En un mundo donde todas las líneas de suburbano son iguales, esta línea de metro ha hecho algo completamente diferente. Tan diferente que tras 20 años la linea no está aún acabada y sin embargo la ingeniería detrás de ella es tan impresionante que está siendo copiada en otras partes.
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etiquetas: metro , barcelona , ingeniería civil 
![¿Una manera distinta de construir una línea de Metro? Barcelona, linea 9[ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3761639&version=0&ts=1671624906&image.jpeg)
www.elperiodico.com/es/barcelona/20220615/l-9-metro-barcelona-sagrera-
es.ara.cat/economia/926-millones-euros-coste-acabar-linea-9-metro_1_44
MEDIO FACHA FRANCO PANTANO:
cronicaglobal.elespanol.com/politica/todas-chapuzas-l9-elevan-coste-16
Todas las chapuzas de la L9 que elevan su coste a 16.000 millones de euros
Societat Civil Catalana denuncia la demora y el precio desorbitado de las obras de la línea de metro desconectada en el centro de Barcelona
MEDIO LAZI:
es.ara.cat/economia/sobrecoste-linea-9-metro-barcelona-millones-millon
El escándalo de la línea 9: ya acumula 14 años de retraso y 5.000 millones de euros de sobrecostes
Un nuevo informe de la Sindicatura de Cuentas cuestiona la contratación de algunas obras
Recordemos que esos 16.000 millones para 50 km de metro los podemos comparar con:
Madrid:
- 41 km de metro en Madrid: La ruina de MetroSur: 1.700 millones, tres cierres y problemas .
- 234 kilómetros de red (incluidos 36 de Metro Ligero y 18 de la línea privatizada TFM) y 189 nuevas estaciones. por 10.600 millones
www.madridiario.es/noticia/424514/transportes/la-gran-ampliacion-del-m
LAV Madrid Barcelona:
8.967 millones de euros para 621 km
elpais.com/economia/2018/02/19/actualidad/1519041070_591214.html#:~:te.
En fins el video me mola porque es de lo mas instructivo que he visto sobre por que la linea 9 es "rarita" y esta curioso en ello
Osea 35-40 millones por km.
Ponle 50 millones cada estación.
La L9, para 50 km y 40 estaciones aprox. se podría haber hecho por
50km * 40 m€ = 2.000 millones
40 estaciones por 50 m€ : otros 2.000 millones.
Y con ese presupuesto tienes estaciones como las del metro de Moscú.
Dicho eso, lo que si se es que los proyectos de obra civil no los puedes medir al peso y compararlos al chou, porque las problemáticas y diferencias entre dos cosas que a ti como cateto te parecen lo mismo pueden ser brutales, desde la composicion del suelo a la densidad de edificios con resistencia estructural distinta y normativa de protecion que tengas encima puede cambiar el tema que te cagas. Eso sin entrar en la batalla politica que siempre rodea este tipo de desarrollos (y bueno, siendo del todo justos digamos que no creo que 2 años de pandemia le sienten nada bien a unas obras de esta magnitud que ya acarreasen problemas de antes)
Y repito, el video habla de las solciones de ingenieria que al menos a mi me ha parecido curioso, en ningun momento dice el video que la cosa saliese bien, de hecho en la misma entradilla que viene de la descripcion del video lo dice, y la ultima parte cita sin tapujos los problemas presupuestarios que ha sufriodo pero habla de por que se hizo lo que se hizo y que ventajas tiene e inconvenientes (y otros lugarse donde se está aplicando lo descubierto con las obras)
Precisamente por eso se ha criticado mucho en círculos especializados esta obra... de la misma manera que la obra de Calatrava puede parecer muy atractiva para anuncios de coches o fotos cuquis de instagram, a nivel funcional, de presupuestos y a nivel constructivo son PUTA MIERDA que sufren los ciudadanos y sus administraciones:
www.jotdown.es/2011/05/desmontando-a-calatrava-como-acabar-de-una-vez-
www.jotdown.es/2022/10/v-de-calatrava/
www.vozpopuli.com/altavoz/cultura/santiago_calatrava-web-indemnizacion.
Lo de meter a Calatrava... ya no se a donde quieres llegar, una red de metro no es un edificio representativo. A Calatrava se le critica porque por pasarse de endiosado la caga, no hay ninguna justuificacion técnica para las especulaciones constructivas del valenciano mas allá del "hacer bonico", los edificios representativos tienen que "hacer bonico" hasta un punto que es que no por "hacer tan bonico" caigan en "pos resulta que me arruina la ciudad y hay que estar parcheandolo cada dos dias pa que no se caiga". Al metro se le critica que por intentar dar una solucion tecnica diferente a un problema, el meter tuneles bajo casco historico densamente poblado y estaciones donde apenas hay espacio. Eso no es "hacer bonico", es producto de una restriccion intrinseca al proyecto y poco tiene que ver con el endiosamiento del tipo que penso en ello (que ni conoces ni se las da de arquitecto superestar)
www.meneame.net/m/cultura/como-disenaron-conquistadores-ciudades-ameri
- Las mamparas que separan andén de la vía no sé como hace años que no se ha puesto en el resto de líneas, son una maravilla.
