cantidad en toda su vida:
11.000 x 20 años - 220.000 dolares. desde que nacen hasta que se casan con 20.
22.000 x 10 años - 220.000 dolares. desde que se casan con 2 niños hasta los 30 años.
Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.
Su saldo es de -3,560,000 dolares. OLE.... Bancarrota de la familia… » ver todo el comentario
Esto que cuentas es ridículo,
No hay ningún seguro que no se base en compartir riesgos
Si te piñas con el coche no pagas tú todas las facturas
Pues con la medicina igual
No tengo mucho tiempo de buscar asi que dejo una muestra, pero insisto, los indicadores sanitarios de EEUU son una puta mierda en la que se mea cualquier país mínimamente desarrollado, y eso a pesar del gasto enorme gasto sanitario que tienen que dobla por ejemplo el nuestro en relación al PIB.
Lo de aquí tampoco es perfecto, de hecho le falta mucho para serlo, pero supera muy ampliamente sus resultados y encima no arruina familias en el proceso.
El cáncer se cura mucho más porque los tratamientos son más punteros que los de aquí.
Ya está bien de poner por las nubes un sistema mediocre como el español (y para nada barato)
No pongo el español por las nubes, pero que es mucho mejor y mucho más barato que el de EEUU está fuera de toda duda.
Pues la media dice que se cura allí más (o duran más tiempo)))
Pregunto porque los seguros privados que conozco tienen la fea costumbre de ser baratos mientras eres un jovenzuelo sanote, a costa de cubrir cosas básicas y derivar los problemas a la pública, al tiempo… » ver todo el comentario
No lo compares con el de EEUU, sino con el privado español
Un seguro privado español para cuatro por 700 €€€ al mes te parece caro o barato???
Es lo que pagamos en España por la sanidad pública.
En general, mejor hablar de semejante mierda cualquier otro día. O nunca.
Échale un ojo a #94
No digo que sea perfecto que no lo es, sólo que lo de aquí está muy lejos de serlo.
cc #106
Que yo sepa, Suiza, Singapur o Chequia tienen sistemas privados
Nada hay más corrupto que cualquier estado, porque no tienen competencia. Porque es imposible auditar si sus gastos son excesivos o no
Una empresa que tiene gastos excesivos o da pérdidas todos los años acaba hundida por la competencia
El estado da déficits y pérdidas todos los años y todo el mundo lo asume como algo normal
Repito, comparas algo decente con una mierda cara pinchada en un palo.
Pero oye, libres ere de irte a tus paraísos libertarras, no sé qué haces sufriendo aquí pidiendo ser mesero en los states y disfrutar de todo eso.
Camas hay hoy en día en la SS unas 92.000, y son menores que hace años pero hay varios motivos.
Los hospitales están reemplazando habitaciones compartidas múltiples por dobles o individuales.
Las estancias y su duración en el hospital se han reducido debido al progreso de la medicina.
En 1980 una operación X requería de ingreso y estancia de una semana; hoy en 2-3 días estas en casa.
#38 No todos los datos en crudo se pueden analizar de igual forma.
Aunque concuerdo que tanto rojos como azules no hacen demasiado por la sanidad o educación publica.
El estado porcentualmente recauda mucho más dinero ahora que en 1975, sin embargo, porcentualmente disponemos del 50% menos de camas por habitante.
No sin embargo de hospitales. ¿Cuál es problema entonces? Pues que se construyen hospitales… » ver todo el comentario
Si en esa familia solo trabaja uno o dos con un salario modal ya te digo que no pagan 700€/mes.
Me la pela lo que cobren los médicos en EEUU y todo el resto de diferencias, me fijo en el resultado final y es que aquí un embarazo con complicaciones no supone la ruina… » ver todo el comentario
Al igual que el salario del trabajador, también sale de la empresa.
Contesta eso
Gasto sanitario por parte del estado o de la familia¿? Si es por parte de la familia hablas de cotizaciones, si es el caso habrá que ver si en esa familia trabajan todos y con qué sueldos.
Y casi la mitad de esos costes son impuestos, incluso para las rentas bajas, antes de empezar a consumir, nada que contestar
si es el caso habrá que ver si en esa familia trabajan todos y con qué sueldos.
