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Más de 500 trabajadores muertos hasta septiembre

Más de 500 trabajadores muertos hasta septiembre

Un total de 507 trabajadores fallecieron en accidente laboral en los nueve primeros meses del año, 4 menos que en el mismo periodo del año anterior, lo que implica un descenso en valores relativos del 0,8%, según datos del Ministerio de Trabajo, Migraciones y Seguridad Social.

| etiquetas: accidente laboral in itinere , prevención , medidas de seguridad
  1. #83 ¿quién? Los trabajadores en puestos más peligrosos. Si ahora me vas a decir que las mujeres no quieren trabajar en esos trabajos habrá que analizar si ellas tienen la misma capacidad de acceso a los mismos, que esa es otra.
    En cualquier caso, estan comparando quitarle voluntariamente la vida a otra persona, en este caso mujeres a manos dd sus parejas, con que alguien muera por un accidente (trágico y tremendo por supuesto). No quiero pensar mal pero me da que para esta gente la violencia de género son accidentes, de ahi que su argumento haga aguas.
  2. #92 no han muerto, las han matado! No es lo mismo que un accidente o un suicidio por muy horrible que sean. En el accidente nadie ha querido que muera nadie, y en el sucidio uno decide sobre su propia vida, no sobre la de otro.
  3. #64 tù hablas de tipos de asesinos (en el cual creo que tienes razón) pero #57 creo que habla de víctimas.

    Como víctimas, actualmente los accidentes laborales deberían de conseguir más notoriedad social que no la tienen, y siempre sin necesidad de competir con otras violencias.
  4. #94 felicidades. Un "Prefiero estar tuerto y tú ciego que veamos los dos perfectamente" de libro.
  5. #101 Joder, jobar estamos hablando exactamente de lo mismo, si al, final, estamos hablando de igualdad, ¿no?
    Aparte de los accidentes, claro.
  6. #102 no tenemos las cifras totales del 2019, en 2018 fueron 632 los homicidios, todas las víctimas son iguales.
  7. #103 estoy de acuerdo, pero la caterva de comentarios, que lo primero que se les ocurre es quejarse que son más que violencia de género, en lugar de tratar de descubrir las causas de los accidentes y pedir medidas para evitarlos, me produce arcadas. Por que les importan una mierda los accidentes, lo que les inporta es tratar de deslegitimar de forma ridícula la violencia contra las mujeres.
  8. #104 de eso nada, muertos en accidente laboral siempre habrá, lo que quiero es que haya paridad, que mueran 200 hombres menos y 200 más mujeres al año. No me extraña que te extrañe porque vosotros no la quereis, lo que gritais de continuo es que haya 0 mujeres muertas mientras que los hombres que sufren los homicidios 3 veces más os la traen floja. Si mi hijo tiene 3 veces más probabilidades que morir en un homicidio que una mujer adulta no pasa nada, la que se puede bajar del autobus fuera de la parada es ella, mi hijo que le den por culo. Sois tan vergonzosos que hasta los niños varones os importan una mierda www.20minutos.es/noticia/4079805/0/mujeres-nina-victimas-patera-naufra Dais verguenza ajena por no decir asco y venis encima con vuestra superioridad moral de mierda.
  9. #99 posiblemente mejor que tu, puesto los dos ya que pueden ser ambas, precisamente para intentar ser riguroso.
  10. #108 y que el 33% de las posibilidades de morir asesinada tu hija sea a manos de su expareja o entorno proximo próximo no te da miedo?
    ¿Has dicho que quieres que se reduzcan las muertes de hombres y suban las de las mujeres? Lo has dicho :palm: , digo yo que sera mejor que se reduzcan las de los hombres por lo menos al nivel de las mujeres, y de las mujeres que se reduzcan todo lo que pueda. Dile eso a alguien en alto, ya veras que cara pone..
  11. #109 lo dicho ni puta idea. No te has referido más que a los homicidios imprudentes, pero la mayoría de los casos de muertes por violencia de genero son homicidios. Tu a lo tuyo.
  12. #111 uff por eso he dicho asesinatos y homicidios por un lado, violencia de género. Y homicidio imprudentes en algunos accidentes. Ahora si?
  13. #98 perdón, casi la mitad según el gráfico.
  14. #93 Si, por?
  15. #102 Tienes parte de razón pero para un muerto "un muerto es un muerto", aunque el asesino sea el marido o la patronal (lo hayan hecho queriendo o sin querer evitarlo).
    Esta no debería se ser una lucha de a ver quién es el más asesinado.

    My personal target:
    - asesinatos machistas = 0
    - "accidentes" laborales = 0
    - suicidios = 0

    Cada uno tiene sus culpables y sus causas... Pero las víctimas son víctimas y punto (no hay que pelear por quien sufre más porque el sufrimiento no es algo medible)
  16. #1 Están preocupados con no se qué de a las mujeres las matan. Es que son muchas más, o no.
  17. #83 ¿Quien es mas propenso a practicar balconing con resultados mortales?

