El letrado presentó la solicitud después de que Pons (PP) abriese la polémica A la mafia rusa tampoco le gusta que la escuchen con Sitel. El abogado de Gennadiy Petrov, supuesto dirigente de la organización criminal rusa Tambóvskaya, ha reclamado al juez Baltasar Garzón "la nulidad radical" de las investigaciones policiales contra su cliente porque para interceptar las comunicaciones telefónicas se ha utilizado el avanzado sistema de escuchas Sitel (Sistema...
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Lo que sí vulnera (secreto de las comunicaciones, art. 18 CE) es su utilización sin orden judicial.
Si se tiene constancia de que no hay orden judicial y se utiliza el sistema, lo que hay que hacer es denunciarlo ante la instancia judicial correspondiente y dejar de marear la perdiz.
El fin no justifica los medios.
El fin no justifica los medios, pero las acusaciones de espionaje deben demostrarse.
Y después, se deberían pedir responsabilidades a quien lo compró/usó de manera ilegal o anticonstitucional.
Lo que sí vulnera (secreto de las comunicaciones, art. 18 CE) es su utilización sin orden judicial.
Si se tiene constancia de que no hay orden judicial y se utiliza el sistema, lo que hay que hacer es denunciarlo ante la instancia judicial correspondiente y dejar de marear la perdiz.
www.elpais.com/articulo/portada/Supremo/avala/sistema/Sitel/escucha/ca
Asi que, al menos de momento, el Sitel se ajusta a derecho y el unico tribunal que puede desdecir al Supremo es el Constitucional, asi que igual acaba el caso en el.
El pp hoy por hoy es un partido prepolítico: "cuanto peor, mejor". Nos disuade a muchos de hacer un análisis más crítico a la gestión del Gobierno porque realmente nos acojona una ultraderecha tan descarada. Sólo espero que algún día este país se normalice de una vez, y que en el mapa político exista una derecha racional y democrática, porque lo que es estos aún no han superado la muerte de Franco (y mira que mañana va a hacer ya 34 años de aquello).
Al PP le escuece que le hayan trincado con el Gurtel con las manos en el pan, pero las escuchas tenian su correspondiente mandato y provenian de la correspondiente investigacion judicial a raiz de las declaraciones al ministerio fiscal de un concejal arrepentido ( otra cosa es que se dediquen a hacer una campaña de intoxicación, pero darán con sus huesitos en la carcel los Don Vito y Bigotes de turno ).
Y por cierto que el mafioso se va a comer una mierda asi de grande, porque todas las escuchas de Sitel tienen mandato ( y las que no son de Sitel que se hacen en los callmanagers de las centrales ).
El CNI usa tambien Sitel, pero el negociado de los espias es otro y son los que mejor saben que no pueden usarlas en un juicio ( ni su misión es de policia judicial ).
Y si no, montan un 18 de Julio y sanseacabó. Pura Historia de España.
Aquí presto un artículo para que algún meneante de izquierdas lo suba:
blogs.publico.es/dominiopublico/1671/la-corrupcion-de-las-derechas/
Es como ponerte nervioso cuando te paran los guardias de trafico, si vas con todo bien no tienes porque ponerte nervioso.
A la gente normal nadie la va a espiar, pues no tenemos nada de interés judicial.
Y si, las conversaciones son anteriores ( 2008 ), porque la policia les seguia la pista hace tiempo por una denuncia de un exconcejal caido en desgracia ante la élite gurteliana ( ni que decir que Rubalcalva se frotaria las manos al recibir la noticia por alguno de sus correveidiles en la JSP e instaria a la policia a emplearse a fondo, pero eso es legal, ya que la faena de la policia, que yo sepa, es investigar delitos.
La policia investiga amparandose en el juzgado receptor de la denuncia, encuentra indicios solidos de delito y solicita al juzgado un mandato para poder realizar las escuchas. Dicho Juez rechaza la peticion o la concede. Se realizan las escuchas.
Como el tema es un marron con patas coloradas, con aforados y alcance nacional el tema se pasa a la Audiencia Nacional.
Garzon ( sin duda contento por tener otro sumario estrella entre manos ) abre la instrucción en febrero de 2009 y empiezan las detenciones y las idas y venidas incluyendo en el sumario las escuchas y otros resultados de investigación que se convierten en pruebas.
Obviamente, no se avisa a los delincuentes de que van a ser investigados con una citación judicial.
Si quieres escuchas ilegales, las de Sergio Gamón para el ala dura del PP en la Comunidad de Madrid.
Ahora consigues la orden judicial y te vas a SITEL. No cambia absolutamente nada, solo que ahora técnicamente es más fácil realizar la escucha, pero tus derechos son los mismos y cualquier persona que trabaje en SITEL que realice una escucha no permitida por el juez, es responsable penal legal, es decir, no vale lo de que me lo dijo mi jefe, es el que aprieta el botón para la escucha el que va a la carcerl de demnostrarse escuchas realizadas sin autorización judicial, cosa que de momento, también hay que decirlo, nadie lo ha demostrado, ni hay noticias de que haya sucedido.
