#17 De hecho movilizaría a muchos indignados que han decidido no votar, incluyendo a muchos votantes del PsoE. Si lo hace en grandes ciudades, lo veo bien.
#180 El fenómeno social fue Pablo Iglesias, también conocido como "el coletas", o "el de la coleta". Parece que algunos no tragan no ser ellos los protagonistas.
#184 No. Pero a través de él se canalizó en un partido político. Y a mi no me gustan los personalismos, pero la sociedad funciona así. Te recuerdo que después del 15M ganó el PP con mayoría absoluta.
#193 Podemos explotó de la mano del coletas y lo sabes. No se trata de deber o dejar de deber, pero Errejón está donde está por Podemos. Lo mínimo era que tuviera un poco de respeto por los que le pusieron ahí.
#22 La izquierda española se traiciona sola. No hace falta nada. Ha habido cuchilladas por la espalda toda la vida, y es su naturaleza. A algunos que nos consideramos de izquierdas, esta actitud nos tiene hartos, y yo ya no voto a ciertos partidos por lo rastrero de la política que hay dentro. Y ma da igual si el comentario gusta o no, es lo que pienso después de muchos años de ver puñaladas a diestra y siniestra y de ver que no se logra nada esencialmente por las peleas internas.
Desde luego ahora mismo Errejón es la única esperanza que les queda a las derechas para sumar mayoría, porque la ley electoral es la que es, siendo el 6º partido no van a sacar apenas nada, pero el daño que pueden hacer a las izquierdas es grande.
#51 Bueno, en todas partes dicen que Errejon es mejor para pactar con el PSOE, y que no habria problemas, eso me hace pensar que tampoco defendera los intereses de la clase trabajadora muy a fondo. Y por supuesto la economia, que es lo que molesta, no sería excesivamente toqueteada, que a los señoritos de la CEOE y del IBEX les puede molestar (los pobres no pueden ni dormir tranquilos en su cama de dos metros dentro de un chalé de 500 metros cuadrados)
#299 Mi deseo, cuando votaba a UP, era que fuera una alternativa sólida a los grandes partidos y no se convirtiese en uno de ellos.
Lamentablemente Iglesias ha ido más allá y creado practicamente un feudo con su ser y el de la madre de sus hijos que dueños del mismo. Ante eso, el único antídoto es que el movimiento se refunde a sí mismo sin toda esa red clientelar que esa estructura feudal ha creado.
#151 Respeto tu opinion sobre Mas Madrid, como decia en otro comentario no soy de alli y apenas conozco las opiniones 'de la calle' y los tejemanejes que pueda tener Podemos, pero achacar a la hipoteca de Pablo su ambicion politica es muy okdiarista y cuñadil.
#258 Exactamente, por desgracia. Mucho tiene que cambiar en el PSOE para que no ocurra asi. Algunos nos creímos que el Sanchez que entrevistó Évole era quien conseguiria dar ese vuelco a la cúpula oligarca sociata
#294 Entonces según tu del casi el 70% de votantes que perdió podemos votaron ¿a quien?, por que el PSOE subió un poco pero no tanto como perdió podemos.
#296 acojonante es lo q tergiversas lo q he dicho. Yo no he dicho nada de Podemos, lo q he dicho es q si la derecha gana Madrid por la minima algo puede tener q ver la escision, y es una opinion no una afirmacion
#27 Un pacto como los de Vox+PP+Cs.
El PSOE no pacta con UP y viceversa, pero si entre medias se mete Ahora XXX, que pacta con los dos, por la propiedad transitiva estarían pactando PSOE y UP
#43 Eso es porque están es su viaje a Icaria, tierra de la libertad, igualdad y fraternidad, una utopía donde no hay policía ya que no hay crimen, una tierra donde solo hay 1 periódico, ya que solo hay una única verdad y el pensamiento es único.
#17 esperemos que sea asi y que errejon no caiga ante los cantos de sirena de ferreras y otros afines al posoe que solo buscan dividir para darle el gobierno de españa a cualquiera de las encarnaciones del bipartidismo.
#89 Cuando se aplica la proporcionalidad al reparto de escaños se reparte en funcion de lo obtenido, quien mas saca mas cosecha de la abstencion.