    Ahí lo dejo. :troll:

    Podemos incluso aplicarlo al ratio de accidentes viales con resultado de muerte según sexo del conductor/a. O incluso a las personas y personos responsables de homicidios, etc...
    Llegaremos a la conclusión de lo que ya sabemos, los hombres son mas violentos y arriesgados que las mujeres en lo de ponerse en peligro.
  18. #107 creo que son comentarios sarcásticos , en lo demás estamos de acuerdo
  19. #38 y ese bajón en los working dead es la crisis
  20. #114 porque los accidentes in itinere son los menos
  21. #115 que si, que si, que en principio a todo el mundo le duele igual la muerte de un allegado, pero me reconocerás que no es el mismo que te maten a alguien intencionadamente que muera por una causa fortuita (aunque el riesgo fuera alto). Pero a esta gente le da igual solo quieren meter mierda porque para ellos les da igual y hay que sacarle los colores. Y sabes porqué? Porque seguro que no dirían lo mismo de los asesinados por terroristas.
  22. #118 ya ahora es broma... por eso rabian y se buscan mil formas de justificar una gilipollez que no les han dado ni dos vueltas antes...
  23. #53 Se puede y mucho. Basta con tener jornadas laborales normales y no poner horas extras ni cargas que generen excesivo estrés, porque seguro que la mayoría de esos "accidentes" que mencionas -y que deberían ser considerados enfermedades laborales, no accidentes- están relacionados con el estrés o el cansancio excesivos.
  24. #102 Eso siempre me ha llamado la atención. Una mujer asesinada por su pareja (hombre) ya es demasiado. Es así la consigna ¿no? La idea que se lanza a la opinión pública. Y aquí viene lo curioso ya que uno de los argumentos para la existencia de la LIVG y que esta discrimine por sexos y que no se considere violencia doméstica es que a la inversa los casos son tan bajos ( del orden de 14 a 1) que quedan en una mera anécdota. Esto indica entonces que un hombre asesinado por su pareja (mujer) no es demasiado es más, dos, cinco, diez ... siguen sin ser demasiados. Curioso ¿no?
  25. #14 Creo que su comentario va más en la dirección de remarcar lo absurdo que sería que, ante estos datos, el gobierno sacase una ley contra la siniestralidad laboral que, por ejemplo, tuviera juzgados diferentes si el muerto es hombre o impusiera penas mayores al empresario si el muerto es hombre, ya que la siniestralidad laboral es un problema que afecta sobre todo a los hombres.
  26. #124 ya pero el patrón delictivo no es el mismo, ademas la LVG se centra sobre todo en las medidas de protección, para evitar la impunidad del agresor o la escalada de violencia, puesto que si a la mujer no la proteges en los primeros momentos y no la separas de su agresor esta comprobado que pueden terminar quitando la denuncia por miedo, o que no les queda mas remedio que volver a casa del agresor, con lo cual la víctima queda desprotegida. Esto es algo sistémico por ahora por muchi que nos apene a los hombres.
    En los casos de asesinatos de hombres por por sus mujeres apenas hay malos tratos previos, la asesina es de las que "siempre saludaban" por eso se tratan como a un asesinato u homicidio típico con los agravantes de parentesco o los que sean aplicables. Si rascas un poco no es tan descabellado.
  27. #45 Cuando las mujeres que trabajan en limpieza tienen que tomar analgésicos para el dolor que les acarrea la culpa es del patriarcado y se habla sobre ello en todos los periódicos con "perspectiva de género" (eufemismo para referirse a centrarse sólo en las mujeres) , cuando cientos de hombres mueren o son mutilados en sus trabajos, son simples accidentes y la culpa es exclusivamente de sus jefes.
  28. #125 los juzgados de violencia para la mujer no existen por que haya solo mas crímenes a mujeres, no solo asesinatos, si no porque las medidas de proteccion y instrucción son mas efectivas que un juzgado de instrucción para protegerlas.

    Si hubiera un perfil de empresarios que pone más en riesgo a los hombres que a las mujeres en el mismo puesto de trabajo porque consideran que ellos tienen derecho a decidir por el (no voy a seguir por que ni siquiera es una motivacion equivalente, por un lado de ahorro de costes del empresario con el machismo de no considerar que la voluntad de la mujer decidir sobre su vida esta por encima de la suya) , a lo mejor tendría sentido que existieran, de verdad no busquéis piruetas para justificar tremenda falacia.
  29. #72 Los habría si ellas fuesen el 80% de las muertas en accidentes laborales.
  30. #127 A lo mejor no es la perspectiva de género de las limpiadoras si no que ellas ahora están empezando a reivindicar más sus derechos laborales y que antes eran explotadas sin que a nadie le importase, a lo mejor en vez de criticarlas deberiamo tomar ejemplo para exigir condiciones de trabajo dignas...

    Me alegra que cites eso porque trae a cuenta la carga de las labores de cuidado (aqui si que la perspectiva de genero es muy oportuna), ya que a lo mejor de lo que se quejan es que además de trabajar como todos tienen que cuidar a sus familias ya que esas labores que no son remuneradas no se comparten, y no vale lo de ayudo en casa ni tu caso personal, que la desigualdad en ese ámbito es abrumadora.
  31. #120 Me refería al grafico de #46, en cualquier caso (y reconozco que estoy especulando a falta de otros datos) las causas de siniestros en el lugar de trabajo supongo que serán mucho más variadas (caídas, accidentes de maquinaria, etc etc) que los siniestros in itinere, los riesgos en el lugar de trabajo dependeran de la actividad y estas pueden ser muchas, los riesgos en el desplazamiento estan mas limitados, corrigeme si me equivoco, pero creo que la situacion de más riesgo es el accidente automovilístico.

