Todos hemos visto como el 11-M ha sido el tema central de la apertura del curso político. Mientras que EL Mundo, LD y La Cope se empeñan con atribuir la autoría de los atentados a ETA, otros medios -también tradicionalmente afines a la derecha- claman porque el PP de por concluido este debate. Cito: "Una derecha que entregue al 11-M el protagonismo de su oposición al PSOE está abocada al fracaso electoral". En fin, que el editorial de hoy del ABC es un soplo de sensatez en medio de una jaula de grillos. Muy aconsejable.
|
etiquetas: 11m , psoe , pp , terrorismo
Enfin que no es una cosa, que son varias... y cualquiera que vea cualquier telediario en el que hablen del caso, comprobara lo que digo y vera la cara de flipao que se le queda al juez al ver todo esto. Y vamos, el que no vea que hay mas de un chanchullo de alguien por el medio, esta ciego... Dudo que la policia sea tan incompetente...
Esto... meneame.net/?search=11m+eta+zetape
ZOMG!!! cuando dige digo digo diego
Es mas el mismisimo Rajoy en la entrevista de ayer le dijo al Iñaki que le nombrase uno solo de su partido que dijera que fue culpa de ETA (y digo ahora que se tienen mas pruebas) y el otro se quedo con cara de pan pidiendo frase (dando toquecillos con el dedo en la oreja)
Igual que... fue el asturiano que proporciono el explosivo??? no, el ayudo al atentado, pero no fue el culpable ni el que coloco los explosivos
¿Éste nos vacila no?
No, no obstante, como paso en el congreso ayer, aqui no se ha respondido mas que a lo de ETA... las otras cosas que puse, oye, se han obviado magicamente
Se tardo 15 años en descubrir todo lo del GAL, pero al final se descubrio, en esto tardaremos, pero se descubrira...
Y de los tuyos
No tienes nada de este año, o del año pasado??? Y por cierto los informes de aquella (que ya son publicos) daban de resultado el mismo explosivo usado por ETA.
De aquella no habia ni furgoneta con cintas del coran, ni mensaje del grupo terrorista ni nada
Venga, una mas reciente, a ver si la encontrais
En fin, bravo por la valentía de ABC, ignorando las estúpidas amenazas del pequeño talibán de sacristía, aka, Jimenez Losnazis.
Pero, por si eso no fuera lo suficientemente grave, el PP está actuando literalmente como comparsa de esos mismos medios, resucitando un debate bastante manido ya. Independientemente de la autoría de los atentados (que, como dices, se sabrá aunque tengan que pasar quince años), lo que se pone de manifiesto con todo esto es que el PP está llevando a cabo una oposición LAMENTABLE. Y eso no beneficia a nadie: ni a sus votantes, porque van por mal camino; ni a los partidarios del actual gobierno, porque es un síntoma de mala salud democrática.
Políticos y columnistas peleándose como hinchas del Madrid y el Barsa por un penalti mal pitado, eso es lo que parecen. Y, entre tanto, yo sigo trabajando gratis, después de estudiar una carrera, y encima tengo que dar las gracias porque muchos de mis compañeros de facultad ni siquiera tienen eso. Creo que deberían dedicar sus energías, más bien, a resolver este tipo de problemas, ¿no?
"Y quien diga lo contrario es un miserable"
Si bajara Cristo de los cielos y se lo dijera, dirían que Cristo es un comunista con ansias de revancha. No les sirve absolutamente ninguna explicación que no sea la que ellos quieren oír. Lo sabéis, lo sabemos todos. Lo mejor es ignorarles. Como bien dicen en el panfleto ese de monclovitas: "Es igual que te llenen las noticias de comentarios contra ti, lo importante es que hablen".
No les demos ese gusto, que lo hablen con su perro si quieren. Seguro que tenemos cosas más interesantes que comentar.
www.elpais.es/articulo/espana/atentados/simultaneos/causan/matanza/tre
EDIT: aunque gracias por confirmarme lo que te estoy diciendo:
"El Gobierno barajó desde el mediodía la hipótesis de que el atentado había sido obra de ETA."
¿Y quién gobernaba? Minipunto para el que lo adivine...