- Que las puertas se abran automáticamente sin tener que tocar gérmenes ajenos, o como en las otras líneas que alguna manecilla está dura, es un avance pequeño pero que se agradece.
- La distribución de asientos es la más práctica de todas las líneas.
Pero unas cuantas malas también:
- Tardan la ostia en venir, y como se te escape en Sagrera, tienes que esperar a que venga primero el de la L10 y luego esperar a que salga el tuyo. Se te van los minutos esperando el metro en esa línea, en general.
- Los ascensores no tienen el mejor algoritmo que podrían tener, tienen margen de mejora.
- Los asientos del andén son para que te salga una joroba.
- La semana pasada se desamayó una mujer y se cayó redonda al suelo y me pilló a mi solo (estábamos yendo de la penúltima parada a la última) y pulsé al botón de ayuda (que me costó encontrarlo) y se pusieron a hablar por el interfono pero con el ruido del metro era imposible escuchar nada, y tampoco sé si veían algo, tuve que ponerme a gritar por si escuchaban algo y ya en la estación vinieron, pero la sensación de estar solo es mala, podrían haber usado la megafonía o algo. (Ya, ya sé que no se considera una pega, pero para una vez que tengo una anécdota curiosa, dejadme contarla)
- activar subtítulos
- configuración / subtítulos / traducir automáticamente
Y ahí podrás elegir diferentes idiomas, entre ellos el español
-Su necesidad: no parece que se vayan a cumplir las proyecciones de demanda... y no será por falta de proyectos en Barcelona.
-Su trazado: No está nada claro que hiciera falta una línea orbital (no pasa por el centro) por no hablar de las curvas que parecen hechas a propósito para añadir kilómetros
-Su improvisación:
www.trenesmania.com/l9-metro-barcelona-pozo-sin-fondo/
...demás, los estudios existentes eran extremadamente básicos, ya que, recordemos, las obras se licitaron juntamente con el proyecto constructivo en una muestra de improvisación.
Así pues, finalmente, en 2008 se aprueba un nuevo proyecto. Es el proyecto definitivo, tal y como conocemos hoy en día la L9: 47 kilómetros de línea y 52 estaciones. El lema «la línea de metro más larga de Europa» toma sentido. Aprovechando el modificado, se incluyen otros aspectos que nada tenían que ver con la seguridad de la construcción. Entre otros, se listan algunos ejemplos a continuación:
Rediseño de las estaciones en Barcelona a todavía más profundidad. La estación de Sanllehy queda a 80 mts.
Inclusión de nuevas estaciones. Terminal de Carga, en el aeropuerto, es un ejemplo.
Modificación del trazado en El Prat de Llobregat. El motivo real de este cambio fue por presiones políticas del alcalde, Lluís Tejedor.
Todas las estaciones serían diseñadas por arquitectos de autor, para dar aires de modernidad.
Ojo, que yo la he disfrutado en el tramo abierto y una preciosidad, y muy chulo el tren automático.
Repito, desconozco en que grado habrá afectado el sobrecoste y retrasos, lo que es seguro es que ha afectado.
www.elespanol.com/espana/20160211/101490191_0.html
En 2005 ocurrió un accidente que obligó a replantear todo el proyecto. Durante la ampliación de otra línea de metro se abrió un boquete de 35 metros de profundidad en medio del barrio del Carmel. Más de 1.000 personas se vieron obligadas a abandonar sus domicilios durante semanas. “El accidente del Carmel instaló el miedo tanto en la administración como entre la ciudadanía”, explica un trabajador del Ayuntamiento de Barcelona durante esa época. “En ese momento pensamos que podría haber muchos casos similares más”.
Josep Mir y Manel Nadal también recuerdan el accidente del Carmel como un punto de inflexión. “Nos dimos cuenta de que no se habían realizado suficientes estudios geológicos”, recuerda Nadal, “y todo el terreno del trazado central tenía características muy similares”. La Generalitat empezó entonces a estudiar medidas de seguridad adicionales, estableció nuevos requisitos técnicos para la instalación y modificó el trazado al añadir seis nuevas estaciones. El resultado fue que de los 2.464 millones iniciales se pasó a 6.507 millones. “El Carmel fue uno de los principales enterradores de la línea 9 como concepto”, recuerda Mir.
Quizás se asustaron y tomaron precauciones pero a toro pasado no tiene nada que ver un proyecto construido con tuneladora a mucha profundidad que la línea 5 a su paso por el Carmelo, escarbando una zona de escombros sobre la que se había edificado un barrio entero.
Además justo cuando se pone a explicar eso se le para el vídeo.
www.tmb.cat/es/sobre-tmb/conocenos/quien-somos
Que repito, si nadie se beneficia económicamente, y la pasta se va simplemente en innovación, y luego tenemos tecnología y tal, pues cojonudo. Pero tu yo yo y todos sabemos que nanai, que hay policios que se hacen ricos con estas mierdas.