    Por tanto, se podria deducir que las muertes por accidentes de tráfico aunque solo sean 113 (u 80 o 60) pueden ser la causa de muerte mas alta que el resto de causas que se den el lugar de trabajo.
    Es decir puede ser más efectivo para que descienda el número total, incidir en los accidentes de tráfico que en otro tipo concreto de siniestros.
  32. #128 ¿¿Te das cuenta de la falacia en la que estas cayendo al inventarte/elucubrar sobre las razones detrás del crimen en vez del crimen en si??

    Según tu argumentación y los números los empresarios SI eligen hombres para trabajos de riesgo, lo hacen porque son hombres, y como resultado mueren más.

    Lo fácil que es ver la paja en el ojo ajeno...
  33. #14 no, pero si los hombres son mas representados habría que hacer leyes para proteger solo a los hombres.
  34. #131 precisamente, los asesinatos de mujeres por su exparejas suelen venir de una escalada previa de maltrato, va poco a poco, el maltratador trata de someter su voluntad con los medios al alcance y cuando no lo consigue sube en intensidad, siendo el asesinato la respuesta a su frustración por no ser capaz de retenerla.

    La falta de denuncia en la mayoría de estos casos es por puro miedo o por el pensamiento de que va a ir todo a mejor,puede cambiar etc, por eso es tan importante concienciar a las mujeres que denuncien al primer maltrato, quizas al asesino convencido que lo tiene clarísimo no puedas disuadirlo(prueba de ello son las que tenian medidas de protección y aun asi las mataron), pero así se evita que muchas otras entren en esa esa espirar de violencia.
  35. #88 que tienes 5 años? Dices que es sexista que haya un techo de cristal, sin embargo los hombres no tienen culpa de morir tanto en el trabajo, solo los responsables de crear esa situacion de peligro. Por lo que si te agravia que los hombres mueran más, estoy ridiculizando tu argumento que intentar una victimizacion por sexo que no existe. Por favor, no te pongas mas en evidencia
  36. #88 Si quieres seguimos. Es muy divertido :-D :troll:
    Todas las personas somos iguales ante la ley. Sexismo NO. Derogación de la Ley de Violencia de Género YA!
  37. Trabajadores por no decir hombres.
  38. #134 mira te voy a comprar tu argumento, cuántos de esos 500 casos son homicidios dolosos o incluso imprudentes muy agravados, que sería lo que más se acerca a un asesinato machista. Ya no estarían mayor representados que las mujeres... es como si estuvieras comparando la guerra con la malaria.
  39. #137 Por que tu lo digas...
    Eres Dalas Review? pareces Dalas.
  40. #102 blanqueando la precariedad laborar, claro que si, que la mayoría de muertos en el trabajo sean hombres no obedeceria a un sistema de dominación estructural bla bla bla..... Pues claro que si se llama capitalismo liberal y es lo de siempre, los de arriba contra los de abajo sin sentimentalismo ni discriminación positiva. Los hombres perse no somos un sujeto político ergo no importa que muramos en el puesto de trabajo o por suicidio o que tengamos más posibilidades de acabar en la cárcel o de vagabundos, somos las cucarachas del sistema.
  41. #65 seguro que quieren? no hay enajenación, alcohol, drogas... o incluso me atrevería a decir, venganza por un daño psicologico? todos, todos, todos los casos (los 1032 desde 2003) han sido queriendo porque 1032 hombres eran asesinos? permíteme dudar que si quiera el 5% de esas mujeres muriese "por ser mujer" y no por una discusión de pareja o simplemente conflictos.
  42. #1 Primero que lo dejen de llamar accidentes, no todos son accidentes.. muchas veces es el empresario el que no pone medios, o te presiona tanto que no puedes seguir los protocolos de seguridad.
  43. #133 ver #134.

    Por cierto te has preguntado por qué las mujeres son mayoría en los puestos de trabajo relacionados con los cuidados y menos en los trabajos tradicionalmente ocupados? Crees que la razón es porque está en su naturaleza, ¿por qué crees que su papel en la sociedad es ese?
  44. #139 la verdad es que no entiendo lo que dices. Estamos hablando de muertes en el ambito laboral. En el caso de las muertes por violencia domestica creo que la relacion es de 10 a 1 o algo asi siendo las mujeres las mas afectadas y en el caso de los accidentes laborales 20 a 1 siendo los hombres los mas afectados. Si aplicamos la misma regla de 3 deberiamos olvidarnos de las mujeres en el caso de muertes labirales porque a los hombre SE NOS MATA EN EL TRABAJO. El patriarcado NOS MATA EN EL TRABAJO.
  45. #144 si miras los paises nordicos, donde se aplican politicas de genero desde hace mucho, la diferencia en la eleccion laboral ha incrementado. Porque cuando le das la posibilidad y el poder de vivir una vida digna a cualquier persona, esa persona elige un trabajo donde se siente comoda y le guste. Es decir, en esos paises las mujeres se deciden por estudiar y trabajar cosas tradicionalmente vistas como para la mujer.