Si errejon se presentase en toda españa, conseguiria exactamente cero escaños y se perderian absolutamente todos los votos que recibiese, por eso estan deseando que se presente a nivel nacional.
Como la teoria es "complicada" acudamos a la realidad; PACMA saco en las generales un millon trecientos tres mil novecientos ochentaicuatro votos. CERO ESCAÑOS.
#172 Vaya hombre. Presentarse con ideas propias y diferentes para la presidencia de Podemos, no salir de candidato y formar un partido conformes a esas ideas es traición.
Lo dicho. De partidos nuevos y libres a partidos anclado en lo antiguo y circunscritos a su círculo.
#179 Estás poniendo a Errejón en segundo lugar. Pero resulta que fue Iglesias, Errejón, etc. lo que lo formaron.
Lo que dices es cierto. Aprovechar el cabreo con respecto a Rajoy. Y del que salio el 15-M para hacer partidos nuevos con mira hacia el futuro. Coger la oportunidad, y resultar que estamos aquí y con los presupuestos de Montoro.
#110 Exactamente en que mas tiene que ceder Podemos. En serio. Algunas cosas no tienen defensa posible si usamos el sentido critico. Ha renunciado a su posicion en Cataluña e incluso un veto personal a su lider. Eso por no mencionar otras cesiones igualmente humillantes. Me fascina que se pida a UP que ceda y lo que queremos decir es que se humille
#186 Me he perdido entonces porque la frase era " PSOE-UP pueden pactar si los segundos cede en mas cosas ". Mi comentario va en consonancia con esa idea y es que UP ha cedido demasiado y no puede ofrecer nada mas
#165 no lo veo así.
Si te largas, sobre todo siendo un partido político, es porque solo querías tener una "silla". Si continuas pero desde otra posición. .. es que crees que te sientes capaz de hacer algo como partido político.
C,s es de derechas y no tienen esa capacidad. .. se está en política para intentar conseguir algo... y si no te gusta, te vas, y no haces otro partido. A menos que seas un ultra.
#189 Enrrejón estaba más en la televisión o a igualdad que el propio Iglesias. Bastantes sintonizaba con Enrrejón. En aquellos tiempos todos eran desconocidos.
Pero a aparte de todo esto. Nadie le debe nada a nadie. La libertad de cada cual es la que priva.
#165 lo de hacerlo desde dentro... yo he sido presidente de una asociación sin ánimo de lucro. .. y te aseguro que desde dentro puedes acabar con cualquiera que te moleste. Es terriblemente fácil anular voces discordantes. Mi asociación era tremendamente democrática, más de lo que exigen sus estatutos.
#190 El argumento del ego, ansia de poder y demas premisas se pierde en el momento que un programa depende de un gobierno y curiosamente a nivel autonomico no tenemos este problema. Asimismo. Tenemos un partido incapaz de derogar el legado laboral del PP y el suyo propio. Porque no es solo la reforma laboral de 2012. El PSOE ha realizado infinidad de reformas laborales que ha propiciado el caracter temporal y precario de nuestro pais. Por tanto. Que acuerdos se pueden asumir con un partido que es incapaz de abordar esa cuestion. He puesto el ejemplo del mercado laboral como cualquier otro ambito que implique no molestar a las elites economicas del pais. Podemos definir un programa como se quiera, pero nos quedamos en etiquetas y poco mas. El rechazo a la coalicion no deja de ser un indicio del rechazo a ampliar medidas concretas. De hecho las 370 medidas del PSOE son genericas a mas no poder y cuestionadas por los colectivos sociales a quienes uso y traiciono. En sentido estricto la polemica de la coliacion es una coartada para no abordar esa realidad
#140 Le queda la abstención, el votar al menos malo o Errejón.
Desde ese punto de vista es posible que la estupidez de unas nuevas elecciones que se pueden perder a lo mejor con Errejón y si solo se presenta donde suma, se aguanten loña suma de escaños.
#155 Ojo. Lo que dicen no es lo que piensan. Son políticos.
Errejón puede robar votos al PsoE (aunque el programa sea el de podemos). La gente no lee programas.
