En España, un ingeniero recién licenciado cobra 1000 euros y un yesero con título oficial 3000 euros. En los cinco años que un ingeniero se saca un título, un yesero avispado puede haber ganado dinero suficiente y haber realizado chanchullos como para tener un piso pagado, un coche, y dinero ahorrado como para pasarse un año sin hacer nada.
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etiquetas: vivienda , negro , ingeniero , yesero
¿De dónde has sacado que un yesero de veinte y pocos de años cobra 3000 euros (+ negro)?
¿Has hecho un estudio de cuanto gana cada uno a mitad de su vida laboral?
¿Has hecho un estudio de las horas de trabajo y esfuerzo físico de cada uno de ellos?
¿Propones que los yeseros deberían ganar menos que cualquier ingeniero por definición?
¿Quieres un país con yeseros y sin ingenieros?
¿Piensan que la pasta lo es todo y la pasión o trabajar en lo que te gusta no tiene tiene valor alguno?
Por cierto, que los ingenieros mucho se quejan de que la gente que trabaja en la construcción gana más .... si es que como ingeniero en un despacho se tiene que sudar .....uf....pero sudar.
Es cierto que, a largo plazo, uno estará en una oficina haciendo lo que le gusta y sin esfuerzo físico. Pero en este momento (justo cuando han empezado las clases) a corto plazo me siento idiota haciendo lo que hago.
Un yesero gana tanto porque, por ejemplo, no hay yeseros para tanta demanda de obras. 3000 euros es una exageración.
PD:La coña es que aun sabiendo esto, mucha gente se saca su carrera y si luego no encuentra de lo suyo se queja de que un soldador gane más que el.
Aunque también hay que decirlo que el "conocimiento" no está bien valorado en España (al menos relativamente a otros países) y que aquí cuenta mucho más el ladrillo que los chips.
#11 Te puedo hablar de ángulos críticos de fibras ópticas, redes de Clos, programación concurrente y circuitos de microondas. Pero sigo teniendo un problema con b y v. ¡Joder, se pronuncian igual!
SI.
Por cierto, eso de que un recien licenciado gana 1000 euros no es siempre asi, conozco muchos casos donde ganan 800 u 800 y pico durante el primer año
Quiero decir que de nada te sirve un sueldo bueno o malo si no sabes aprovecharlo y utilizarlo para las cosas que realmente te hacen falta para vivir y ser feliz.
Y vamos es que lo del yesero es de lógica, hay mucha mucha construcción y apenas hay gente que se dedique a ello. Pero tampoco compares un trabajo técnico como yesero, soldador, fontanero a un ingeniero, me parece a mi que para estar en la carrera tienes términos confusos. Sin acritud eh?
Cuando llegueis a casa con dolor hasta en las pestañas de 12 horas de trabajo fisico seguro que cogeis el boli y volveis a las ecuaciones aunque cobreis menos.
por otra parte, cualquier fontanero, electricista, mecánico, gana más pasta que un ingeniero recién salido del horno.
Vivimos en un país con una economía de mercado, así que si hacen falta muchos yeseros y pocos universitarios, los primeros estarán mejor pagados. Poco se puede hacer con eso.
La titulación universitaria en España está muy devaluada, primero porque todo el mundo quiere tener una carrera (lo que por supuesto no es criticable) y, al haber mayor oferta de universitarios, la demanda, y con ello las ofertas de empleo y los sueldos, bajan. Mi tío fue uno de los primeros que se sacó ingeniería informática en este país y se pasó unos años forrándose de lo lindo, cuando hoy con esa carrera y mucha suerte estás montando torres en BEEP por 900 leuros al mes. Y además, hoy en día muchos universitarios salen de la facultad sin saber hacer la O con un canuto. Yo he tenido alumnos de 2º de Bachillerato que no saben que un nombre propio (v. gr., el suyo mismo) se escribe con mayúscula. Y luego aprueban la PAU y van a la universidad. Y se sacan la carrera. Y luego ves las noticias de la tele o lees un periódico y parece escrito por un alumno de primaria.