    Aqui un articulo explicando esta Paradoja : www.google.es/amp/www.thejournal.ie/gender-equality-countries-stem-gir
  46. #101 tienes razón, hay trabas a las mujeres para ser albañiles, limpiacristales, repartidoras y limpiadoras de fosas sépticas.

    si quieres comparar, hazlo bien, los asesinOs matan mas hombres al año que mujeres,

    eldebate.es/crisis-de-valores/homicidios-olvidense-del-genero-20181226

    Del total, el 95% de los homicidas son hombres, pero también son mayoría víctimas (79%).

    pero sin embargo se hace una ley que solo mira en una dirección, hombre mata a mujer (o maltrata) cualquier otra combinación es rechazada a pesar de ser mas numerosa.

    Aqui, igual, si la mayor parte de los muertos son hombres, habrá que estudiar porqué, que puestos ocupan, y mejorar esas condiciones de esos hombres, para bajar sus muertes, los de las mujeres, esos como son poquitos, supongo que dan igual, como en el caso de los asesinatos a parejas o exparejas.

    El paralelismo es increible.
  47. #142 si 1032 son asesinos, (salvo a los inimputables, ya te digo que son muy pocos)

    Las drogas y el alcohol no son causas por sí mismas para matar a nadie, ni están locos, son machistas como habia hace 10, 15, 20 y 500 años, que parece que vinieron seres místicos a cambiarnos de golpe nuestra forma de pensar (se ve que solo pasaron por españa por que en la India, marruecos o Rusia no se discute que pase). Las matan porque para ellos no son iguales, y ellas no pueden decidir por si mismas qué hacer con su vida, hasta el punto de que si no les obedecen, van y las matan, eso son las discursiones de pareja y los conflictos que dices. Suena terrible, lo se y siento descubirte esta realidad pero pasa todos los días y en todo el mundo.

    Tannto cuesta ver que hay gente que mata a sus parejas porque o son suyas o de nadie?

    Hay hasta canciones y miles de obras de la cultura popular hablando de eso desde tiempos inmemoriales. Bienvenido a la sociedad.
  48. #14 Si sube el numero de mujeres muertas, desde luego no estaría contento. Pero si miramos ese problema, o lacra, como se suele decir, con la perspectiva de género que se miran otras cosas.., seguro que te llevas las manos a la cabeza.

    -Hola eres Ana?
    -Sí, dígame
    -Mire, su solicitud de subsidio por accidente ha sido denegada.
    -¿Pero por qué?, si tengo las dos piernas rotas.
    - Sí, es cierto, pero usted no cumple un requisito indispensable..
    -Cual?
    -Usted es mujer, no es hombre
    -Y qué que tiene que ver eso, si he tenido un accidente laboral
    -Ya mire es que hay que cumplir la nueva directiva de igualdad, y como los hombres sufren infinitamente más accidentes laborales, pues las mujeres quedan exentas, porque claro, nos tenemos que preocupar por el sector con más siniestralidad
    -Ya pero yo he tenido un accidente en las mismas condiciones que un hombre.
    -Señora, no falte al respeto a las victimas de accidentes laborales. eh? no la invisibilice a las victimas por su caso aislado.
    -Bueno y si fuese hombre que tendría,
    -Le pagarían el sueldo integro durante 2 años con incrementos de un 20%, si pierde el trabajo le buscaríamos uno, tiene asistencia médica privada gratis, abogados, psicologos, etc etc.
    -Pues qué pena no,
    -Ya señora, pero tiene la suerte de ser mujer y su colectivo casi no sufre esta lacra..

    Por eso a algunos nos extraña que con 500 muertos,. y puedes ver los datos, mas del 90% hombres, no vemos ni un solo anuncio en TV, ni campañas, ni ayudas especiales, ni nada.. y desde luego, estaría totalmente en contra que se tratase de forma distinta al accidentado por razones de sexo.. exactamente lo mismo que pasa en VG.
    Por cierto, esto lo leí en Tw hace unos días... me resultó muy curioso, por eso lo pongo..
    Saludos.
  49. #141 bienvenido a la lucha hermano, abraza a tus compañeras puesto que son tus iguales y marchemos juntos a la lucha final, pues ellas tienes dos guerras igualmente importantes la suya y la nuestra, la común. Mejor?
  50. #31 Lo de Carmena era que se alegrara que en Madrid el crimen haya disminuido, que era una buena noticia que solo se registrasen 18 homicidios, pero, añadió, desgraciadamente 5 eran mujeres...
    A ver, seguro que patinó, pero a cualquiera le da a entender que es más grave la muerte de una mujer que la de un hombre... parece ser que eso lo tienen "encardinado" en su ADN.
  51. #52 Nada hombre, no significa nada.
    Después si eso ponéis los datos de VG y justificáis leyes distintas porque a ellas las asesinan más que a ellos.
  52. #148 tu lo has dicho, gente, la ley excluye al 50% de la población dentro de "gente"

