La acción "denuncia la impunidad por el genocidio contra miles de palestinos" y se enmarca en la concentración convocada este sábado a 18 horas en la ciudad.
#5#3 Entre otras cosas: magnate del petróleo, del gas, propietario de la red de transporte público de la Jerusalem ilegalmente ocupada, etc... Haim Tsuff es uno de los principales contribuyentes económicos al gobierno genocida de Israel.
En Barcelona ese mismo hotel es una trampa legal que llevó a cabo para poder hacer un hotel de lujo en el centro de Barcelona cuando ya no se otorgaban más licencias.
En Málaga desvió del uso público el edificio de correos también para convertirlo en un hotel en detrimento de los malagueños.
Aunque apoyo cualquier manifestación pacífica a favor del pueblo palestino que no apoya el gobierno de Hamas, falta mucho contexto para saber qué implicación tiene el dueño del hotel.
#3 Es un hotel vinculado a Israel y por tanto hay que señalarlo. No sé, propongo una estrella de David amarilla o algo así en las ventanas... Oh wait!!
En fin... Me gustaría saber la secuencia de hecho. En plan el inteligente que propuso ir a maniferstarse por Palestina (cofcofHamascofcof) y asaltar un negocio regententado o con vinculos con israelíes. Lo mismo también propuso llevar todos unas camisas distintivas para hacerse notar. Así como de color marrón en consonancia con el color del desierto o algo.
Bromas a parte, con estas estúpidas performances, se extraña alguien de que luego los gobiernos europeos anden a la defensiva?
#3 Entre otras cosas: magnate del petróleo, del gas, propietario de la red de transporte público de la Jerusalem ilegalmente ocupada, etc... Haim Tsuff es uno de los principales contribuyentes económicos al gobierno genocida de Israel.
En Barcelona ese mismo hotel es una trampa legal que llevó a cabo para poder hacer un hotel de lujo en el centro de Barcelona cuando ya no se otorgaban más licencias.
En Málaga desvió del uso público el edificio de correos también para convertirlo en un hotel en detrimento de los malagueños.
#5 he hecho una búsqueda rápida y no veo ningún vínculo directo con el régimen israelí ni ninguna financiación al mismo, aunque ya ha digo que ha sido rápida y no niego que pueda haberla. Entiendo que si haces una acción así es porque esa persona defiende el genocidio que se está produciendo por parte de Israel de alguna manera directa. En caso de existir, el periodista debería ser el encargado de explicitarla.
El resto de chanchullos que ha hecho en España y que expones, aunque pueden dar una idea del tipo de persona que es, sean reprobables y ajusticiables, no tienen ninguna relación con el tema principal. #4 tu comentario da tantos bandazos que la verdad no sé por dónde empezar a analizar. Respondo solo a la última parte: quitando que esta actuación tenga sentido o no, las manifestaciones tienen su poder, por algo se hacen.
#7 Empieza por señalar los bandazos. Que no son tales porque en todo momento es una crítica a la "performance"/asalto/señalamiento.
La acción es estúpida, señala un comercio sólo por sus orígenes o vínculos lo cual se parece sospechosamente a un tipo de xenofobia/racismo que ya se ha vivido en Europa además. Intercambia los papeles (o asigna otros orígenes a los actores, da igual) y la gente se estaría llevando las manos a la cabeza.
Algunas manifestaciones tienen poder. Otras... No tanto. Si quieres te recuerdo las del No a la Guerra de España o las de Miguel Angel Blanco y para lo que sirvieron pese a ser posiblemente las más grandes de nuestro país en su historia reciente. En una manifestación hay dos partes y no siempre la otra escucha. Y no digamos ya si la parte manifestante no sabe transmitir su mensaje (como por ejemplo el caso del envío). En muchos casos la manifestación es la parte mediática de otra acción, como una huelga, pero ahí lo que está presionando es lo segundo y la concentración es más para dar una imagen y hacer saber a la gente de que va el tema.
#4 ¿Si busco comentarios tuyos sobre "la guerra de Putin" y los boicost/embargos a sus ciudadanos por el mundo te encontrare a ti defendiéndolo de forma acalorada?
Hay una diferencia entre no hacer negocios con alguien y asaltar su negocio por sus orígenes. Si quieres te hago un dibujo.
Y si te vas a poner a buscar en temas de la guerra de Ukrania no creo que salieses muy bien parado (que tal va la guerra la operación especial esa de 11 minutes?). Así que ahorranos la vergüenza ajena y cierra el puto pico, cansino.
PD: Qué tal los yemeníes? Ya no te acuerdas de ellos?
#18 Porque esta es una web dominada por la extrema izquierda.
Y la izquierda es siempre amiga de los terroristas, asesinos y delincuentes.
Y antioccidental, antiespañola, bolivariana, promusulmanes radicales, proinmigración ilegal, prookupas.