La realidad es triste, pero es la realidad.
Ahora resulta que los pobrecitos son sólo los albañiles. ¿Es que en este país cobras más cuanto mayor es tu ejercicio físico? Curioso.
Y hoy con ingenieria informática no tienes porque montar torres en BEEP por 900 euros al mes, es una buena carrera y hay mucha variedad de trabajos.
Tengo un amigo que planea dejar la informática, está totalmente quemado y está viendo para trabajar de jardinero, gana bastante y es más sano el trabajo.
¿de ke ha servido todo eso si alguien sin estudios vive mejor ke tú? es frustrante.
Aquí, en Argentina, un empleado rural, que trabaja duro (y duro de verdad porque me consta), en un horario que se conoce como "de sol a sol", gana lo que para un Europeo sería algo así como 200 Euros.
Me parece que el este post es más mésquino y envidioso que otra cosa. Si querés ganar ese dinero, en poco tiempo y sin estudiar, hacela corta: metete de yesero y ya está.
Por eso TIENE que cobrar más.
De todas formas yo pongo muy (pero que muy) en duda este artículo. Es como la pregunta absurda de ¿Quién gana más, un futbolista o un ingeniero? Que algun iluminado te dice pues el Ronaldinho cobra nosecuantos.. dices sí, pero ves y mira cuanto cobra el presidente de General Motors.
Cuando el 90% de los ingenieros se dediquen a la jardinería, pulir pisos, soldar y poner escayola, el 10% de los cabezones que seguimos rkr estaremos mucho más solicitados y ganaremos más.
La vida es muy corta ... ¿Váis a desperdiciarla con vuestra ingeniería pudiendo disfrutar ya de la jardinería?
A los que tantos os quejais votad al partido comunista que tiene soluciones para todo esto.
Y
eso de que es igual de duro trabajar en un despacho que de yesero me parto.
Yo trabajaba en una obra de tecnico de instalaciones, y te aseguro que no curraba lo mismo que los chavales que estaban de peones llevandose maximo 1100 al mes
Artistas somos todos.
Ahora bien, en relación a lo que dice Gallir, que estoy bastante de acuerdo con él... quizás lo peor de todo es que no sólo es difícil acceder a un sueldo decente, sino a un lugar de trabajo con un ambiente decente y donde el código que escribes (atiendo a mi profesión en particular) sea decente. Si trabajas continuamente con prisas, con presión, con ambiente de competitividad, en proyectos que ya sabes que están mal enfocados desde el principio, por no hablar de proyectos que sabes que rozan el timo...
Y diría que esta es la realidad en una práctica mayoría de las empresas del sector en este país. Hay mucho vender imagen y luego que los programadores becarios/junior/oloquesea le den a la tecla.
Y conste que en mi situación actual he conseguido huir de buena parte de esos problemas, y de ahí que me dé momentáneamente por contento, como dije antes. Para mejorar me parece que lo que hay que hacer es intentar montar algo por cuenta propia... que espero intentarlo en algún momento.
PD: cuando caiga la construcción en este país, vamos jodidos todos, no sólo los currantes del sector (ellos más, claro).
Si lo único que tenéis en mente es la pasta, pues llamad al Tomate y contad alguna historia de algún pseudofamoso.
A ver si nos enteramos, el hecho de que nuestro padre (o el Estado, ya puestos) nos hayan podido pagar una carrera y el padre del yesero no, no tiene por qué darnos ningún privilegio sobre él.
menos mal que hay gente normal pensaba que todos eran hijos de papa "pseudo-progres" que van de defensores de la libertad y del trabajador pero luego se creen superiores por estudiar una carrera.
Y que conste que yo he estudiado "Ingenieria informatica", aunque no tenga ni idea.
#45 si, cuando se hagan menos casas, se van a ir a pique los 3000€
Ahora llegarán los futbolistas y viendo a Gates o a Sergei Brin o a Larry Page dirán que un futbolista gana mucho menos que un informático. 3/4 de lo mismo para los actores de Hollywood.