    explicame porqué mi hijo o hija recibe un trato diferente en cuanto a ayudas psicologicas, económicas etc, en función de si yo golpeo a mi pareja (o la mato) o si es ella quien lo hace, o mejor aún, que sea una pareja homosexual (tanto gay como lesbianas)

    dime porqué ese niño o niña es diferente a uno cuya madre ha sido maltratada por un hombre.
  53. #149 pues coño pelea por la causa de los 500 muertos en accidentes laborales (que ellas también mueren ni que tuvieran el modo dios como hacen ellas y lo mismo otro gallo cantaría. Pero no, mejor me saco un ojo para que a ellas les saquen dos... me parece infantil, mientras los de siempre se despollan de nosotros.
  54. #68 Claro y por eso mejor no hacer nada.. no endureces las leyes, no vigilar más.
    Si fuese al revés, ¿ qué crees que pasaría?. 95% mujeres 5% hombres... pues añadirían la negligencia de los empresarios a la causa..
  55. #144 Te estás confundiendo, nadie está diciendo que no exista desigualdad entre géneros mi menospreciando el problema, lo que se critica es la ley chapucera y segregacionista.
    Se puede legislar contra la violencia doméstica, contra la siniestralidad laboral, contra los accidentes de trafico... leyes que beneficiaran mayormente a un sector de la población de cierto genero, color, origen... sin necesidad de crea una fractura social mediante una legislación que te considera más criminal o te encasilla en un rol preestabñecido por características que no has tenido opción de elegir, como tu fenotipo.
    A nadie se le debería encasillar ni hacer elegir un rol de genero dependiendo de lo que tiene entre las piernas, la segregación por sexo no es un avance, es un atraso.
  56. #142 Es raro porque esos asesinos que matan solo porque su victima es mujer, solo matan a su pareja... es curioso que no maten a más mujeres..
    Parejas que llevan 20 años juntos, él la mata y lo hace por machismo, no hay otro motivo.
  57. #154 Mi trabajo no es pelear por ninguna causa, pago impuestos para que otros hagan eso. Mi deseo es que nadie muera, ni en los mal llamados accidentes laborales, ni por VG ni por un atraco, Pero en serio crees que si las cifran fuesen al revés, todo seguiría igual,
    500 muertos ¿cuantas campañas has visto?... cuantos cambios de legislación?. Voy a eso.
  58. #157 es muy raro si, nunca es porque les ha puesto los cuernos, porque les sacan de quicio, porque les amenazan con dejarles...es siempre porque son mujeres, y nunca es la vecina del quinto, salvo 4 casos mal contados, no van por la calle matando mujeres....

    Entiendo que esas mujeres mueren, y es una pena, faltaría mas, pero no mueren por ser mujeres, esto no es como en la época nazi que los judíos eran apaleados simplemente por ser judios, dando igual el judio que tenían delante.
  59. #147 estupendo, explicame por qué los hombres se matan más entre ellos, me gustaria oir tu opinión. Y no mientas porque no se hace la ley en una sola direccion que el resto de delincuentes tienen su castigo (pena y agravantes especificos) y no es poco.
  60. #158 otra vez... de esos 500 muertos ¿cuántos son homicidios dolosos? Dímelo y entonces comparamos
  61. #160 mentir? he dicho yo que no se les juzgue? he dicho que un niño o niña tiene un trato diferente (no que un caso exista y en otro no) DIFERENTE en cuanto ayudas psicologicas y económicas según el sexo del progenitor agresor y agredido. DIFERENTE

    explicame porqué un niño de una pareja gay no recibe el mismo trato que el de una mujer víctima de violencia de género.

    Lo de porqué los hombres se matan mas entre ellos? simple, y basta con mirar el resto del mundo animal, por ejemplo... leones, tigres, perros, quienes se pelean entre si? los machos, rara vez muere una hembra (salvo que sean crias)

    El ser humano no es muy diferente en ese aspecto, entre hombres la testosterona no ayuda a que una discusión no suba de tono y se salga de madre.

    El asunto está en que el 80% de los asesinados en españa son hombres, y solo el 20% son mujeres, pero solo se le da visibilidad a un % de ese 20% porque si a una mujer la mata otra mujer, no suma en esa estadística de género. Y por supuesto, se obvia al 80% de hombres, pues da igual si los mata un hombre o una mujer.

    A mi mas que todo eso, me interesa que respondas a mi pregunta sobre los derechos de los hijos de una pareja según el sexo del agresor y agredido.
  62. #156 segregación? De verdad, llámalo aparheid Estas exagerando para llevarlo a un victimismo que no existe, la ley no te considera más criminal si no eres un criminal punto.
  63. #97 el violador eres tú
  64. #155 que es mejor no hacer nada? Que quieres hacer para que se iguale, díme tu propuesta para que se iguale, por favor.
  65. #162 entonces solo es biología o no hay factores culturales? Podemos componer una ópera y construir naves espaciales pero nuestro comportamiento criminal es puramente instintivo es eso?
  66. #165 Te repito, yo no quiero que se iguale nada, en serio no sé por qué dices eso.. yo quiero que nadie muera en accidentes laborales, y por segunda vez te digo, yo pago impuestos para que otra gente se ocupe de eso. Puedo escandalizarme por algo sin tener la solución, O le vas preguntando a la feministas por la solución contra la violencia de género.
  67. #164 prefiero a Jimi Hendrix:

    youtu.be/5eJz0kdOrLw
  68. #166 vas a seguir evitando responder? supongo que la respuesta duele no? te importaría ser respetuoso y responder a las preguntas igual que he hecho yo con las tuyas?