#20 Y lo mas triste es que no pocos de estos niñatos pro Hamás no durarían vivos ni un día en territorios controlados por esas bestias. La estupidez suicida de algunos no conoce límites.
Espero que se despierten antes que sea muy tarde.
#20 porque esta es una web dominada por la izquierda ( y frecuentada por fascistas de extrema derecha) y la izquierda tiene empatía y se sitúa al lado del débil. Mientras que los derechuzos siempre estáis con el poderoso que pisotea al debil. No tenéis empatía . Voy a hacer una prueba con vosotros.
Yo, de izquierdas, condeno energicamente y maldigo eternamente a los asesinos de Hamas. Y condeno energicamente y maldigo eternamente a los genocidas de Israel.
A ver cuántos de vosotros ,derechuzos ,podéis decir lo mismo
#_5 alfinal #3
"magnate del petróleo, del gas, propietario de la red de transporte público de la Jerusalem"
Nada malo hay aquí.
Y nada que justifique que la izquierda progresista ocupe su hotel.
#18 Porque la mayoría de esas críticas son malintencionadas, para tratar de lavarle la cara a los fundamentalistas religiosos* jugando al "y tú más" y olvidando a los palestinos.
Dudo que alguien aquí esté a favor de Hamás, lo que sí hay son muchos que estamos hasta las gónadas de falsas dicotomías y demás falacias.
#32 Dudas mal. La cantidad de comentarios de gente que apoya el terrorismo liso y llano es para mí alarmante.
Y sin llegar a esos extremos, la cantidad de gente que se disfraza de empática pero en realidad está apoyando a UN bando (y se regocija de muertes en el otro bando) como si fuera un partido de fulbo, también es bastante alarmante.
#23 No hace falta hacer piruetas. Lo que hace Israel con palestina sigue al pie de la letra la definición de genocidio. Y los más de 4000 muertos de la última semana se suman a otros tantos miles de las últimas décadas.
Y si, lo que pretende Hamás es también un genocidio. Cada uno con los medios que tiene a su alcance. Ni las acciones de Hamás ni las de Israel van a conducir a nada bueno.
#44 No, no pienso porque van a empezar insultos sin fin. O discusiones sobre si es o no es apoyo al terrorismo.
Para mí, que alguien escriba "si a mí me hicieran tal o cual cosa, salgo y mato a todos los que se me crucen" es signo de niñato bocón que no sabe lo que esta escribiendo, o de mentalidad psicópata y terrorista potencial si se dieran las condiciones.
#43 si, eso ya lo sé. Pero eso para mí no es lo peor. Lo peor es que mientras veo a gente de izquierdas condenando los atentados de Hamás y la respuesta de Israel, todavía no he visto a ningún derechuzo condenar la respuesta de Israel .
Ni uno solo de los "Manoletos y Turulitros" de este foro ha condenado lo que está haciendo Israel. Ni uno.
#44 si no apoyas bombardear niños en Gaza, según ellos, es que eres adorador de satanás, Bin Laden, Putin, Saddam Hussein, Gaddafi y, por supuesto Hamás y el ISIS.
#43 Separar a Palestina de Hamas no es tan evidente. Es como decir que Pedro Sanchez no es España. No lo será porque no lo es nadie, pero representa a España.
#56 Mi comentario fue a raíz de que la sola mención del terrorismo de Hamás le valió a un usuario varios negativos.
A mí me parece que engancharle negativos a alguien que menciona el terrorismo de Hamás no tiene nada que ver con estar a favor de la independencia de Palestina.
#9 yo estoy de acuerdo con que la gente se manifieste ( * ) (como por el motivo de esta manifestación) pero no con lo que han hecho de "okuparlo"
Si resulta que en el hotel ese han hecho declaraciones a favor de esta matanza, un Scratch, pero no ocuparlo.
Y aún un Scratch tampoco me parece bien, porque también se pueden equivocar.
( * ) aunque lo tengamos que sufrir casi siempre los mismos.
#32 Otro con el cuentito de los números. Entonces debes estar a favor de los nazis, en la 2GM murieron MUCHISIMOS más civiles y soldados alemanes que ingleses o norteamericanos.
#63 Lo siento, no entiendo a qué pretende hacer alusión con los números.
Soy de los que reconocen que sin la U.R.S.S. hoy viviríamos bajo el yugo del fascismo, ¿es usted capaz o eso ya es mucho pedir?
Porque no me atrevo a dudar, que luego "dudo mal".
#65 Entonces no has visto el video que tú mismo has mandado, porque todo el argumento es cuántos mueren de cada bando.
La 2GM la combatieron muchos países. Es indudable que la URSS pagó el precio más caro, pero todas las potencias aliadas hicieron lo suyo para derrotar a la perversidad nazi.
Inglaterra tenía grandes lacras, era un país imperialista y explotador. Pero nadie defendía a los nazis por eso.