Hace poco necesite un fontanero y las pase canutas para conseguir uno. Perdí tiempo y dinero con la mierda de la fuga de agua.
Hay algo que va mal en este país cuando sobran universitarios que creen haber hecho unas oposiciones en vez de una carrera y faltan fontaneros porque este oficio no tiene el suficiente glamour para atraer a gente joven.
Paletas al poder!
y no hay más ciego q quien no quiere ver.
Además, no hay que ver como el tonto del pueblo se mete a algun trabajo así, y la calidad y profesionalidad deja mucho que desear.
Es difícil especialistas de la construccion realmente buenos. Hasta ahora se han salvado por el volumen de trabajo, pero cuando haya que competir por precio y calidad, mas de uno va a tener que vender el BMW.
edit:
#61 totalemente de acuerdo
En un país "civilizado", la planificación de la previsión de mano de obra cualificada debería hacerse en función de las necesidades futuras y la capacidad del país; ya que esos titulados serían los que acometerían las obras de responsibilidad (ingenieros, médicos...). Sin embargo aquí no tenemos eso, lo cual nos lleva a superavits desproporcionados de dicha mano de obra en el mercado, a los sueldos miserables y demás problemas conocidos. El problema aumenta si además vemos que el mercado está concentradísimo en determinados sectores económicos que todos conocemos.
Dicho de otra forma, un universitario con catorce carreras, si lo quisiera, podría ponerse a trabajar de yesista en poco tiempo, pero el paso contrario no es inmediato. El universitario ha dedicado mucho tiempo, y sobre todo, mucho dinero que ha ido al estado, y al terminar ve que el mercado no tiene capacidad para tanto titulado. Haciendo un análisis simplista, quizás, si no hacen falta tantos universitarios, no deberían admitirse tantas matrículas.
No es que los yesistan tengan que cobrar menos porque sí, sino que si las cosas se hicieran bien sería lógico que fuera así en la mayoría de los casos, pero ocurre todo lo contrario. Si no, redúcelo al absurdo, ¿sería lógico pensar que la mayoría de dependientes de Zara cobraran más que la mayoría de médicos?¿deben cobrar menos los dependientes que los médicos porque sí?
AL concentrarse tanto capital en un sector, aparecen estos desequilibrios.
No nos olvidemos que la demanda de personal en la construcción es una necesidad creada artificialmente y como tal no será estable a largo plazo. El ritmo actual de construcción es, a todas luces, insostenible.
El problema esperemos que se solucione cuando estalle la burbuja, si hay suerte, la pasta se moverá hacia sectores más productivos a largo plazo.
¿Cuántos ingenieros quieren ser yeseros?
Y en cuanto a la frase "En los cinco años que un ingeniero se saca un título, un yesero avispado puede haber ganado dinero suficiente y haber realizado chanchullos como para tener un piso pagado (...)" ¿por qué un yesero tiene que haber "realizado chanchullos"? ¿Qué quiere decir? ¿Que los yeseros, por definición son chanchulleros?
No olvidemos que si estalla la burbuja va a ser malo para todos, no sólo para el sector inmobiliario, con lo que a saber cuánto tiempo tarda en restrcturarse el capital y en qué sectores. Ojalá fuera como comentas y po una vez tuviéramos visión a largo plazo, pero en el país de la picaresca...
Yo empecé a trabajar a los 11 años y cobraba una miseria, pero había un chico que más tarde me enteré que era algo retrasado. Pues bien, si le observabas trabajar parecía una máquina. Movía los brazos y manos con ligereza y rapidez, pero al final del día había hecho la mitad o menos de trabajo que otros. Normalmente siempre nos fijamos en los más sobresalientes. No se debe comparar al más torpe o novato de una profesión con el más hábil y veterano de otra. Además insisto en que también tiene mucha importancia el horario, ambiente de trabajo, suciedad, importancia social, etc.