Lo que si le viene bien al PsoE es porque si pueden justificar ceder en exactamente lo mismo ante Errejón lo mismo que no pueden justificar ante Iglesias, porque a Iglesias lo odian (Felipe González, medio psoe, etc) y lo han machacado y diablolizado.
#199 Es grave si el chalet hubiera surgido como fruto de un favor personal y en ese aspecto tenemos infinidad de ejemplos. Vamos a ver. P. Iglesias realizo esa critica a politicos que habian favorecido el boom urbanistico y que han terminado condenados o en prision Vivir en un barrio no conlleva que las politicas de ese politico sean mas afines a los intereses que defiende. Por ejemplo esta semana hemos visto como 3 diputados de UP por defender a los trabajadores de Alcoa han sido citados ante un juez ( simplificando mucho lo acaecido ). El chalet es un error a nivel estetico. Lo es en un pais donde la envidia es aquello que nos condiciona en muchos ambitos. Pero si analizamos el bagaje o leyes defendidas por UP, esto es lo importante, no creo que vivir en un chalet haya significado nada. ( no votante de UP, pero insisto, me parece una tonteria )
Iglesias quiso hacer las cosas a su modo (una deriva mas agresiva) y empezó a hacer limpieza de críticos y poner gente "pablista". Pablo Iglesias aseguró que necesita gente de confianza a su alrededor, y que los eligiria el.
Errejón se rebotó por dos motivos: estaba ignorando su estrategia que el y muchos recomendaban, e iba a purgar a los críticos muchos de los cuales eran de su confianza. Le dijo sus planes de agruparse haciendo otra corriente y conseguir salvar a gente con su punto de vista.
Iglesias movió fichas para destruir esta corriente y lo llevó donde le interesaba, a Vista Alegre, a machacarlo. Las normas las puso el (Echenique) de forma que le favoreciesen y dejasen algo a anticapitalistas (a los que había convencido como aliados), y específicamente desfavoreciera al segundo (que sabían que iban a ser los errejonistas).
Una vez machacado Errejón (aunque en votos no había tanta diferencia, aceptó la derrota, perdió, y ejerció su puesto de estratega en Podemos a lo que mandase el líder. Monedero lo calificó durante meses como una lealtad formidable la de Errejón (un trabajo impecable).
Pero Errejón no le volvió a contar sus planes personales. ¿para qué si Pablo Iglesias tiene un problema de control, de querer su propio equipo pero no permitir que otra gente elija su propio equipo, y de hacerlo sin escrúpulos?
La traición es de cualquiera que llame traidor a Errejón.
#209 Si Pablemos no se hubiera endiosado tanto, podría haber gobernado con el PSOE hace unos años, tal y como pedia Errejon, pero no, la cabezoneria nos llevo a otras elecciones que gano el PP.
#1 Al contrario, esto le viene increíblemente bien a la izquierda en su conjunto.
- Más España nace con el impulso del PSOE, y sus medios de comunicacion.
- Un tercer partido ensancha a la izquierda.
- Ellos piensan, que Más España robara votos a UP y sacará muchos votos de la abstención.
- Los diputados de Errejón regalarán la investidura a Pedro.
Pero la realidad le explotara en la cara a Pedro. Ya que no cuentan que ya el PSOE sacó voto de la abstención, voto que el PSOE recuperó pero que va a perder masivamente en favor de Errejón. Hay 2 millones de votantes críticos con el PSOE, que le dieron una oportunidad en las ultimas elecciones, y no lo van a repetir.
#220 Probablemente, aunque Pablo Iglesias tiene razón en que lo justo es una coalición, Errejón tiene razón en que el PsoE no lo acepta y hay que metersela mucho mas despacio y con vaselina.
#218 El problema es que Iglesias no era leal al plan votado dentro de la cúpula e hizo una purga. Sus razones tendría, puede ser.
Luego en Vista Alegre se vota mas al lider que al plan (que yo me ojee, y poca gente mas los leyó, supongo).
Errejón quiso cambiar las cosas desde dentro y hablándolo, y le dieron una dosis de autoritarismo y escasez de pluralidad.
Por tanto... traidor es quien llama traidor a quien no ha traicionado, se ha ido, y no tenía porqué avisar para que aun por encima planeasen con tiempo hundirlo.