#25 A ver, las proyecciones de demanda las desconozco, pero una linea orbital es necesaria. El centro ya está muy conectado y es absurdo plantearse otra linea que pase por ahí.
Lo que si que hay son unas cuantas paradas proyectadas que son discutibles, porque son muy próximas entre si, como la de Muntanya (Parc Güell), que queda a nada y menos de Lesseps. Si no estoy desactualizado, hay unas cuantas paradas de ese estilo que de momento no se harán y aunque estén proyectadas es probable que no se terminen haciendo nunca.
Línea 2018 2017 Diferencia % dif.
L1 108,61 104,30 4,31 4,13%
L2 44,09 42,05 2,05 4,87%
L3 81,47 79,61 1,85 2,33%
L4 54,64 53,94 0,71 1,31%
L5 97,11 90,88 6,23 6,86%
L9/L10 Nord 8,91 8,76 0,15 1,70%
L9/L10 Sud 10,59 8,91 1,67 18,79%
L11 1,32 1,26 0,06 5,02%
Funicular 0,77 0,69 0,08 12,07%
Total 407,51 390,40 17,12 4,38%
#27 De este artículo:
www.elespanol.com/espana/20160211/101490191_0.html
Un coste excesivo
Todos los ingenieros de caminos consultados coinciden en que el coste de la obra supera cualquier previsión racional. Algunos incluso ponen en duda la necesidad de la obra. “Una infraestructura de este coste y características nunca puede hacerse con criterios políticos”, explica un miembro del Colegio de Ingenieros de Caminos de Cataluña, que pide el anonimato ya que trabaja normalmente para la administración pública.
El ingeniero Ivan Deiros comparó en su tesina de final de carrera el coste por kilómetro de la línea 9 con el de otros sistemas de metro del mundo. El coste que calculó para la línea 9 asciende a 145 millones de euros por kilómetro. La media española en líneas ferroviarias urbanas es de 41,3 millones de euros por kilómetro.
Respecto a las estaciones, Deiros calculó que su coste triplicaba la media española. “Si la línea se hubiera planificado con tiempo, correctamente y realizando los ensayos pertinentes al principio y no a medida que iban apareciendo los problemas, el coste sería bien distinto”, asegura. “Resulta una inversión extremadamente cara por los beneficios que puede aportar”.
Uno de los aspectos más criticados por los ingenieros es el diseño de los túneles, de 12 metros de diámetro, pensados para que pase un tren por encima y otro por debajo. “Esto no tiene ningún sentido y nadie entiende por qué se hizo así”, explica el primer ingeniero citado. “Complica las cosas y lo hace mucho más caro”. Todos los cargos políticos consultados señalan a Xavier Borràs, exdirector general de GISA, como responsable de emplear estos túneles. Al cierre de esta edición, Borràs no había podido ser localizado por este periódico.
En Madrid y en cualquier red de metro con más de 2 líneas hay túneles a distintas alturas.
Lo que dicen aquí, es que dentro del mismo túnel, mucho más ancho, han colocado una vía encima y otra debajo. El aumento del diametro del túnel incrmenta el coste
A más de 35 metros bajo tierra, el túnel tiene 12 metros de diámetro (frente a los nueve de las líneas convencionales) y los trenes circulan a dos alturas.
www.listadotren.es/metros/phototrain.php?tid=1289&photo=1110
Es la unidad M-8637 R-8638 S-8639 S-8640 R-8641 M-8642 del #Metro_de_Madrid.
¿Habéis visto algo más bonito?
Puede que en Vigo tengan más luces, pero un tren de metro así seguro que no tienen.
Por los túneles queda precioso, circula por la línea 6 circular (gris), no sé si también va por otras:
www.listadotren.es/metros/phototrain.php?tid=1289&photo=1112
Estaría guay que las mamparas del andén no llegasen hasta el techo, o bien que tengan una estructura más liviana.
dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=2551309
No recuerdo que se pueda observar el hueco, pero con el ascensor te haces una idea. Habría quedado espectacular.
También hay una parte muy criticada que es el trazado con más curvas sin sentido que he visto en mi vida. Parece que lo hicieron a las 3 de la mañana borrachos de juerga. Un desastre por presiones políticas, del ayuntamiento del Prat, de AENA y probablemente de algunos sobres por qué no hay quien lo entienda.
En resumen, un tunel más grande y más caro pero con estaciones más baratas. Vias capaces de mayor resiliencia ante interrupciones del servicio pero una construcción complicada proclive a hundirse mientras se construye debido a caracteristicas propias del subsuelo barcelonés. Solución, cavar muuuy hondo. El problema fue que se hundio el carmelo por otro tunel muy profundo de la L5 y todos se acojonaron. Llego la crisis (esta no, la otra) y hasta hoy ha estado parado el proyecto a medias.
EDIT: No había leído a #51 madre, 71 metros, qué pasada!