    El peso de la biología es muy alto, si luego hay factores culturales, pero esos factores los tienen las mujeres, y no se matan entre ellas tanto como los hombres, porque el peso es mayoritariamente biológico (hormonal)

    si en el siguiente comentario no respondes, daré por supuesto que sabes la respuesta, pero no te conviene decirla por ideología y daré por terminado el debate, si es que se le puede llamar a esto así.
  69. #161 Es interesante como una persona que por lo que veo eres de izquierda defiende al empresario...
    Crees que todos esos accidentes son por culpa del trabajador, el malo maloso que todo lo hace mal. Tengo un colega en una obra, más de una vez le han echando la bronca por perder el tiempo poniendo los anclajes cuando está en el andamio, Si se cae y se mata será culpa de él claro, pero la presión que recibe no cuenta... que le den un casco que parece de juguete tampoco, que no le den botas de seguridad y se las tenga que comprar él tampoco.
    Si eso me cuentas cuantas mujeres asesinadas por sus parejas era por machismo.. dirás que todas verdad.
  70. #169 primero a mi no me exiges nada, me sueltas mil mierdas y no estoy en exclusiva para atenderte a ri, segundo, claro que el hijo de un gay maltratado tiene que tener una asistencia adecuada como víctima de violencia doméstica, estoy de acuerdisímo y casi todos los colectivos lgtb estan a favor, pero para ello no es necesario derogar la ley de violencia de género, si no ofecer medidas de protección lo mas efectivas para dichas situaciones teniendo en cuenta su casuística. Te parece bien, o me vas a venir con que vox quiere hacer eso cuando es mentira?
  71. #171 quien ha metido a vox aqui?

    yo te exijo lo que me de la gana, faltaría mas, luego tu eres libre de no contestar, pero si te hago una pregunta, me respondes con otra y yo amablemente respondo, tu siendo respetuoso debes responder también, se llama sociedad.

    mil mierdas? podrías enumerar?

    dices no estar en exclusiva para mi, pero respondes a parte de mis comentarios, obviando la pregunta y comentando lo que te da la gana, así que ya que vas a responderme, hazlo a todo el comentario y no solo a lo que te interesa.

    te pongo el punto concreto de ese partido que has mencionado sin venir a cuento:

    70. Derogación ley de violencia de género y de toda norma que discrimine a un sexo de otro. En su lugar, promulgar una ley de violencia intrafamiliar que proteja por igual a ancianos, hombres, mujeres y niños. Supresión de organismos feministas radicales subvencionados, persecución efectiva de denuncias falsas. Protección del menor en los procesos de divorcio.

    Si el feminismo busca igualdad, ese punto, es feminista porque quiere una ley que proteja a todos por igual. Supongo que lo verás horrible.

    Y suupongo que tal y como has respondido eres podemita, nadie mas diría que para casos de mujer mata hombre, hombre mata hombre y mujer mata mujer hay que poner la violencia domestica y para el caso hombre mata mujer, la violencia de género. Sigues encubriendo una diferencia sustancial de ayudas y visibilidad a los hijos de esos tipos de pareja al englobarlos en dos tipos de violencia distintos, con ayudas distintas.

    porque... si van a recibir las mismas ayudas... porqué haces dos leyes con nombres diferentes? te lo digo yo, porque no son iguales.
  72. #170 cuidado, no he defendido al empresario ni mucho menos, el empresario en el caso de tu amigo no sería culpable de asesinato ni homicidio, sería como mucho y con muchos matices homicidio IMPRUDENTE y otros delitos como coacciones y un delito contra los trabajadores o lo que toque, y muy bien merecido, porque el empresario no quiere que tu amigo se mate, quiere ahorrarse un dinero a pesar de estar sometiendolo a un riesgo demasiado alto. Despreciable, sin duda, imprudente también, pero no es lo mismo que un asesino doloso. Hay que ser riguroso, por favor.

    El que mata a su mujer sabe que esta haciendo algo para provocarle la muerte y además quiere que muera, ahí esta la diferencia.

