Al menos 650.000 consumidores en todo el país se han unido a las cooperativas de crédito en las últimas cuatro semanas, lo que refleja las reacciones de los consumidores a las crecientes tasas en los bancos, de acuerdo con una encuesta realizada por la Credit Union National Association (CUNA). Relacionada:
www.meneame.net/story/indignados-ee-uu-campana-trasladar-cuentas-banca
www.triodos.es/es/conozca-triodos-bank/historias-de-la-banca-transpare
www.rebelion.org/noticia.php?id=103722
Es que no entiendo que alternativa sugieres que pueda mejorar abandonar las empresas "del sistema" y recurrir a cooperativas.
www.triodos.es/es/conozca-triodos-bank/historias-de-la-banca-transpare
crisiscapitalista.blogspot.com/2011/05/capitalismo-multinacionales-y.h
A ver si aprendemos de ellos en esto y algún banco se "acongoja" cuando vea que la gente saca sus depósitos de allí para llevarlos a las cooperativas.
A lo mejor su avaricia disminuye.
www.coop57.coop/
y esta gente del coop57 han llegado incluso a hacer captación de dinero para pagar los costes judiciales del juicio contra Millet, un hombre fuerte de CiU y del PP en catalunya que desfalca dinero a espuertas
www.sindinero.org/blog/archives/4481
el desfalco qu hizo en su momento a Banca Catalana costó más dinero que cualquiera de los rescates que ha habido este año.
y siguió siendo presidente de gobierno y sigue moviendo los hilos con un swing y unos tics que no tienen rival
Es un banco que se publicita como alternativo, pero que ya ha demostrado no serlo tanto.
actuable.es/peticiones/exige-triodos-bank-deje-financiar-entidades-vin
Me fío más de una caja pequeña, con ganas de gestionar las cosas de forma razonable y sin afán de crecimiento desmedido que de las mega cajas y mega bancos que han poblado el panorama hasta la fecha.
En España también hay cooperativas de crédito:
www.fiare.org/
Una cosa es argumentar que los mercados no son perfectos y que hay un número (grande o pequeño) de sectores que no conviene que estén bajo su influencia, y otra muy distinta es esta parida Lovecraftiana que se ve cada vez más a menudo. Para qué entender nada si podemos culpar a "los mercados" que nos van a devorar a todos cual Cthulhu.
Como ahorrador tienes tanta fuerza como dinero posees o controles, una mierda en relación a lo que quieren los que realmente tienen dinero. Y mucho menos si la corporación tiene unos estatutos que evitan ejercer el poder a los minoritarios, como es norma.
Quizá la accion coordinada de un montón de gente (650.000 es una cifra respetable), pueda hacer caer un banco o dos, pero no todo el sistema. Seguro que hay otro alguien que se hace rico. ¿Y luego qué?
Y eso, suponiendo que no puedan aprovecharse directamente. Yo no sé si les basta con comprar la cooperativa, o a sus dirigentes, para administrar el correspondiente correctivo. Pero ellos si.
Como ciudadano, sin embargo, tienes un voto, y eso convierte a todos en iguales. A eso SI que le tienen miedo los poderosos. Q.E.D.
CC #1
No obstante, si puedes poner en duda lo que hace Triodos es, entre otras cosas porque sabes lo que hacen con tu dinero. En La Caixa, Santander, etc. no lo sabes.
No nos importa NADA que esos intereses se hayan generado con negocios como el de la guerra o a base de destrozar el medioambiente,...
Cuando eso cambie, cambiarán de estrategia.
(Cómo lo estamos viendo con la retirada de publicidad de tele5. Seguro que ahora se piensan dos veces llevar a ciertos personajes).
Al final los ciudadanos tenemos más poder del que creemos... pero nos tienen distraídos.
Además, cambiarlo de un banco a una cooperativa, como acción reivindicativa y tal, esta muy bien, pero me dá que sin sacarlo del propio sistema, poco o ningún daño real hace...
De cualquier modo tenemos que fijarnos en el valor que tiene como sistema, no en el precio por el que se cotiza. Es una moneda que no puede ser controlada por nadie, la emisión es predecible y finita (no podrá haber más de 21 millones) y las transferencias son rápidas y gratuitas (o casi) a todo el mundo.
Probablemente la misma cantidad de personas que ya lo hacía 10 años atras.
www.meneame.net/story/descarga-gratis-como-expropiar-dinero-entidades-
con Triodos de momento ni contento ni descontento, pero como dicen por arriba, sigue siendo un banco...
WOW un 0,2% de la población estadounidense.
En España poca movilización va a haber porque ya utilizabamos nuestras queridas cajas de ahorros, escogidas por la mayoría de la población, que aunque no eran bancos cooperativos tenían fines y obligaciones sociales. Y así estan ahora.
Aún así, la banca cooperativa aquí ya estaba muy extendida, Cajas Rurales, Cajas Laboraes, Caja Mar... Reúnen más de 70 entidades entre todas ellas, y muy probablemente, en España, con una población 6 veces menor que Estados Unidos, ya existan más usuarios bancos cooperativos que en ese país.