#170 ¿Y? Franco fue un héroe de guerra, y fijate todas las cosas que hizo después.
¿Que Iglesias abriese el camino a la renovación política, le da derecho a cagarla y hacer lo indecible por que vuelva el bipartidismo?
#130 Vox hizo una escabechina en muchísimas provincias medianas a la derecha. Esto en principio con Más Madrid no debería pasar si se presenta solo a las grandes.
#80#206 Yo creo que es la eterna dicotomía entre "tomar el poder y entonces hacer la revolución" frente al "hacer la revolución mientras tomamos el poder".
#21 Yo pienso que Más Madrid puede sacar más votantes de la abstención, de lo que se pierde por d'hondt. Que no es tanto si lo comparas lo que se pierde por las circunscripciones, y en principio no se van a presentar a las pequeñas.
#205 Pensais que los politicos y quienes nos gobiernan son inteligentes y no lo son.
Por eso simpatizan tanto entre sus votantes (aunque parezca estupido). Por eso es tan obvio que la CEOE use LA MISMA EXACTA RETORICA que el PSOE.
No dan pa mas. Solo tienen dinero y curritos y engañados.
Si no han machacado a Errejon. Si Carmena no esta con Errejon. Es por que Errejon es pro status quo. Sabe que es su ascenso al poder y es a lo que va. Es un caballo de troya. Que no os engañen.
No penseis que haran tramas complicadas que no lo haran. Ya habeis visto el triste paripe del PSOE. No dan pa mas.
Si Errejon se presenta ahora, ASI, es por que la CEOE le ha llamado y le ha prometido. Le van a inyectar de dinero todo lo que haga falta como hicieron con CIudadanos y van a intentar captar el voto del PSOE desencantado como hizo Cs. Al final, sera otro partido muleta.
Repito, que no os engañen. Votad a aquello que la CEOE teme. Si es malo para la patronal, es bueno para nosotros.
#195 Primer error, hablar del PSOE en pasado, presente y futuro.
Segundo, Rechazar o desinteresarse por unos presupuestos. Normalmente cuando se sientan dos se sientan dos . No es solo uno el que expone las ideas.
Tercero, anular hechos o predisposición del PSOE actual por unos presupuestos sociales: El PSOE (actual, el que me interesa), en lo poco que lleva y en funciones: ha subido las pensiones, han quitado el copago sanitario, te han quitado el pago que exigía los bancos por abrir una cuenta (en el término de pobreza), Han subido los sueldos a los funcionarios, han abierto bastantes nuevas plazas públicas, han intentado respecto Europa poner solución a la emigración con todo el respeto que se merece dentro de la problemática con respecto a Europa, han facilitado nuevamente las ayudas para las energías alternativas, intentan que las horas extra en el trabajo no pasen desapercibidas y se cobren, han facilitado y bajado los requisitos para los parados de larga duración a los 52 años, etc.
Cuarto error, Conformarse con los presupuestos de Montoro por la simple oposición al PSOE.
#253 PSOE del presente, pasado o futuro ¿?. De que estamos hablando, por favor. Me lo dices como si el PSOE actual no tuviera la misma consideracion politica, economica, institucional u otros aspectos respecto al PSOE del “pasado”. Asimismo. Un consejo. La propaganda electoral con ciertas personas no funciona y muchas de las medidas que mencionas son humo y no se han implantado, su impacto es limitado y carecen de cualquier valor estructural. Dar migajas y ayudas es pan para hoy y hambre para mañana. Obviamente si la idea es mantener a la gente subvencionada o pendiente de ayudas perfecto. Sin embargo el problema principal es abordar una A) Derogacion de las reformas laborales anteriores ( algo que el PSOE no hara debido a su complicidad con ellas ) B ) Plantear un nuevo marco laboral que no este condicionado por la precariedad y la temporalidad, herencias de las reformas laborales del PSOE
Me gustaria quedarme con otro ejemplo que sonroja . Ver que alguien defiende que el PSOE intenta abordar la cuestion migratoria de otra forma es, con perdon, una falta de respeto al sentido comun y a la realidad. El PSOE, ese partido responsable de las concertinas, de acentuar los mecanimos para las expulsiones en caliente, de la situacion de los CIES y de amenanzar a Ongs, ese partido intenta abordar la cuestion migratoria de forma “distinta” ¿?. Igualmente. “Conformarse” con los presupuestos de Montoro. Voy a recordar que la unica persona que se movio para romper esa situacion fue P. Iglesias. El problema de fondo es muy sencillo y nos podriamos ahorrar este “tocho”. El PSOE para la Mocion de Censura, los prespuestos y la formacion de un gobierno no ha negociado nada con nadie. Con esa idea se resume al PSOE desde Mocion, eso y marketing por doquier
#269 El problema de UP es que ha perdido muchísimo votante para siempre (o al menos hasta que se vaya PIT), por lo que su tendencia natural va a ser bajar y bajar, como mucho algún ligero repunte cuando lo haya hecho bien, como en las próximas elecciones.