Para continuar, según tú razonamiento falaz, como no se puede demostrar que se ha usado con o sin orden judicial (o eso afirmas tú), por cojones se usa sin orden judicial. Meh, error.
Según esa regla de tres pasaba exactamente lo mismo antes, todas las escuchas eran sin orden judicial porque tampoco había forma de saber si se habían realizado de forma legal o no.
Bueno, pues te equivocas. Lo de la orden judicial es tan fácil como comprobar si esa orden judicial existe, y tiene fecha anterior a las escuchas. Punto. Los peperos no denuncian porque, entre otras cosas, saben de sobra que Rubalcaba tiene todas las ordenes judiciales necesarias. Sería tan fácil como denunciarlo y pedir los papeles, pero si no lo hacen es porque saben que eso les cerraría la boca, y que es preferible semblar miedo e incertidumbre a base de propaganda barata y populismo de barrio.
Por un lado "cuidado, que si dejamos de espiaros los malos harán cosas malas". Si la justicia y la policía funcionaran correctamente no haría falta espiar a nadie. Por otro lado, relacionando la legítima exigencia de privacidad con los que tienen algo que ocultar.
+1 A todas las demas frases
Es que corresponde al acusador demostrar lo que dice. No es posible pedir al gobierno que demuestre no haber hecho algo, porque eso es la misma cantinela falaz de los religiosos que piden a los ateos que demuestren que Dios no existe.
Y por cierto, si te pones tontorrón y quieres hablar de conspiraciones o de actos completamente ilegales, pinchar teléfonos ilegalmente era igual de fácil antes que ahora.
En seguridad informatica se pueden auditar accesos y modificaciones de archivos de log con lo cual se puede saber si alguien modifica el log. Tambien se pueden implementar mecanismos de cifrado y permisos a distintos niveles para garantizar que, excepto el personal autorizado, no se accede a los registros de log.
Pero claro, es mas facil ser paranoico.
Edito: Ojo, que no me he informado sobre los mecanismos de seguridad implementados en Sitel. Indico que es posible hacerlo seguro en caso de que no lo sea.
La idea es, sin prueba alguna, intentar sembrar un poquito de FUD que algo quedará. Soy crítico con SITEL, pero al menos tengo en mente argumentos claros, no simple ganas de provocar miedo basándome en nada más que inventos.
como un partido puede ser tan irresponsable¿¿¿
ellos traen sitel a españa, ellos lo utilizan y ahora, cuando alguna mierda propia, de ellos, salio a la luz...pues a patalear...
las carceles se quedaran vacios de mafiozos de todas las etnias...GRACIAS PP
existe telebasura...y ahora existe lo mismo en la vida politica...y PP es la estrella...
Creo que está clara la cosa ¿no?
Ahora se ha utilizado el sistema contra ellos, y como ellos conocian las lagunas, han tirado de la manta y las han desvelado.
El problema es que igual que les puede servir para salvarse ellos porque el sistema sea ilegal, tambien va a poder servir para que se salven el resto de los delincuentes que hayan sido imputados por dicho sistema.
que no engañen a nadie.
a saber que estaran haciendo con todos los datos recopilados...
bienvenid@s al estado policial.
Son algunos miembros del propio gobierno los que con sus declaraciones y actitudes dan motivos para suponer (e indicios para sospechar) espionaje. ¡Por supuesto que va a intentar acogerse a ello todo el que pueda ahora!
Sin duda, se les ha olvidado lo de "disimuladamente". Afortunadamente, por otra parte.
PD: por cierto, ésta también es muy amarilla, aunque hoy no diga nada algún vigilante de este color para temas políticos que ayer andaba muy estresado tumbando por amarillo todo lo que parecía no favorable al PSOE
SITEL es un cluster de servidores gigante que se dedica a grabar TODAS las conversaciones que se producen en ESpaña ( conectado a todas las operadores de VOZ en sus redes centrales por conexions digitales ) , TODAS las comunicaciones no encriptadas de EMAIL (a través del ESPANIX o punto neutro de INTERNET por donde Pasan TODOS LOS OPERADORES en ESPAÑA y TODOS LOS USUARIOS), todas las comunicaciones IP ( MSNs, Skypes , chat, navegacion http ..) y geo-poscicionamiento de MOVILES , donde estas y con quien estas.
Es decir, es capaz de grabar y dejar una traza de todo lo que hacemos. Un juez puede autorizar a que se grabe a alguien, pero por defecto el sistema ya lo hace, y desde su consola se puede hacer una copia de CUALQUIER grabacion de CUALQUIER PERSONA y darselo a alguien de interior sin que absolutamente nadie se entere, pues el sistema ya tiene copia de todo en sus sistemas de almacenamiento.
Y se guarda en formato digital durante años.
Por eso, EL PAIS tenia conversaciones de hace 2 años que NO ESTABAN INCLUIDAS EN NINGUN proceso judicial.
Sinceramente lo del sitel me importa 3 cojones. Comparado con que por ejemplo nos controlen lo que descargamos, que controlen los contenidos, lo que hacemos en internet los ciudadanos corrientes sin orden judicial, como pretenden algunos. Pero claro como eso no les ha afectado directamente a según que "ciudadanos" pues es algo normal que se plantee. Para usar el sistema de escuchas hace falta orden judicial, y me parece cojonudo que lo usen.