Me sigue pareciendo de risa el dato.
enlaces relacionados al respecto:
www.meneame.net/c/8788624
www.meneame.net/c/8788743
es.wikipedia.org/wiki/Discusión:Triodos_Bank
· Banca ética en la Wikipedia: secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Banca_ética
· Comparativa de finanzas éticas en España: secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Comparativa_de_finanzas_éticas
1- El centro trata a menores con sociopatías graves, que no es una situación fácil de manejar. Entre las cosas que critican de O'Belen se encuentra que obligan a algunos niños a tomar medicación. Esa afirmación no se sostiene por ningún lado y dudo que quien la ha hecho haya convivido con un sociópata.
2- No hay en curso ninguna acción penal contra O'Belen.
3- Amnistía y el Defensor del Menor criticaron la forma de proceder de O'Belen en 2009, por lo que me da que seguramente O'Belen no ha tratado a los internos como debería haber hecho. De forma que algo de verdad subyace en la acusación y O'Belen debería ser supervisado muy de cerca.
4- O'Belen es una externalización de servicios básicos que debería prestar el Estado. En Madrid, Valencia y otras tantas comunidades cuenta con el apoyo de la Administración que es la que le concede las licencias y deriva allí a los internos. Por lo que la principal responsabilidad en supervisar los abusos denunciados recae en las administraciones públicas que, por cierto, alaban la función de O'Belen.
5- Triodos está en una encrucijada porque no puede retirar el préstamo a O'Belen, ya que no se trata de una donación anual sino de un prestamo concedido años ha.
6- Triodos se ha tomado la molestia de responder detalladamente a los críticos y de ir rastreando internet para hablar en aquellas web que defienden el boicot. Esto segundo no se lo he visto hacer jamás a ningún banco ante ninguna presión ciudadana.
Resumiendo: que esto no le pasaba a Triodos si no siguiese su política de transparencia absoluta y que el hecho de que haya una presión ciudadana al respecto es un buen indicador de que el modelo que defiende este banco (hacer partícipe al cliente de todas sus decisiones de inversión) funciona. ¿Por qué nadie promueve boicots a los bancos que invierten en armamento? (no olvidemos que España es el segundo productor mundial de munición). Muy simple: Porque no nos enteramos.
¿Sabes cuántos préstamos hace el Banco de Santander a fabricantes de armas? ¿Y cuánto dinero ha inyectado La Caixa al PSOE o el BBVA al PP?
No obstante, hay alternativas a Triodos también, si tienes dudas, tienes a Coop57 donde los miembros deciden cuánto beneficio reparten y a quién se lo dan o se lo prestan (el año pasado en Zaragoza repartieron un 2% que no esta mal si consideras que además con sus préstamos ayudaron a un montón de asociaciones que estaban a la espera de que les pagaran subvenciones. También tienes Fiare, que no los conozco tanto pero que tienen buena pinta también.
El mundo se ha convertido en gran mercado, todo se vende y se compra sin mirar las consecuencias. La ventaja es que nosotros somos los consumidores y tenemos mucho mas poder del que pensamos para cambiar las cosas.
Uno de los grandes logros del sistema y los medios de comunicación ha sido hacernos creer que no podemos hacer nada para cambiar el mundo. De esa manera cada vez que vemos algun desastre por la tele (millones muriéndose de hambre, catastrofes ecológicas, robos millonarios por parte de políticos y/o empresarios, ...) nos quedamos tranquilos pensando que no podemos hacer nada y cambiamos de canal.
Creo que es hora de recuperar esa gran frase de Gandhi: "Sé el cambio que quieras ver en el mundo." Tenemos una gran herramienta, Internet. Lo suyo seria ir cambiando nuestros hábitos de consumo a poco a poco y en masa.
Segun yo creo, ambos se dedican al mismo negocio de banca etica (economia productiva si, especulativa no, rechazo de negocios sucios y poco eticos).
Aunque se dediquen al mismo tipo de negocio, son dos tipos de empresa diferentes: Triodos Bank es una empresa capitalista y las Cooperativas de credito, como su propio nombre indica son empresas cooperativas y por lo tanto no son empresas capitalistas.
Lo que me importa realmente de mi banco es que me funcione la tarjeta cuando voy a sacar dinero, por desgracia ellos no tienen que guardar todo mi dinero, yo no se lo dejo para que ellos hagan ingeniería financiera con él o lo arriesguen en WS o lo presten en hipotecas (de ningún tipo) mi dinero está en el banco exclusivamente para no tenerlo debajo de un colchón en casa.
Pero hay unas cosas básicas que tenemos que consumir, tenemos que comer, nos tenemos que vestir, ...
Lo cosa es mucho mas sencilla de lo que creemos. Por ejemplo, informar a la gente de la verdad sobre la gran mayoría de los piratas somalíes (y he dicho gran mayoría, no todos) y hacer campaña para en vez de comer pescado congelado de las grandes empresas comprar pescado fresco de nuestra zona.
Lo que han hecho en Estado Unidos me parece fantástico, y creo que por Internet se podría organizar una gran campaña de cambios de hábito de consumo. Es suficiente con informar bien a la gente. En estos momentos tenemos las herramientas.