Pero ese ligero repunte se va a ir por el retrete en cuanto Errejón presente su partido, ya que parte de los que votan UP con la nariz tapada, acabará dando una oportunidad a Errejón.
#197#254 Yo no he estado nunca vinculado al PSOE (ni a ninguno otro. Es absurdo que las ideas de un líder (sea lo que sea) la defendida los otros a muerte). La actuación de Susana Días es de pena. La actuación de parte de Podemos defendiendo la situación es de pena. De Gonzales, de Guerra y sus políticas es mejor no hablar.
Mientras no tengas el concepto claro de dar nombres y apellidos a un partido y no siglas vas a ir de tropezón a tropezón.
Resumiendo:
Sánchez le propone a Iglesias hacer los Presupuestos.
Iglesias le dice que no. Qué quiere gobernar.
No hay otra. Es eso. Lo demás es un lavado de cerebro.
Lo de propaganda, aplicarla a vosotros sobre ese lavado.
#29 Tienes un problema de fondo: Errejon es libre para lanzar su partido, que obtuvo muy buenos resultados en Madrid, a las generales si asi lo quiere. Pq no habria de hacerlo?
Se presentara donde le salga de los huevos joder.
Acaso es Errejon responsable de los fracasos y errores de Podemos? ... Errejon se preocupara por su partido y por sus votantes, q es lo q tiene q hacer ... y muchos de esos votantes vendran de Podemos y psoe ... q duda cabe.
#282 Si por poder... Lo que es un hecho es que la entrada de Errejón beneficia a PP y PSOE porque o forma gobierno uno, o, el otro... A partir de ahí, por poder... Cualquier cosa, puede que Cs deje de interesar y les hagan un UPyD, puede que no, puede que se consoliden como opción de centro derecha, puede, puede... El hecho es que Errejón es un topito del PSOE y él, con su formación, sabe que su irrupción beneficia de pleno al bipartidismo.
#287 En España sólo hay espacio para unos Señores con nombres y apellidos que fabrican partidos según necesidades, da igual el espectro ideológico, éso sólo es el envoltorio para embaucar al populacho.
#28 buen analisis ... muchos ya no es horas de vuelo ... es q ni han despegado nunca. Pensar cansa ... el dogmatismo es mas sencillo. Asi va la izq ... siempre en luchas cainitas o purgas de pureza ideologica.
Lamentablemente Iglesias ha ido más allá y creado practicamente un feudo con su ser y el de la madre de sus hijos que dueños del mismo. Ante eso, el único antídoto es que el movimiento se refunde a sí mismo sin toda esa red clientelar que esa estructura feudal ha creado.
El PSOE no pacta con UP y viceversa, pero si entre medias se mete Ahora XXX, que pacta con los dos, por la propiedad transitiva estarían pactando PSOE y UP
La gente que esta cansada del PSOE y de Podemos, que te queda por la izquierda?
Esto es una alternativa a los desencantados con Podemos.
Que empiecen los juegos electorales !!!
Si errejon se presentase en toda españa, conseguiria exactamente cero escaños y se perderian absolutamente todos los votos que recibiese, por eso estan deseando que se presente a nivel nacional.
Como la teoria es "complicada" acudamos a la realidad; PACMA saco en las generales un millon trecientos tres mil novecientos ochentaicuatro votos. CERO ESCAÑOS.
Con la particularidad de ser partidos nuevos lanzados hacia el futuro. El problema es que se quedaron en lo antiguo.