Es que me llena de indignación esto en serio, y más sabiendo que solo es para que se anulen pruebas conseguidas para los juicios, y los corruptos de mierda, o los mafiosos salgan libres. Encima tienen la caradura de hablar de derechos, que les jodan.
Antes era bueno, era para pillar mafiosos y callaban, pero ahora que les toca a ellos es malo, a denunciarlo, incluido El Mundo y Pedro Jeta. Menuda cara mas dura. Pero si precisamente los políticos tenian que estar controlados a tope.
Que conste que no defiendo Sitel.
Por otro lado, es la estrategia elegida para salir impunes de y conservar su honorabilidad. LMQLP!, lo de las libertades se las suda.
¿Cómo han podido llegar tan alto semejante caterva de inútiles?¿Cómo? Porque vale, cuando han llegado a elecciones se les ha votado, pero no ha sido cosa del pueblo que llegaran hasta ahí arriba ¿verdad?
Damos puta vergüenza...
ju ju
Te lo repito, sólo estás diciendo falacias. Pues claro que todo en un sistema informático es manipulable. Y claro que con los permisos máximos se puede manipular. Pero eso no significa nada, ni sirve como prueba para demostrar que se está haciendo o dejando de hacer eso. Pero que sí, que el gobierno tiene acceso a todos los sistemas y los modifica de forma sistemática...
Sigue con tu trama de fantasías animadas de ayer y hoy. Mira, ahora te puedes inventar también una unidad de asesinos de élite que en cualquier momento pueden ir a SITEL a obligar a borrar los datos so pena de matar a toda la familia del administrador que esté currando en ese momento. Venga, puestos a decir tonterías...
No encuentro donde pone que si llegan al gobierno van a desmantelar SITEL y no van a poner en marcha ningún sistema similar.
¿Alguien me ayuda?
Segun este enlace ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/1709532/11/09/Que-es-y-com , que informa sobre el funcionamiento de Sitel, pese a que se almacena esa informacion solo se puede acceder a ella mediante orden judicial.
www.quintessenz.at/doqs/000100003497/IMS_USER_MANUAL.pdf
A mandar...
Asco de país y asco de políticos. Y asco de votantes.
Lo normal en todo el mundo es que las libertades y derechos civiles los proteja mas la izquierda "progresista", y la escusa del recorte de libertades por motivos de "seguridad nacional" sea una cosa mas de la derecha "conservadora". Como ejemplo EEUU donde siempre los republicanos han emprendido acciones de este tipo y los demócratas están en contra.
Pues me extraña no solo que el PSOE ponga en marcha este sistema, sino que todos sus "seguidores" estén de acuerdo, renunciando así a uno de los principales ideales de la izquierda, como son la protección de los derechos civiles solo porque así pueden joder a su adversario (o porque lo dice el pastor)...barata forma de venderse.
El PSOE, que no se de donde sacas lo de izquierdas ni siquiera presuntamente, aquí hay PP-PSOE y juegan al poli bueno poli malo según toca, el PSOE digo, llegó, se lo encontró y se dijo "¡¡¡leches que juguete más way!!!" y a jugar...debes ser muy joven para creer en eso de los ideales en los Partidosa Plolíticos...
Y ahora reflexionasobre lo que te voy a decir, pero no te fustigues ni te abras la cabeza contra la pared, todos hemosa sido jóvenes e inexpertos.
Vamos a ver ¡¡¡OOOOMMMMM!!!! ¡¡¡¡OOOOMMMM!!!! ¿Estás concentrado? "Aznar no puso en marcha SITEL por los muchosa informes negativos que hubo"...¿Te refieres al mismo Aznar que nos mandó a la guerra y murieron españoles a pesar de los muchos informes negativos que hubo en forma de millones de españoles en la calle diciendo NO A LA GUERRA? vale...respira....tranquilo....ya se pasa...pero otra cosa, si alguna vez te encuentras pensando o creyendo que el PP o el PSOE harán algo por ti....entonces si...¡¡¡date contra la pared!!!
Por lo de más, si a alguien le interesa (#8?) el Supremo ha avalado ya en tres ocasiones este sistema de gestión de las escuchas, es más, lo considera más garantista que el anterior: meneame.net/story/supremo-avala-sistema-sitel-considera-preferible En ese meneo hay comentarios interesantes al respecto.
Recomiendo echar un vistazo a esto para entender cómo funciona legalmente esto del SITEL: graficos.lainformacion.com/2009/11/asi-funciona-el-sistema-sitel/
#43 Claro, hay un superordenador que almacena grabaciones de todas y cada una de las comunicaciones diarias de 44 millones de españoles, y todos y cada uno de los emails, todos los logs de messenger y hasta la hora a la que vamos al baño. No sé si me preocupa más que te estés montándo una película increíble basada en películas de ficción o algo parecido, o que tu comentario tenga tantos votos positivos pese a ser una mera fabulación.