Hablo de la media de gasto por español
LEl gasto sanitario per capita en España es de 2042*habitante* año.
2042/12= 170*habitante*mes, algo más que razonable considerando que incluso con fallas, cubre absolutamente todo.
Eso es una hipótesis no demostrada
Yo también podría decir que quitar las cotizaciones implicaría que los trabajadores serían contratados por sueldos mucho mayores
Son impuestos que sufre el coste laboral del trabajador, los pague el trabajador, la empresa o Rita
Las empresas saben que los trabajadores están dispuestos a trabajar por x, no tienen incentivo ninguno para no embolsarse la ausencia de cotizaciones.
Las empresas saben que los trabajadores están dispuestos a trabajar por x, no tienen incentivo ninguno para no embolsarse la ausencia de cotizaciones.
Tú hablas de empresas esclavistas, que son dueñas de los trabajadores.
En los países normales los trabajadores se pueden cambiar de empresa si les da la gana
Los trabajadores podrán cambiar de empresa con seguridad solo si trabajan en un sector con una alta demanda de empleados y baja oferta de los mismos, por definición la mayoría de los sectores no son así.
No habiendo elasticidad general en la curva de demanda es muy fácil intuir (Por si fuera poco con las experiencias ya vividas) que las empresas se apropiaron de ese plusvalor extra (y nos quedaríamos sin sanidad como volá extra).
Prefiero margenes empresariales que dinero en manos del estado. Aunque lo que dices tampoco es cierto
Ese dinero acaba siempre en manos de los trabajadores
Las empresas invierten y crean riqueza, el estado, dependientes del mismo y pobreza
El dinero no acaba en manos de los trabajadores porque tu lo desees, las empresas no crean siempre riqueza e inversión y el estado no crea sistematicamente pobreza y dependencia.
Todo esto que dices se basa en tu pura creencia subjetiva y simplificada de cómo funciona el mundo, no es una realidad inmutable e incuestionable incluso pudiendo encontrar ejemplos en los que ocurre lo que tu dices eso no quiere decir que siempre y en todo lugar sea así.
El mayor creador de riqueza que se conoce es el capitalismo.
De ahí que la izquierda sea anticapitalista, porque odian la generación de riqueza al margen del estado porque la única forma de llegar al poder que conocen es controlar ellos mismos la actividad económica
Haz números.
No lo veo tan barato
Hay que aplicar el mismo sistema sanitario en todo el mundo, así no se asustan los pobres inversores y de paso les damos seguridad jurídica
No creo que sean unos pobres estúpidos ni que les hayan estafado, sí que creo que mucha gente que defiende la privada no se ha visto en la situación real ni se ha planteado lo que realmente significa depender solo de la sanidad privada, porque seguramente sólo van al médico por cosas no complicadas, o no tienen una enfermedad crónica o porque les sobra la pasta para pagar un seguro "full equip"
Yo no me pillo un seguro privado por principios, pero entiendo perfectamente y me parece respetable que haya gente que prefiera gastarse el dinero en un seguro que no les obligue a esperar 10-12 dias para una cita en atención primaria o varios meses para ver a un especialista. Mientras la realidad de la sanidad pública sea esa, normal que la gente que los tenga defienda sus seguros privados.
No mantener privada y pública, sino que sólo haya privada.
www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/BarometroSanitario/Barom
Eso en la situación actual. Soluciona el problema de las citas y verás hasta donde se disparan esos porcentajes.
Joder, me estás comparando a dios con un libertarra.
Para que luego unos pazguattos digan que en EEUU se cura más el cáncer. MENTIRA. Se curan los que tienen dinero y pueden pagarse un seguro que les cubra todo, incluida la quimio (unos 49 mil USD de gasto aparte).
Y difícil veo que pueda nadie ofrecer argumentos coherentes al respecto. Teniendo en cuanta que habla de votantes y no de los partidos políticos.
Jajajaja...te crees de verdad que si no hubiese sanidad pública a la que derivar a los enfermos¿Iba costar menos de 100€?
En EEUU para tener un seguro mínimamente decente y que tengas cobertura para todo, tienes que pagar más de 1000 USD por persona al mes!