    Te pongo otro ejemplo, un animal que se toma una botella de ginebra y coge el coche y mata alguien, obviamente no queria estrellarse y matar a nadie, pero cometió una imprudencia grave y pagara por ello.
    Te dejo que te respondas tu mismo, ¿es igual el caso ortega cano que el del chicle? A que no? Y a que tampoco estoy defendiendo a Ortega cano? Pues eso.
  73. #163 No lo llamo apartheid porque no es apartheid. No entiendo por que consideras impreciso el llamarlo segregación, podrás estar de acuerdo o no que es necesaria, pero la segregación sexual es la separación de las personas según su sexo, por tanto una ley que fija condenas diferentes dependiendo del sexo del que comete el crimen es una ley que segrega. Por definición.
    "la ley no te considera más criminal si no eres un criminal punto" Vuelvo a repetir, nadie está defendiendo la ausencia de crimen o su inexistencia, lo que se esta criticando es la ley que prevé condenas diferentes dependiendo del fenotipo del agresor. Lo que se esta defendiendo es la protection de las personas que mueren a manos de sus parejas, la protection de las personas que mueren en accidentes laborales, la protección de los que se suicidan… no la protection de la mujeres que mueren a manos de sus parejas, los hombres que mueren en el trabajo, o los hombres que se suicidan.
    Para proteger a las victimas no hacia falta encasillarnos a todos en un rol dependiendo de lo que tenemos entre las piernas. Siento que tu entiendas la critica a una ley simplista, retrograda e injusta como una defensa del crimen.
  74. #174 también lo hace en casos de la edad, y el fenotipo no es la única circunstancia también tiene que concurrir que haya tenido o mantenga una relación con la pareja, ahi falla tu argumentacion. No puedes elegir ser hombre pero si puedes elegir tener un pareja y maltratarla.
  75. #172 te voy a explicar por qué lo de vox no persigue la igualdad y el feminismo sí, como bien has puesto vox quiere dar la misma respuesta todas esas situaciones, pero todas esas situaciones no son iguales y eso no se puede negar, por lo que hay que dar una respuesta penal, y de protección, adecuada a cada una de forma diferenciada, a fin de conseguir la igualdad material. Pero primero deberías saber la diferencia entre igualdad formal e igualdad material y ya veo que no.
  76. #175 El que haya partes de la ley que no sean un sinsentido no hace a la ley menos injusta. Tu argumento es considerar que debería comerme una docena de huevos podridos porque dos no lo están, o que si incluyo en la ley que habrá que sacrificar al primogénito de cada familia debería ser aceptado porque otras partes de la ley tienen sentido... realmente me cuesta entender como se puede defender de manera tan ferviente y casi religiosa tamaña mierda de legislación, hasta el punto de usar argumentos como esos. Entiendo que es porque mezclas la intención de la ley con la ley en si.
  77. #176 ah, entonces me vas a explicar porqué una tercera persona no va a hacer algo aunque pone que lo van a hacer y en las comunidades donde están lo están exigiendo....

    paso de leer mas chorradas podemitas, hablas con un odio que yo no necesito, te he preguntado porqué hay que tratar a un niño de forma diferente según el sexo de sus padres y de quien agreda a quien, y me sigues hablando de las mujeres, está visto que no tienes dos dedos de frente ni capacidad para razonar la pregunta que te he hecho.

    El feminismo no busca igualdad, porque no le interesan todas las mujeres, solo unas pocas, aquellas heterosexuales que han sido maltratadas, obvia a las mujeres lesbianas, porque no les da los mismos derechos en caso de acoso maltrato o a sus hijos en caso de asesinato por parte de su pareja.

    Por mi parte, debate finalizado, has quedado como diría pedrerol, retratado/a.
  78. #177 lo que es un sinsentido es que cojas lo que te parece discriminatorio de un tipo penal sin ver el resto del mismo. Quieres hablar de las limitaciones a la hora de legislar, perfecto, es muy interesante. No se si sabes que cada vez que se modifica el código penal se hace un estudio de la adecuación de la respuesta penal con el objetivo delictivo a lograr ponderando tanto los posibles casos de impunidad con los posibles casos de inocentes condenados, lo sé, es fría y jodida estadística, y se ha hecho con todos los delitos no solo en los VG, no somos dioses pero es lo mejor que tenemos, de hecho es lo que hace un legislador responsable. En otros casos como los defensores de la cadena perpetua o pena de muerte ni siquiera hacen esa valoración. Pues esto es igual y asi lo ha dicho el Constitucional.