Israel tiene un defecto muy grave que son las colonias en Cisjordania. Pero Ud. parece que quiere defender a los nazis de Hamás, que otro adjetivo no les cabe, por las faltas de Israel. En la 2GM Ud. quizá hubiera defendido a Alemania nazi con la lógica que Ud. utiliza.
#47 Hay mucha gente que ha justificado el ataque de Hamas. Ahora no apetece buscar, pero en portada tienes unas cuantas noticias.
Y ojo, que Israel y su gobierno genocida da grima, pero los de Hamas son unos putos follacabras.
#67 El vídeo que le he mandado es de un humorista palestino, hasta los cojones de condenar a Hamás para poder criticar el genocidio, que dura media hora y que es demoledor para el discurso que empieza con "pero Hamás"
Pero hay que entender su sarcasmo, porque precisamente se está cagando en las valoraciones cuantitativas.
Los "pro-hamás" y los "me cago en el sionismo esto es un genocidio" son grupos distintos de personas.
#51 no va por ahí. Es un problema más gordo como puede ser condenar sin tapujos la violencia de la autoridad palestina en la franja de Gaza.
No tiene más misterios. Lo que pasa es que vamos muy frentistas con este tema y no vemos que es una guerra en la que ninguno de los bandos quiere llegar a una solución viable.
#41 no es cuestion de piruetas. El gobierno de Israel esta matando gente movido por una mezcla de venganza y autopreservacion, pero preferirian dedicarse a su gestion interna como el resto de paises de cultura occidental como ellos. De hecho llevan decadas normalizando relaciones con el resto de paises musulmanes.
Hamas no tiene otro objetivo que matar israelies y destruir Israel, sin mas. Les molesta que miles de palestinos trabajen en Israel, y les molesta que Israel normalice relaciones diplomaticas con el mundo musulman.
11 mil muertos en 20 años no califican como genocidio en ningun caso. Israel puede bombardear cada metro cuadrado de Gaza varias veces, pero obviamente bombardean zonas donde localizan lanzamientos de cohetes de Hamas. Se la suda quien este ahi, eso si e incluso antes avisaban unos minutos antes para desalojar y que las perdidas solo fuesen materiales
Since its takeover of Gaza, Hamas has exercised executive authority over the Gaza Strip, and it governs the territory through its own ad hoc executive, legislative, and judicial bodies. The Hamas government of 2012 was the second Palestinian Hamas-dominated government, ruling over the Gaza Strip, since the split of the Palestinian National Authority in 2007. It was announced in early September 2012. The reshuffle of the previous government was approved by Gaza-based Hamas MPs from the Palestinian Legislative Council (PLC) or parliament.
#65 reconoces creer en algo como mínimo debatible, ahora, reconozco que da que pensar. Qué habría pasado?
Hipotéticamente hablando, Es probable que, incluso sin el comunismo, hubiera habido movimientos de izquierda en la historia.
Las ideologías políticas suelen surgir en respuesta a las condiciones sociales, económicas y políticas de su tiempo. Movimientos de izquierda que abogan por la igualdad social, la justicia económica y la participación democrática habrían surgido en diversos contextos y momentos a lo largo de la historia en multitud de países.
Es importante recordar que la historia está llena de una amplia gama de movimientos de izquierda que no necesariamente están vinculados al comunismo, como el socialismo democrático, el sindicalismo, el anarquismo, entre otros. Cada uno de estos movimientos tiene sus propias ideologías y enfoques.
Entonces, es razonable suponer que, incluso sin el comunismo, habrían existido movimientos políticos y sociales de izquierda que buscan abordar cuestiones de desigualdad y justicia. Estos movimientos podrían haberse manifestado de maneras diferentes y haber tenido distintos grados de influencia en la historia mundial.
Ahora, probablemente sin el comunismo en Rusia es indudable que la historia tanto en Europa cómo en el Sudeste asiático habría sido radicalmente distinta.
#25 yo de centro derecha , condeno enérgicamente a los asesinos de hamás y a los del estado sionista de Israel.
El derecho a defensa no te da derecho a entrar a sangre y fuego en una zona llena de civiles y a los terroristas de hamas y hizbullah tampoco les da derecho a querer echar al mar a todos los israelíes, o declarar la guerra a un estado recién nacido como el de Israel.
Ambos pueblos tienen derecho a vivir en esas tierras, a compartirlas, en paz.
#78 Tiene razón, mi frase fue muy grandilocuente para lo que pretendía decir, gracias por no hacer leña del árbol caído, evidentemente no podemos saber qué pasó, sólo quería dejar caer que sin los puñeteros estalinistas, aquella Alemania hubiera dado muchísima guerra y hoy el panorama sería bastante distinto.
Tampoco le falta razón cuando dice que, en mayor o menor medida, hubiera seguido habiendo movimientos de izquierdas.