Lo dicho. De partidos nuevos y libres a partidos anclado en lo antiguo y circunscritos a su círculo.
¿De qué libertad me habláis (Podemos)?
Lo que dices es cierto. Aprovechar el cabreo con respecto a Rajoy. Y del que salio el 15-M para hacer partidos nuevos con mira hacia el futuro. Coger la oportunidad, y resultar que estamos aquí y con los presupuestos de Montoro.
No sabia yo que mi cabreo hacia Rajoy por lo recortes no venía de mí. Sino de Iglesias.
Cualquier persona normal sin ansia de poder lo hubiera hecho. Y estaríamos de otra forma.
Si te largas, sobre todo siendo un partido político, es porque solo querías tener una "silla". Si continuas pero desde otra posición. .. es que crees que te sientes capaz de hacer algo como partido político.
C,s es de derechas y no tienen esa capacidad. .. se está en política para intentar conseguir algo... y si no te gusta, te vas, y no haces otro partido. A menos que seas un ultra.
Pero a aparte de todo esto. Nadie le debe nada a nadie. La libertad de cada cual es la que priva.
Desde ese punto de vista es posible que la estupidez de unas nuevas elecciones que se pueden perder a lo mejor con Errejón y si solo se presenta donde suma, se aguanten loña suma de escaños.
Errejón puede robar votos al PsoE (aunque el programa sea el de podemos). La gente no lee programas.
Lo que si le viene bien al PsoE es porque si pueden justificar ceder en exactamente lo mismo ante Errejón lo mismo que no pueden justificar ante Iglesias, porque a Iglesias lo odian (Felipe González, medio psoe, etc) y lo han machacado y diablolizado.
De hecho Podemos casi desaparece en la Comunidad de Madrid.
Iglesias quiso hacer las cosas a su modo (una deriva mas agresiva) y empezó a hacer limpieza de críticos y poner gente "pablista". Pablo Iglesias aseguró que necesita gente de confianza a su alrededor, y que los eligiria el.
Errejón se rebotó por dos motivos: estaba ignorando su estrategia que el y muchos recomendaban, e iba a purgar a los críticos muchos de los cuales eran de su confianza. Le dijo sus planes de agruparse haciendo otra corriente y conseguir salvar a gente con su punto de vista.
Iglesias movió fichas para destruir esta corriente y lo llevó donde le interesaba, a Vista Alegre, a machacarlo. Las normas las puso el (Echenique) de forma que le favoreciesen y dejasen algo a anticapitalistas (a los que había convencido como aliados), y específicamente desfavoreciera al segundo (que sabían que iban a ser los errejonistas).
Una vez machacado Errejón (aunque en votos no había tanta diferencia, aceptó la derrota, perdió, y ejerció su puesto de estratega en Podemos a lo que mandase el líder. Monedero lo calificó durante meses como una lealtad formidable la de Errejón (un trabajo impecable).
Pero Errejón no le volvió a contar sus planes personales. ¿para qué si Pablo Iglesias tiene un problema de control, de querer su propio equipo pero no permitir que otra gente elija su propio equipo, y de hacerlo sin escrúpulos?
La traición es de cualquiera que llame traidor a Errejón.
Esperemos que no se repita la historia
- Más España nace con el impulso del PSOE, y sus medios de comunicacion.
- Un tercer partido ensancha a la izquierda.
- Ellos piensan, que Más España robara votos a UP y sacará muchos votos de la abstención.
- Los diputados de Errejón regalarán la investidura a Pedro.
Pero la realidad le explotara en la cara a Pedro. Ya que no cuentan que ya el PSOE sacó voto de la abstención, voto que el PSOE recuperó pero que va a perder masivamente en favor de Errejón. Hay 2 millones de votantes críticos con el PSOE, que le dieron una oportunidad en las ultimas elecciones, y no lo van a repetir.
Luego en Vista Alegre se vota mas al lider que al plan (que yo me ojee, y poca gente mas los leyó, supongo).
Errejón quiso cambiar las cosas desde dentro y hablándolo, y le dieron una dosis de autoritarismo y escasez de pluralidad.
Por tanto... traidor es quien llama traidor a quien no ha traicionado, se ha ido, y no tenía porqué avisar para que aun por encima planeasen con tiempo hundirlo.