#31 El 12 de marzo del 2004 seguíamos con ansar
"...la dirección del Partido Popular debe implantar un criterio coherente sobre el 11-M, basado en la superación política de este acontecimiento, en la exigencia de la verdad judicial y en la liberación de servidumbres mediáticas que actúan en contra de su principal interés estratégico: ganar al PSOE en las próximas elecciones generales."
..."superación", "verdad judicial", "interés estátegico", "ganar al PSOE", ...
Yo quiero la VERDAD (a secas, sin apellidos), caiga quien caiga y gane quien gane.
Fiat justitia pereat mundus.
Otras participaciones de Vocento: El Correo, Telecinco, etc...
ABC dejó de ser de "derechas" hace bastante tiempo.
Ironías de la vida...
Aunque sigan burlandose algunos medios ignorantes, el tipo de noticias que publica el pais ha cambiado radicalmente, siguiendo la corriente socialista, y dejando la del PP-monarquía.
A nadie le suena?
Si no hay pruebas de que no haya sido la ETA, ¿por que lo negais rotundamente? ¿les debeis algo acaso?
Y por cierto, el PP dijo en un inicio que haya sido la ETA, nada más, pues este grupo terrorista lleva muchos muchos años cometiendo asesinatos.
Si viene una persona a tu casa y mata a algun miembro de tu familia, y llega la policía os encuentra a todos muertos, ¿no sospechará que la persona les habrá matado a todos?
Si no hay pruebas de que no hayan sido los pitufos, ¿por que lo negais rotundamente? ¿les debeis algo acaso?
Me daría pena si no fuera porque sois molestos y cansinos de cojones... ¿no teneis nada mejor que hacer?
A esto que parece estar haciendo el Mundo, yo le llamo mentir para sacar rentabilidad económica del hecho de que muchas personas normales y trabajadoras salgan volando en pedacitos por los aires.
Los españoles no nos merecemos que nos fabriquen conspiraciones y lo mismo que considero que el PP se equivocó en lo de ETA sin ninguna malicia no creo que el PSOE organizara ninguna conspiración. Los terroristas elijieron muy bien la fecha y si le hubiera tocado al PSOE en el poder las visperas de unas elecciones las habría perdido igual. Podemos hablar todo lo que queramos de las muchas meteduras de pata del PP pero el PSOE pese a no buscarlo salió beneficiado y eso también le pesa. Le guste o no le guste su victoria fue legal, pero no fué por méritos propios; y califico de victoria del PSOE a lograr votos suficientes para pactar con nacionalistas y hacerse con el poder.
Coincido con el ABC sobre la postura de Rajoy. Creo que no es bueno tener miedo a la verdad. A El Mundo ya se le ha visto el plumero. Puede que alguno del PP todavía sostenga que ha sido ETA. Peor para él.
¿El motivo? que se dieron cuenta de que como el mundo supiera la verdad se les iba a acabar el chollo en la política por eso de haber apollado la guerra de Irak, la misma que motivó los atentados.
Si el "apollado" va con segundas te ha quedadao de lujo
meneame.net/story/hasta-cuando-tendremos-petroleo
Por cierto el otro día me pareció leer que habían descubierto una energia infinita a base de imanes. La comisión encargada de las energías no se lo cree y tiene pendiente ir a que se lo expliquen. ¿Alguien sabe algo al respecto?
escrito por higi hace 16 horas 12 minutos
En mi opinión es lo que él pensó en ese momento y por eso lo dijo. Se equivocó por hablar antes de tener datos concretos, y se precipitó porque seguramente se habría interpretado como ocultación de información con unas elecciones en ciernes. Su equivocación fué interpretada como intento de manipulación o como una actitud poco ética y poco responsable.
Habría sido mas sensato retrasar la cita electoral y mantener el silencio hasta tener más datos. La metedura de pata que les costó una justa derrota, pero meter la pata es una cosa y mentir es otra. Luego nadie reconoce haberse equivocado y eso está incluso peor, pero yo creo que en todas estas historias nos olvidamos un poco de los auténticos culpables que no son ni el PSOE ni el PP.
Es Al-Qaeda.