#54 mi comentario es en respuesta al #20 que si que insulta de verdad y bien insultado a los que no piensan como él. Supongo que le habrás puesto un negativo! O no?
#23 aunque ya te ha contestado #23 sobre el número (que 4000 es solo en estas últimas semanas), me centro en el tema del significado de genocidio. Como siempre, depende de lo que cada uno entienda por el término, pero si nos ceñimos a lo que indican la RAE o Wikipedia, el número no influye, quitando que al menos tienen que ser dos y de manera sistemática. dle.rae.es/genocidio
#26 yo la verdad es que no he entrado a informarme (por falta de tiempo y por qué no decirlo, de interés) de los lazos que desde sus empresas pueda tener con el gobierno israelí. Obviando que sea esa persona la dueña del hotel, que tampoco lo he comprobado, por lo que de momento, entiendo lo mismo que tú.
#40 los clientes y los trabajadores, que vaya papelón para tener que manejar eso. Al menos, por cómo se ha redactado el artículo parece que ha sido todo bastante pacífico.
#9 no hace falta que las señale porque en este mensaje dejas más clara tu postura y no vamos a perder el tiempo.
En este caso concreto siento reticencia a pensar la implicación que pueda tener el dueño en la cuestión y me pongo en la piel de los trabajadores.
Te doy la razón en que hay manifestaciones que no tienen efecto. Puede pasar por muchos motivos, pero para eso cada uno puede elegir a qué carro se sube o cuándo se baja.
En el caso concreto de lo que está ocurriendo entre Israel y Gaza, creo que no debemos callarnos contra la violencia sistemática contra el pueblo palestino.
Y más en serio, mira las relaciones entre suelo ocupado por el gobierno israelí y la explotación de pozos de gas y petróleo de sus empresas Isramco, Equital, Naphtha Israel Petroleum, etc...
Por supuesto con su ley es todo muy legal, no vas a encontrar un juicio en tribunales de Israel: el estado le echa de allí a unos no-judíos que se dedican a cultivar la tierra y él le saca mucho más provecho para el desarrollo del estado de Israel, que es el único estado reconocido de la zona. Y esto, amigos, es el progreso.
#82 Definicion de Oxford de la palabra sistematico
Que se realiza o sucede de un modo continuo y regular
5 mil muertos + los 4 mil de estos dias, que no son ni continuos ni regulares, sino que coinciden con los enfrentamientos entre Israel y las milicias
Israel tiene los medios para alfombrar Gaza de bombas. Pero solo atacan objetivos concretos, sudandosela bastante las bajas civiles, aunque antes solian avisar para desalojar el edificio
#52 Pos echa un ojo a las manis que hubo CONTRA Hamás en Palestina en el último año por el encarecimiento de los costes de vida, lo mismo te sorprende. Ahora imagínate que a Pedro Sánchez le hubiésemos votao en 2006 y nunca más y ya me dirás si es tan representativo de nuestro sentir como.... Felipe González lo será de la República Dominicana donde reside de facto.
#89 en las que te montas en tu cabecita, seguro. Amos, señalar a un empresario del petróleo que tiene pozos en territorios OCUPADOS y de donde se han expulsao a familias palestinas entericas... exactamente lo mismo que a cualquier judío que no tenga ná que ver con el tema. Claaaaaaaaaaaaaaro. Por eso llevan toda esta semana judíos cantando en el Capitolio americano "cease the genocide", ¿qué será lo siguiente? ¿que Israel decida meterlos presos por tocar la moral nacional? Ah, coño, calla, que eso ya lo están haciendo, inclusive perseguir a periodistas israelíes que se oponen al genocidio y que han tenido que huir de sus casas para que turbamultas muy sionistas y muy armadas no les peguen cuatro tiros.
#86 esperaba de los periodistas que redactan la noticia que hiciesen ese trabajo por mí. Yo no puedo estar informándome todo el día en medio de informaciones contradictorias cuando no directamente noticias falsas. Si todo es como dices, obviamente, la manifestación tenía motivos.
#92 es que estás leyendo el 20 minutos, joer, un panfleto sensacionalista que habla de "ocupación" pa una mani que entra durante una hora a un edificio y luego lo abandona por su propio pie. ¿Te crees que te van a contar lo que contaron los manifestantes de porqué lo hacían? Ni que tuviesen periodistas de investigación o hiciesen algo más que reproducir atestados policiales sin jamás, pero jamás, pasarse a preguntar las motivaciones a los manifestantes. Cortapegaron la nota de EFE y fin, ni se molestaron en ver qué se contaban los del Sindicat de Llogaters.
Te hago un cortapega de otro medio que sacó la noticia y verás como 20minutos escogió de donde recortar las comillas:
"Los integrantes de la acción añaden también que con ella pretenden denunciar que “los intereses económicos del régimen de Israel y el patrimonio construido sobre la expulsión de los vecinos y la colonización de Palestina”. "www.elsaltodiario.com/barcelona/centenar-activistas-ocupan-hotel-propi
#88 no sé si me estás dando la razón o no. Que no sucedan las mismas muertes todos los días desde 2014 no quiere decir que no sea sistemático si las muertes se mantienen en el tiempo.