    Que es mejorable, clarísimamente y me tendrás para denfender modificaciónes que la hagan más efectiva, como casi todo el código, pero por lo que dices no quieres corregirla si no derogarla para volver al estado anterior, o igualarla con situaciones diferentes, y eso desequilibraria la anterior situación teniendo como resultado la gran impunidad que existia porque en mi opinión lo positivo de esta ley es que permite, dentro de sus limites, que la víctima pueda terminar con garantias el proceso penal protegida del agresor, puesto que las características de este tipo de delitos hacen que el proceso se pueda ver seriamente afectado si se hiciese una instrucción y enjuciamiento ordinario, (como si te peleases con el vecino para que me entiendas). Para mi eso, en el estado actual de la ciencia procesal es irrenunciable. Sobre las penas sinceramente, no me parecería mal que se igualasen o que se acercasen bastante al tipo normal agravado por parentesco, de hecho dependiendo de las circunstancias ya puede ser superior la condena de algunos delitos específicos de violencia de género, no es tan importante. Pero a que esto no es lo que se esta discutiendo en las calles?
  79. #16 #30 con las muerjtes no se juega, vale? Con las muerjtes no se hace política, vale??? Siñorj de VojX. :troll:
  80. #178 Jajajjaaja sí ahora resulta que Bobbio y Peces-Barba, eran podemitas. Ahora podemos fue quién inventó el estado social y democrático de derecho, te tienes que reir. El odio es el que demuestras a lo que no entiendes, odio y mucho miedo. Cierto para que seguir.
  81. venga, si, y tu mas, como me han dicho que tengo odio, tengo que decirlo yo también, encima de podemita, crio pequeño.
  82. #91 y por qué hablas de los asesinatos machistas como si todos hubiesen sido por esa razón?
  83. #104 no creo que haya dicho eso, está diciendo que si hay que echar alquitran, subirse a andamios y demás trabajos que de momento solo hacen hombres, que haya igualdad también en estos trabajos,
  84. #132 no has entendido el gráfico de #46, los accidentes no son un itinere, son en desplazamientos, es decir en coger camión, furgonetas, toritos, etc para realizar tu trabajo. Aún así, hay más en el lugar del trabajo.
  85. #140 Porque tú lo digas. Eres Ana Obregón? Pareces Ana.
    (Tan lista y no te das cuenta de que no es posible afirmar una negación. No hay forma de demostrar que soy o dejo de ser nadie que te imagines)
  86. Yo sigo diciendo que hace falta un gobierno que tome medidas contra una de los mayores motivos de muerte en España. Que hagan lo mismo que con la viogen .Pongan un telefono gratuito y anonimo para denunciar a los empresarios y que cada vez que se tenga un accidende laboral que salga en los telediarios y se ponga el telefono diciendo que se denuncie a los empresarios que se saltan la ley. Que se aumenten los inspectores o incluso se forme a la policia para ir a las empresas denunciadas. Que se tomen medidas de una vez.
  87. #186 ¿Y tu te crees que ellas no lo firmarían mañana? Eso sí paridad absoluta también para limpiarle el culo a los abuelos, cuidar niños, familiares etc.
  88. #187 Uy pues si lo soy, prefiero ser una lista que se hace la tonta que un tonto que se hace el listo.
  89. #184 Te aseguro que firmaban ya, lo que no estoy tan seguro es que algunos firmen compartir los cuidados no remunerados, como cuidar a los mayores, a los dependientes, a los hijos...
  90. #60 La hipertensión también se produce por estrés en el trabajo.
  91. La mayoria de esas muertes no son de mujeres....circulen, no hay nada que ver.
  92. #135 Un buen análisis. Entiendo lo que se busca pero no veo que la herramienta sea la adecuada. Hablamos de 60000 denuncias 30000 llegan a juicio de las cuales algo más de la mitad terminan en condena. Los números totales son 52 asesinatos. Veo tanta diferencia en la magnitud de los datos que me sigue chirriando y luego nadie da una respuesta seria y detallada (por lo menos yo desconozco la existencia de esos datos) de porque hay 40000 denuncias que no terminan en condenas. ¿De verdad la LIVG es la herramienta más correcta y eficiente para tratar de evitar estas muertes? ¿O se intenta matar moscas a cañonazos?
  93. #194 una correccion, no son mas de la mitad que terminan en condena son casi el 80%. Además las denuncias son de varios delitos distintos no solo asesinatos. Si coges esos datos pueden parecer muy impresionantes, pero primero hay que ponerlo en contexto con otros delitos para no hacerte trampas, para saber si es proporcionado o no, primero hay que comparar con otros delitos, como puede ser el hurto. Si ves la proporcion entre denuncias y condenas es incluso mayor y nadie diría la actual forma de perseguir el hurto es matar moscas a cañonazos.
  94. #190 Defender una ley injusta porque, oh! qué casualidad!, me beneficia, no es de inteligentes, es de aprovechados.
    Igualdad real, si. Sexismo, no.
  95. #196 A ti te perjudica? No te dejan hacer algo que antes harias?
  96. #151 La discriminación por causa de género es inconstitucional. Nada más que añadir, señoría.
  97. #191 no estoy tan seguro de que firmarían tanto hombres como mujeres, se sabe que las mujeres tiran hacia las personas y los hombres hacia las cosas


    Por eso me fastidia que el movimiento feminista de tercera ola promueva una igualdad que no existe.

    Y lo de que un asesinato se juzgue diferente dependiendo de su sexo me chirría un poco, cuando el mayor número de sesinatos de produce en hombres, y me da igual si les matan otros hombres son asesinatos igual, los que matan son asesinos
  98. #110 "y que el 33% de las posibilidades de morir asesinada tu hija sea a manos de su expareja o entorno proximo próximo no te da miedo?"
    No, sigo teniendo más preocupación por mi hijo, que tiene 3 veces más probabilidades de morir en un homicidio, que el causante sea de fuera o de dentro me la trae floja.
    "Digo yo que sera mejor que se reduzcan las de los hombres por lo menos al nivel de las mujeres, y de las mujeres que se reduzcan todo lo que pueda."
    Que sean las mismas, si pueden ser 0 - 0 mejor sino 300 - 300, y el que no quiera asumir riesgos (hombre o mujer) que no pida equiparación de sueldos.
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menéame