Sigo conmocionado x la relación entre los pitufos y el big-bang
Chapó por ABC, han puesto los puntos sobre las íes
a mi hasta cierto punto no me interesa si Trashorras miente o no miente. la cuestion es: alguien ha explicado lo que sucedio en el 11-M? yo del PSOE no he oido nada y me da que tampoco no tiene especial interes en cambiar de actitud. digo yo que es un deber del Gobierno esclarecer los hechos. si alguien me lo explica o me da algun enlace que lo adjunte por favor. todo es muy raro, confuso y poco coherente en cuanto a pruebas, testigos y hechos. esta muy bien que ABC muestre su opinion sobre la veracidad o no de TRashorras pero y??? dice algo mas sobre el 11-M??? a mi este articulo de OPINION no me dice ni me aclara absolutamente nada. no tiene ningun valor.
No es lo mismo "de derechas" que "de la derechona". Lo primero no es incompatible con ser una persona civilizada.
Edito, respondía a #68.
el qué me tiene que convencer? pero si el PSOE no ha ha explicado nada ni le interesa. has leido lo que he comentado? diria que no. si alguno sabe la version de lo sucedido que me lo explique o me de enlaces al respecto. somos molestos porque queremos saber que paso realmente? a nadie le deberia molestar y al PSOE tampoco pero esta claro que es al reves. no interesa.
Se ha realizado una exhaustiva investigación policial, interviniendo incluso los servicios de inteligencia. Hay abierta una causa judicial con su auto correspondiente.
Tienes muchísima información a tu disposición, pero toda la oficial no incluye las insinuaciones de la ultraderecha.
¿Crees que falta explicación? ¿Por qué solo la reclamáis los forofos de la COPE? ¿Otro que acusa a la mayoría del pueblo de borregos desinformados?
Si fuese una conspiración del PSOE ¿Por que ningún otro grupo parlamentario a tenido ninguna duda? Te recuerdo que CiU, PNV, CC, BNG, IU ... no gobiernan, si realmente tuviesen dudas las plantearían.
#75 porque para ellos van todos contra el PSOE, ya sabes, aquel chiste de que hay un loco en la autopista en dirección contraria...
- donde digo que soy del PP?
- donde digo que soy forofo de la COPE?
- donde llamo borrega a la gente? desinformados estamos todos.
- PP = ultraderecha? claro, claro ....
dicho esto, estaria mejor que no inventes o hagas suposiciones gratuitas. ok?
sigamos:
- donde esta la 'muchisima' informacion a disposicion? si, me falta explicaciones.
- exhaustiva inspeccion policial? sera asi pero bajo unas directrices. de donde crees que salen las filtraciones?? de la nada?? ah claro, con los parametros de derecha = mala, izquierda = buena; izquierda, no engaña y siempre dice la verdad. la derecha siempre miente y se lo inventa todo. claro, bajo ese prisma todo ese aterradoramente simplista.
-si tuvieran dudas, otros grupos parlamentarios lo plantearian? deberia ser asi peeero ... uyss pero si todos los que has mencionado son nacionalistas ...
insisto, yo solo quiero saber la verdad, una expliacion coherente y me da igual el color del Gobierno. la que han dado no es sufuciente, ni para mi ni para nadie (o al menos deberia ser asi) que tiene de malo tener interes sobre el 11-M? que hay de malo en tener dudas?
Siempre he pensado que lo mejor que podía pasarle a España, es tener una derecha similar a la europea (como la francesa por ejemplo), es decir civilizada y democrática.
Sin embargo tenemos a estos carcas diciendo disparates a troche y moche y más marmolillos que el marmolillo de la Moncloa, alentados por la secta del Opus Dei, porque como era de esperar, la Iglesia Católica española, también se ha radicalizado.
No creo que esta gente por numerosa que sea todavía pueda dañar las instituciones, a no ser que éstas no valgan un pimiento.
Que lastima la ceguera que tienen algunos con tal de defender lo indefendible sin aportar un solo argumento, como ya se vio...
Diosss, una cosa es defender a un partido o a otro, pero este radicalismo roza el ridículo.. Algunos tienen el cerebro pintado de rojo o azul y así no se puede pensar con claridad. Busca la objetividad más allá de lo que digan ZP, Rajoy, Acebes, la Ser o el Mundo o quien sea. Total, ellos se toman el café juntos pero extremistas como tú se llevan sus patrañas a la cama y acaban obsesionados..
(Del gr. παράνοια; de παρά, al lado, contra, y νόος, espíritu).