En la Fundeu (no sé porqué en la RAE ya no aparece) se define como "reiterado con insistencia". www.fundeu.es/recomendacion/sistematico-no-es-lo-mismo-que-sistemico/#.
Por eso te decía que depende de la definición que quiera entender cada uno. Pero vamos, que mucha gente entiende que casi 10000 muertos a lo largo de 9 años, sí es un genocidio ya que implica a civiles inocentes y se hace de forma sistemática. Si tú no lo entiendes así, no hay ningún problema que aquí no se está disputando ningún trofeo.
#93 gracias por el enlace a la noticia. La he leído y aunque aporta un poco más de información sobre el dueño y la motivación de la manifestación, siguen sin quedarme claras las relaciones directas con el gobierno Israelí. ¿Por ser una de las grandes fortunas? Si España estuviese en el lugar de Israel, ¿tendría algún sentido manifestarse en un Zara o en un Mercadona?
El contexto es bastante necesario en muchos casos. Y por cierto, en el 20 minutos hay algunas personas que valen la pena y en el salto también hay gente que no.
#95 20minutos si te fijas no está firmada la noticia, es cortapega de EFE sin más, así que está claro no profundizaron (ya me dirás algún buen periodista en 20m porque hace años que da bastante penica, por eso no comprendo porqué sale tanto en Meneáme salvo porque no tiene muro de pago pero carajo, si la noticia es de EFE, la fuente se pone EFE). No digo que me mole El Salto, de hecho me cabrée según vi la noticia porque pa ir de "alternativos" ¿pa qué carajo ponen fotos con jeta de la gente que estaba allí si lo mismo les puede caer un multón que te pasas por dicha acción? Pero al menos desarrollan la frase más allá de "contra el genocidio", sí, y contra la ocupación para beneficio económico de territorios.
Te lo han explicado más arriba y otra vez: no es por tener pasta, es por hacer esa pasta del petróleo EN TIERRAS DESPOJADAS A LOS PALESTINOS. Si Amancio Ortega tuviese una plataforma petrolífera en la costa de Gaza, pos claro que tendría sentido. O si Cosmen Adelaida volviese a la vida y le hicieran escraches por tener rutas de ALSA en Arabia Saudí mientras se pone medallas de pro-derechos humanos y er jefazo de AS se dedica a descuartizar periodistas en embajadas para sacarlos en cachitos, pos también ¿no?
No se ataca a oligarcas sin más (y cuando se hizo con los de intereses rusos por ejemplo en UK no vi mucha queja), sino a oligarcas que se benefician directamente de la expulsión de familias de sus hogares ancestrales porque hay mucho bitumen. Y como mencionan más arriba, también lleva redes de transporte en zonas ocupadas, lo mismo habría que conocer cómo tratan a sus pasajeros o si les inflingen humillaciones extras...
"El tándem Haim Tsuff y Kobi Maimon están al frente de un conglomerado de empresas israelíes, entre las que destacan la petrolera Isramco –presidida por el mismo Haim Tsuff y que cotiza en la bolsa de Tel Aviv–, Naphta Israel Petroleum o Jerusalem Oil Explotation Ltd (JOEL), de la que pende el negocio inmobiliario de Nitsba en su país, según informaciones del vespertino financiero israelí Globes. Además de los negocios de petróleo y gas, entre las propiedades de este grupo que generan mayores ingresos están las estaciones centrales de autobuses de las grandes ciudades –incluidas las de Jerusalén, Tel Aviv, Rishon LeZion, Ashdod o Beersheva–, grandes centros
#97 (lo triste es que ma llevao 20 segundos llegar a esta información de la que sólo tenía recuerdos lejanos, ¿te imaginas si fuese periodista y no supiese que el socio de Haim Tsuff en el hotelito había recibido trato preferencial de Netanyahu, incluso en detrimento de los intereses israelíes? me moriría de vergüencita... pues así son los medios apañoles, joer, ni trazar un perfil básico saben, es pa arrearles a toos). O bueno, quizá SÍ lo sepan y se callen, en cuyo caso sería todavía aún peor. Y ya lo siento que estaba viendo una serie a la vez y se ma pasao el tiempo pa editar y poner las negritas donde tocan pa que sea aún más claricorde el mamoneo que se traen (y eso que no me metí con su faceta de especulador inmobiliario aquí en España, que da pa dos tochos)
En Barcelona ese mismo hotel es una trampa legal que llevó a cabo para poder hacer un hotel de lujo en el centro de Barcelona cuando ya no se otorgaban más licencias.
En Málaga desvió del uso público el edificio de correos también para convertirlo en un hotel en detrimento de los malagueños.