¿Que Iglesias abriese el camino a la renovación política, le da derecho a cagarla y hacer lo indecible por que vuelva el bipartidismo?
Más Madrid es la versión diluida de lo que era Podemos. En cambio UP, ha incumplido todas las promesas que Podemos hizo en su nacimiento.
Por eso simpatizan tanto entre sus votantes (aunque parezca estupido). Por eso es tan obvio que la CEOE use LA MISMA EXACTA RETORICA que el PSOE.
No dan pa mas. Solo tienen dinero y curritos y engañados.
Si no han machacado a Errejon. Si Carmena no esta con Errejon. Es por que Errejon es pro status quo. Sabe que es su ascenso al poder y es a lo que va. Es un caballo de troya. Que no os engañen.
No penseis que haran tramas complicadas que no lo haran. Ya habeis visto el triste paripe del PSOE. No dan pa mas.
Si Errejon se presenta ahora, ASI, es por que la CEOE le ha llamado y le ha prometido. Le van a inyectar de dinero todo lo que haga falta como hicieron con CIudadanos y van a intentar captar el voto del PSOE desencantado como hizo Cs. Al final, sera otro partido muleta.
Repito, que no os engañen. Votad a aquello que la CEOE teme. Si es malo para la patronal, es bueno para nosotros.
Segundo, Rechazar o desinteresarse por unos presupuestos. Normalmente cuando se sientan dos se sientan dos . No es solo uno el que expone las ideas.
Tercero, anular hechos o predisposición del PSOE actual por unos presupuestos sociales: El PSOE (actual, el que me interesa), en lo poco que lleva y en funciones: ha subido las pensiones, han quitado el copago sanitario, te han quitado el pago que exigía los bancos por abrir una cuenta (en el término de pobreza), Han subido los sueldos a los funcionarios, han abierto bastantes nuevas plazas públicas, han intentado respecto Europa poner solución a la emigración con todo el respeto que se merece dentro de la problemática con respecto a Europa, han facilitado nuevamente las ayudas para las energías alternativas, intentan que las horas extra en el trabajo no pasen desapercibidas y se cobren, han facilitado y bajado los requisitos para los parados de larga duración a los 52 años, etc.
Cuarto error, Conformarse con los presupuestos de Montoro por la simple oposición al PSOE.
Me gustaria quedarme con otro ejemplo que sonroja . Ver que alguien defiende que el PSOE intenta abordar la cuestion migratoria de otra forma es, con perdon, una falta de respeto al sentido comun y a la realidad. El PSOE, ese partido responsable de las concertinas, de acentuar los mecanimos para las expulsiones en caliente, de la situacion de los CIES y de amenanzar a Ongs, ese partido intenta abordar la cuestion migratoria de forma “distinta” ¿?. Igualmente. “Conformarse” con los presupuestos de Montoro. Voy a recordar que la unica persona que se movio para romper esa situacion fue P. Iglesias. El problema de fondo es muy sencillo y nos podriamos ahorrar este “tocho”. El PSOE para la Mocion de Censura, los prespuestos y la formacion de un gobierno no ha negociado nada con nadie. Con esa idea se resume al PSOE desde Mocion, eso y marketing por doquier
Pero ese ligero repunte se va a ir por el retrete en cuanto Errejón presente su partido, ya que parte de los que votan UP con la nariz tapada, acabará dando una oportunidad a Errejón.
Mientras no tengas el concepto claro de dar nombres y apellidos a un partido y no siglas vas a ir de tropezón a tropezón.
Resumiendo:
Sánchez le propone a Iglesias hacer los Presupuestos.
Iglesias le dice que no. Qué quiere gobernar.
No hay otra. Es eso. Lo demás es un lavado de cerebro.
Lo de propaganda, aplicarla a vosotros sobre ese lavado.
Se presentara donde le salga de los huevos joder.
Acaso es Errejon responsable de los fracasos y errores de Podemos? ... Errejon se preocupara por su partido y por sus votantes, q es lo q tiene q hacer ... y muchos de esos votantes vendran de Podemos y psoe ... q duda cabe.
Tu comentario esta basado en argumentos falaces ... cuidate eso.