1. f. Perturbación mental fijada en una idea o en un orden de ideas.
obsesión.
(Del lat. obsessĭo, -ōnis, asedio).
1. f. Perturbación anímica producida por una idea fija.
pesadez
4. f. Terquedad o impertinencia propia de quien es molesto y enfadoso.
Pues eso =)
Esto del "ha sido ETA" no es un poco bastante cansino incluso para los "antizetap españolistas"? piensan ganar las próximas elecciones con esto? porque llevan ya desde así desde el 2004 y todavía no han visto el ridículo que estan haciendo..
Qué bonito.
Por aquel entonces hay que recordar a los ingenuos comunistas, cómo Llamazares se tomaba a cachondeo al "Comando Dixán". Más tarde no haría bromas con el "Comando Atocha".
Nos habíamos quedado en Diciembre 2003, con etarras que intentaban hacer explotar Chamartín...
Meses más tarde, salieron otras dos caravanas de la muerte desde el norte de España hacia Madrid, con los mismos objetivos "de paz".
Éstas dos caravanas, dos furgonetas hasta las trancas de explosivos, partieron en las mismas fechas, y hacia el mismo sitio, Madrid. El mundo del hampa, y el mercado negro de explosivos, es tan extenso, que evidentemente, ambas caravanas no se conocían. Hay mucha competencia en ese sector, ya se sabe...
Y aunque salían casi a la vez, hacia el mismo sitio, en vehículos similares, y mercancías similares. ¡Era pura coincidencia! Joder con el espacio-tiempo, macho. Esto si es casualidad.
De camino a Madrid, ambas furgos, por caminos distintos, AMBAS fueron detenidas por la Guardia Civil. Ya es coincidencia...
La desafortunada caravana de ETA con nuestros amiguitos vascos, fue detenida, y como en el Juego de la Oca... enviados a la cárcel. Mala suerte chavales.
Mientras tanto, nuestros amiguitos islámicos pusieron cara de buenos, y guiñaron el ojo al Guardia Civil que les paró. Éste se acordó de la Alianza de las Civilizaciones, y pensó "coñe, no seas racista, que seguro que son buenos chicos".
Los moritos siguieron su camino, pensando que debían comprar Lotería del Niño en el primer sitio que pudieran. Menuda potra.
Pero justo cuando se les había secado el sudor... ¡les volvió a parar la Guardia Civil! Pero casualidades del destino, el Guardia Civil del siguiente control, era el primo tonto del anterior, y habían visto lo de la Alianza de Civilizaciones juntos en la comida familiar del domingo. Así que pensó... "coñe, no seas racista, que seguro que son buenos chicos". Cosas de familia.
Y así, justo antes de que los ocupantes de atrás se inmolarán por la pata abajo de los nervios de tanto control, la Guardia Civil, les dejó seguir por segunda vez.
Y así fue como, 4 meses después de que ETA intentara hacer saltar por los aires Atocha, perdón... quiero decir... Chamartín (qué despiste), y a la vez que era detenida otra caravana de la muerte de ETA con intención de montar fuegos artificiales en Madrid... finalmente llegó a Madrid "una célula islamista aislada, reconcomida de odio hacia Aznar, el Prestige, y el moreno de Zaplana", y decidió poner fin a eso matando a 192 personas días antes de las elecciones.
Ahora vendría un disclaimer que diría "cualquier relación del 11-M con ETA, es pura coincidencia, o ficción".
Lo malo... es que todo lo escrito arriba... PASÓ DE VERDAD.
lo que tú digas, quiquin, lo que tú digas...
Los hechos que he expuesto son ciertos, al margen de cualquier interpretación:
- Diciembre de 2003. Caravana de la muerte interceptada. Intento de reventar Chamartin por parte de ETA.
- Marzo 2003. Dos caravanas de la muerte parten hacia Madrid.
- La caravana de ETA es interceptada.
- La caravana islamista es parada dos veces, y se les deja proseguir.
#95 "Todo lo que dijiste no es verdad, es BASURA."
Vaya pataleta has cogido. hYsO, no te quemes, esos hechos fueron así. No sé por qué te molesta tanto.
El juez imagino que tomará cartas en el asunto. Suponemos que están investigando, ¿no? Entonces, ¿por qué te molesta tanto? En lo que he expuesto, NO HAY NINGUNA RELACIÓN entre ETA y los moritos. Eso sí... ¡menuda coincidencia! En eso estarás de acuerdo.