Un perla, vamos.
En fin... Me gustaría saber la secuencia de hecho. En plan el inteligente que propuso ir a maniferstarse por Palestina (cofcofHamascofcof) y asaltar un negocio regententado o con vinculos con israelíes. Lo mismo también propuso llevar todos unas camisas distintivas para hacerse notar. Así como de color marrón en consonancia con el color del desierto o algo.
Bromas a parte, con estas estúpidas performances, se extraña alguien de que luego los gobiernos europeos anden a la defensiva?
En Barcelona ese mismo hotel es una trampa legal que llevó a cabo para poder hacer un hotel de lujo en el centro de Barcelona cuando ya no se otorgaban más licencias.
En Málaga desvió del uso público el edificio de correos también para convertirlo en un hotel en detrimento de los malagueños.
Un perla, vamos.
JARDINETS DE GRÀCIA 18:00 MANIFESTACIÓ UNITÀRIA
El resto de chanchullos que ha hecho en España y que expones, aunque pueden dar una idea del tipo de persona que es, sean reprobables y ajusticiables, no tienen ninguna relación con el tema principal.
#4 tu comentario da tantos bandazos que la verdad no sé por dónde empezar a analizar. Respondo solo a la última parte: quitando que esta actuación tenga sentido o no, las manifestaciones tienen su poder, por algo se hacen.
La acción es estúpida, señala un comercio sólo por sus orígenes o vínculos lo cual se parece sospechosamente a un tipo de xenofobia/racismo que ya se ha vivido en Europa además. Intercambia los papeles (o asigna otros orígenes a los actores, da igual) y la gente se estaría llevando las manos a la cabeza.
Algunas manifestaciones tienen poder. Otras... No tanto. Si quieres te recuerdo las del No a la Guerra de España o las de Miguel Angel Blanco y para lo que sirvieron pese a ser posiblemente las más grandes de nuestro país en su historia reciente. En una manifestación hay dos partes y no siempre la otra escucha. Y no digamos ya si la parte manifestante no sabe transmitir su mensaje (como por ejemplo el caso del envío). En muchos casos la manifestación es la parte mediática de otra acción, como una huelga, pero ahí lo que está presionando es lo segundo y la concentración es más para dar una imagen y hacer saber a la gente de que va el tema.
Me apostaría una mano a que sí.
Coherencia la que tengo aquí colgada.
Hay una diferencia entre no hacer negocios con alguien y asaltar su negocio por sus orígenes. Si quieres te hago un dibujo.
Y si te vas a poner a buscar en temas de la guerra de Ukrania no creo que salieses muy bien parado (que tal va la guerra la operación especial esa de 11 minutes?). Así que ahorranos la vergüenza ajena y cierra el puto pico, cansino.
PD: Qué tal los yemeníes? Ya no te acuerdas de ellos?
Y la izquierda es siempre amiga de los terroristas, asesinos y delincuentes.
Y antioccidental, antiespañola, bolivariana, promusulmanes radicales, proinmigración ilegal, prookupas.
Espero que se despierten antes que sea muy tarde.
Yo, de izquierdas, condeno energicamente y maldigo eternamente a los asesinos de Hamas. Y condeno energicamente y maldigo eternamente a los genocidas de Israel.
A ver cuántos de vosotros ,derechuzos ,podéis decir lo mismo
#3
"magnate del petróleo, del gas, propietario de la red de transporte público de la Jerusalem"
Nada malo hay aquí.
Y nada que justifique que la izquierda progresista ocupe su hotel.
Y mirar a #6. Ale, a destrozar Polonia
Dudo que alguien aquí esté a favor de Hamás, lo que sí hay son muchos que estamos hasta las gónadas de falsas dicotomías y demás falacias.
Sobre todo, porque esto es un genocidio.
Este vídeo lo explica muchísimo mejor:
youtu.be/4idQbwsvtUo?si=UTt7exfvAHIMCjBj
CC #20 #24
*fundamentalistas religiosos=sionistas
Y sin llegar a esos extremos, la cantidad de gente que se disfraza de empática pero en realidad está apoyando a UN bando (y se regocija de muertes en el otro bando) como si fuera un partido de fulbo, también es bastante alarmante.
Luego tienes West Bank que ahí Hamás ni pincha ni corta e Israel también mata bastantes palestinos e invade sus tierras.
Además, no sé qué culpa tienen los clientes del hotel, que tienen que aguantar a cuatro pirados
Y si, lo que pretende Hamás es también un genocidio. Cada uno con los medios que tiene a su alcance. Ni las acciones de Hamás ni las de Israel van a conducir a nada bueno.
Podrías mostrar unos cuantos de esos comentarios?
Para mí, que alguien escriba "si a mí me hicieran tal o cual cosa, salgo y mato a todos los que se me crucen" es signo de niñato bocón que no sabe lo que esta escribiendo, o de mentalidad psicópata y terrorista potencial si se dieran las condiciones.