Yo veo normal eso, cuenta los yeseros que hay y los ingenieros, ahora todo dios quiere y estudia ingeniería, mentalizaos que como sigáis así lo lleváis chungo para ejercer de esto, en cambio en el caso del yesero (no tengo ni idea) pero probablemente hayan muchos menos que ingenieros.
Por mi parte, después de mucho bregar y trabajar, elegí ser funcionario. Jajajajaja. Es cierto que no se gana mucho, pero se vive estupendamente.
Prefiero especializarme en necesitar pocas cosas que en ganar mucho y no tener tiempo para disfrutar.
Naturalmente es una opción válida como cualquier otra. Lo bueno es que hayamos de todo. Después la selección natural y la oferta y la demanda irá cribando el trabajo, los negocios, el placer...
Recordar aquello de: "Si quieres ser millonario no pierdas el tiempo trabajando".
"Gracias" a los sindicatos, "gracias" por habernos vendido el futuro a toda una generación de jóvenes para que vosotros no perdais vuestro estatus ni vuestro poder adquisitivo, todo solo por pactar con el gobierno y los patronos en nombre de los trabajadores, en nombre de quién? Vosotros sois el cáncer actual, no luchais por los derechos de los trabajadores, luchais por vuestros derechos vendiendo al resto a cambio.
Sois Basura.
Los Sindicatos son necesarios, aunque se equivoquen.
Para los más indefensos son la única alternativa, en ocasiones.
Y, para negociar, normalmente no harán caso a empleados individuales, a no ser que sean especiales o escasos; pero si tienen que negociar con los Sindicatos.
Ahora bien, probablemente el panorama sindical es fiel reflejo de nuestra falta de exigencia.
#78 Aplausos, de verdad
A todos en general, qué bueno ver un debate tan sano en menéame
¿Renunciaríais a la tecnología, a los coches caros, a la fibra optica, a los gadgets a los áticos de la gran ciudad...?
¿...Los atascos, la inseguridad ciudadana, la polución, la hipoteca?
La gente que crea, que tiene visión o sueños, le importa 3 carajos si cobra 1000 al mes. Los cobra porque piensa que puede, seguramente y arriesgando bastante, llegar a ganar más y cumplir unas determinadas metas. El que estudie ingeniería para trabajar al mejor estilo yesero o funcionario, le digo que hizo mal.
Pero bueno, por otro lado sé que no está bien la cosa para ser "creador" o "investigador". Como van las cosas aquí.
Por que yo no trabajo como ingeniero industrial o tu no trabajas como médico... Si quieres trabajar de ingeniero en informática simplemente estudia esa carrera, seguro que entonces podrás ser un buen profesional (que seguramente ya lo seas) y de paso tendrás la acreditación que lo demuestra.
-- Que conste que no es para tener el típico debate al respecto eh --
En Francia y EE.UU., el simple hecho de estudiar en una universidad de prestigio te asegura cierto nivel de vida. Y tanto la UPC como la UPM lo son (o más), pero no te garantiza nada. ¿Me gusta lo que estudio? Sí. ¿Me gustaría que me sirviera SIMPLEMENTE para pagarme la hipoteca, el coche y pijadillas electrónicas? Ojalá. Pero con 1000 euros ¿qué hago? Los que habláis de que "el dinero no es lo importante", ¿Cómo os habéis comprado el PC? ¿Y la casa? ¿O de eso se ocupa papá?
En EEUU la universidad de prestigio la pagas, y bien pagada.
En EEUU un buen profesional también cobra una pasta. Es la ley del mercado, si la sociedad hecha en falta fontaneros estos serán incentivados con sueldos mas altos para que los que estudiaron filología francesa y no encuentran trabajo porque no hay demanda de ellos se animen a reciclarse. Cest la vie!
El titular es de muy mal gusto, estas despreciando el valor del trabajo de una gente para tirar flores sobre el tuyo.
edito: un teleco superior, se entiende.
edito: un timo que te cagas, se entiende