Y sí, tienes razón. Es basura, por desgracia los hechos fueron así, aunque sean basura.
Seguro que la primera furgoneta iba a explotar chamartín?
Seguro que la segunda también?
Seguro que la de los musulmanes fue una implicada en el 11-M?
"Seguro que la primera furgoneta iba a explotar chamartín?"
Sí, está investigado y juraría que juzgados y encarcelados. El objetivo era reventar Chamartín en Navidades. Imagina la masacre. Por cierto, no era la primera vez que ETA intentaba masacrar Madrid en Navidad.
"Seguro que la segunda también?"
Uy, por la segunda, ¿a cuál te refieres? ¿La de los moros, o la de ETA de febrero 2004? Porque la de febrero de ETA, no sé si iba a Chamartín, pero iba a explotar en Madrid seguro.
"Seguro que la de los musulmanes fue una implicada en el 11-M?"
Sí, fue encontrada en la casa que éstos tenían en Morata de Tajuña.
Te he buscado información más detallada:
"La furgoneta de ETA detenida en Cañaveras con 500 kilos de explosivos fue interceptada por la Guardia Civil el día 29 de febrero de 2004. En esa misma fecha, la otra caravana de la muerte, la de los dos vehículos con 10 mochilas cargadas de dinamita del terrorista islámico Jamal Ahmidan "El Chino" se encontraba de viaje desde Avilés hacia Madrid.
Lo más curioso es que ambas furgonetas fueron interceptadas. Una, definitivamente, la segunda, desgraciadamente, no. La Guardia Civil dejó pasar a la furgoneta islámica tras imponer a su conductor tres multas consecutivas, pese a llevar matrículas falsas. La de ETA no tuvo opción.
El recorrido de la furgoneta etarra abandonó la ruta de la Nacional II que conduce a Madrid por Guadalajara para tomar, en un día con muy mal tiempo, carreteras comarcales como la 310. Lo cierto es que la apreciación de Múgica es contundente. La ruta elegida no era el camino para ir al Corredor del Henares, donde declararon los detenidos que se iba a colocar. Por el contrario, se dirigían hacia el Sur, rodeando los accesos a Madrid.
Tras pasar de la comarcal 310 a la Nacional 400, desde Tarancón avanzarían hacia la capital por la Nacional III y precisamente en esta ruta se encontrarían con la casa de Morata de Tajuña, casa logística donde los terroristas islámicos prepararon las bombas. Múgica destaca cómo los islamistas y los etarras hubieran llegado al lugar tan sólo con horas de diferencia el mismo día 29 de febrero. "
Así que les cascaron tres multas a los moros, con matrículas falsas y siguieron tan panchos. Por otro lado, los etarras, con un día de perros se meten en carreteras de mierda, y les pillan. Se alinearon los astros, sin duda.
Está claro, que era tiempo de campaña electoral, y todos los terroristas estaban haciendo sus deberes.
Venga culoman, que seguro que no hay relación. Pero joder, vaya coincidencias.
La primera iba a atentar enNavidad. Y eso tiene que ver con el 11-M lo que yo te diga. Eso en términos legales creo que se llama "otro delito" pero bueno, tú sabrás más que yo
La segunda: que les cojan camino de Madrid no implica que fuesen a atentar en Madrid. Ojo, que puede que sí, pero lo dicho, "non sequitur"
La tercera: si es la que fue detenida ahí y si así lo pone en los informes policiales, entonces me lo creo.
Pero 1 de 3 no basta para conspirar...
De la primera... sólamente, que ya es coincidencia que unos meses antes, ETA fuera a reventar una estación de tren en Madrid. Los tags serían: "ETA, Madrid, estación de tren, atentado."
Curioso. Sin relación, ni pruebas. Bien, pero no deja de ser MUCHA coincidencia. Y sólo 3 meses antes.
La segunda... pues chico, no he encontrado más información, porque es tarde y estoy cansado, pero juraría que iban a Madrid. Es como la Meca para los etarras.
Y la tercera... tres multas, y con placas falsas. Mmm... Que alguien me lo explique, por favor. ¿Algún Guardia Civil entre el público?