Ni uno solo de los "Manoletos y Turulitros" de este foro ha condenado lo que está haciendo Israel. Ni uno.
Pero el negativo es por los insultos a los que no son de tu color político
Creo que es algo que debería quedar bien claro antes de cualquier comentario.
Hamas es el gobierno de Palestina.
A mí me parece que engancharle negativos a alguien que menciona el terrorismo de Hamás no tiene nada que ver con estar a favor de la independencia de Palestina.
Si resulta que en el hotel ese han hecho declaraciones a favor de esta matanza, un Scratch, pero no ocuparlo.
Y aún un Scratch tampoco me parece bien, porque también se pueden equivocar.
( * ) aunque lo tengamos que sufrir casi siempre los mismos.
Soy de los que reconocen que sin la U.R.S.S. hoy viviríamos bajo el yugo del fascismo, ¿es usted capaz o eso ya es mucho pedir?
Porque no me atrevo a dudar, que luego "dudo mal".
Por supuesto que siempre habrá alguien diciendo "Well, actually..". C'est la vie, tio.
La idea es darle alguna pista a los que no saben quién es Hamas. No pretendo dar un curso de historia.
La 2GM la combatieron muchos países. Es indudable que la URSS pagó el precio más caro, pero todas las potencias aliadas hicieron lo suyo para derrotar a la perversidad nazi.
Inglaterra tenía grandes lacras, era un país imperialista y explotador. Pero nadie defendía a los nazis por eso.
Israel tiene un defecto muy grave que son las colonias en Cisjordania. Pero Ud. parece que quiere defender a los nazis de Hamás, que otro adjetivo no les cabe, por las faltas de Israel. En la 2GM Ud. quizá hubiera defendido a Alemania nazi con la lógica que Ud. utiliza.
Y ojo, que Israel y su gobierno genocida da grima, pero los de Hamas son unos putos follacabras.
Pero hay que entender su sarcasmo, porque precisamente se está cagando en las valoraciones cuantitativas.
Los "pro-hamás" y los "me cago en el sionismo esto es un genocidio" son grupos distintos de personas.
Le recomiendo encarecidamente ver esa entrevista
No tiene más misterios. Lo que pasa es que vamos muy frentistas con este tema y no vemos que es una guerra en la que ninguno de los bandos quiere llegar a una solución viable.
Hamas no tiene otro objetivo que matar israelies y destruir Israel, sin mas. Les molesta que miles de palestinos trabajen en Israel, y les molesta que Israel normalice relaciones diplomaticas con el mundo musulman.
11 mil muertos en 20 años no califican como genocidio en ningun caso. Israel puede bombardear cada metro cuadrado de Gaza varias veces, pero obviamente bombardean zonas donde localizan lanzamientos de cohetes de Hamas. Se la suda quien este ahi, eso si e incluso antes avisaban unos minutos antes para desalojar y que las perdidas solo fuesen materiales
Since its takeover of Gaza, Hamas has exercised executive authority over the Gaza Strip, and it governs the territory through its own ad hoc executive, legislative, and judicial bodies. The Hamas government of 2012 was the second Palestinian Hamas-dominated government, ruling over the Gaza Strip, since the split of the Palestinian National Authority in 2007. It was announced in early September 2012. The reshuffle of the previous government was approved by Gaza-based Hamas MPs from the Palestinian Legislative Council (PLC) or parliament.
en.wikipedia.org/wiki/Gaza_Strip#Hamas_government
Hipotéticamente hablando, Es probable que, incluso sin el comunismo, hubiera habido movimientos de izquierda en la historia.
Las ideologías políticas suelen surgir en respuesta a las condiciones sociales, económicas y políticas de su tiempo. Movimientos de izquierda que abogan por la igualdad social, la justicia económica y la participación democrática habrían surgido en diversos contextos y momentos a lo largo de la historia en multitud de países.
Es importante recordar que la historia está llena de una amplia gama de movimientos de izquierda que no necesariamente están vinculados al comunismo, como el socialismo democrático, el sindicalismo, el anarquismo, entre otros. Cada uno de estos movimientos tiene sus propias ideologías y enfoques.
Entonces, es razonable suponer que, incluso sin el comunismo, habrían existido movimientos políticos y sociales de izquierda que buscan abordar cuestiones de desigualdad y justicia. Estos movimientos podrían haberse manifestado de maneras diferentes y haber tenido distintos grados de influencia en la historia mundial.
Ahora, probablemente sin el comunismo en Rusia es indudable que la historia tanto en Europa cómo en el Sudeste asiático habría sido radicalmente distinta.
El derecho a defensa no te da derecho a entrar a sangre y fuego en una zona llena de civiles y a los terroristas de hamas y hizbullah tampoco les da derecho a querer echar al mar a todos los israelíes, o declarar la guerra a un estado recién nacido como el de Israel.
Ambos pueblos tienen derecho a vivir en esas tierras, a compartirlas, en paz.
Tampoco le falta razón cuando dice que, en mayor o menor medida, hubiera seguido habiendo movimientos de izquierdas.
dle.rae.es/genocidio
En este caso concreto siento reticencia a pensar la implicación que pueda tener el dueño en la cuestión y me pongo en la piel de los trabajadores.
Te doy la razón en que hay manifestaciones que no tienen efecto. Puede pasar por muchos motivos, pero para eso cada uno puede elegir a qué carro se sube o cuándo se baja.
En el caso concreto de lo que está ocurriendo entre Israel y Gaza, creo que no debemos callarnos contra la violencia sistemática contra el pueblo palestino.
¡Encima el tipo elude impuestos en su país!
Y más en serio, mira las relaciones entre suelo ocupado por el gobierno israelí y la explotación de pozos de gas y petróleo de sus empresas Isramco, Equital, Naphtha Israel Petroleum, etc...
Por supuesto con su ley es todo muy legal, no vas a encontrar un juicio en tribunales de Israel: el estado le echa de allí a unos no-judíos que se dedican a cultivar la tierra y él le saca mucho más provecho para el desarrollo del estado de Israel, que es el único estado reconocido de la zona. Y esto, amigos, es el progreso.
Que se realiza o sucede de un modo continuo y regular
5 mil muertos + los 4 mil de estos dias, que no son ni continuos ni regulares, sino que coinciden con los enfrentamientos entre Israel y las milicias
Israel tiene los medios para alfombrar Gaza de bombas. Pero solo atacan objetivos concretos, sudandosela bastante las bajas civiles, aunque antes solian avisar para desalojar el edificio
Te hago un cortapega de otro medio que sacó la noticia y verás como 20minutos escogió de donde recortar las comillas:
"Los integrantes de la acción añaden también que con ella pretenden denunciar que “los intereses económicos del régimen de Israel y el patrimonio construido sobre la expulsión de los vecinos y la colonización de Palestina”. " www.elsaltodiario.com/barcelona/centenar-activistas-ocupan-hotel-propi
En la Fundeu (no sé porqué en la RAE ya no aparece) se define como "reiterado con insistencia". www.fundeu.es/recomendacion/sistematico-no-es-lo-mismo-que-sistemico/#.
Por eso te decía que depende de la definición que quiera entender cada uno. Pero vamos, que mucha gente entiende que casi 10000 muertos a lo largo de 9 años, sí es un genocidio ya que implica a civiles inocentes y se hace de forma sistemática. Si tú no lo entiendes así, no hay ningún problema que aquí no se está disputando ningún trofeo.
El contexto es bastante necesario en muchos casos. Y por cierto, en el 20 minutos hay algunas personas que valen la pena y en el salto también hay gente que no.
Pero ¿ quieres que te comparé con él o volveré como él?
Te lo han explicado más arriba y otra vez: no es por tener pasta, es por hacer esa pasta del petróleo EN TIERRAS DESPOJADAS A LOS PALESTINOS. Si Amancio Ortega tuviese una plataforma petrolífera en la costa de Gaza, pos claro que tendría sentido. O si Cosmen Adelaida volviese a la vida y le hicieran escraches por tener rutas de ALSA en Arabia Saudí mientras se pone medallas de pro-derechos humanos y er jefazo de AS se dedica a descuartizar periodistas en embajadas para sacarlos en cachitos, pos también ¿no?
No se ataca a oligarcas sin más (y cuando se hizo con los de intereses rusos por ejemplo en UK no vi mucha queja), sino a oligarcas que se benefician directamente de la expulsión de familias de sus hogares ancestrales porque hay mucho bitumen. Y como mencionan más arriba, también lleva redes de transporte en zonas ocupadas, lo mismo habría que conocer cómo tratan a sus pasajeros o si les inflingen humillaciones extras...
Sin matarme mucho, pa echar un ojico al figura de Tzuff www.marketscreener.com/business-leaders/Haim-Tsuff-05YNS2-E/biography/
"El tándem Haim Tsuff y Kobi Maimon están al frente de un conglomerado de empresas israelíes, entre las que destacan la petrolera Isramco –presidida por el mismo Haim Tsuff y que cotiza en la bolsa de Tel Aviv–, Naphta Israel Petroleum o Jerusalem Oil Explotation Ltd (JOEL), de la que pende el negocio inmobiliario de Nitsba en su país, según informaciones del vespertino financiero israelí Globes. Además de los negocios de petróleo y gas, entre las propiedades de este grupo que generan mayores ingresos están las estaciones centrales de autobuses de las grandes ciudades –incluidas las de Jerusalén, Tel Aviv, Rishon LeZion, Ashdod o Beersheva–, grandes centros
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Si veo alguno de 20 minutos bueno ya te lo mando.