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Una de las mayores expertas del CSIC, contundente sobre la celebración del 8-M: "Lo siento por ustedes"

Una de las mayores expertas del CSIC, contundente sobre la celebración del 8-M: "Lo siento por ustedes"

Margarita del Val, una de las virólogas mas reputadas del CSIC, ha asegurado en Espejo Público que el 8 de marzo, cuando se celebraron las manifestaciones feministas, no se conocía tanta información sobre el coronavirus como ahora y ha recordado que aquel día se celebraron muchos otros actos multitudinarios incluso en espacios cerrados

| etiquetas: españa , coronavirus
  1. #34 podrías compararte también con Portugal y otros países, claro, que cerraron todo con cero muertos.

    En EEUU y Brasil gobiernan dos locos de cuidado, luego no son la mejor comparación posible. Y lo mismo podemos decir de RU.
  2. #182 a ver...
    Sobre las manifestaciones como ya se ha dicho en otra noticia en Alemania no se prohibieron y su incidencia allí en contagios y muertes fue mínima. Seguir creyendo que el 8M fue causante de una mayor actividad del virus en España es absurdo.

    sobre los eventos deportivos resulta que hasta esa semana se organizaron partidos de Champions y la UEFA no suspendió nada, así que no fue error solo del Gobierno...
    Sobre las mascarillas ya se ha explicado varias veces, la OMS no las recomendaba y había desabastecimiento, no tiene ningún sentido recomendar algo que no se podía conseguir y encima hacia más falta en hospitales donde de verdad había posibilidades altas de contagio.

    No todo es blanco o negro, como ves.
  3. #194, que n o fuera para tanto como ha sido no significa que sí se sospechar a que era suficientemente grave como para pararlo.
  4. #137 Es curioso, porque si lees la frase entera y no tienes la capacidad de comprensión de un niño de primero de ESO, te das cuenta de que te están diciendo que predecir el pasado es facilisimo, y que en el momento del que hablan nadie, ni dios, absolutamente nadie, sabia que iva a suceder; de lo contrario se habría interrumpido el servicio de taxis, las manifas, el acto de vox, los partidos de futbol y baloncesto, y se habría cerrado preventivamente los bares.
  5. #24 Y hablas tú de cuñadismo después de pasarte por el forro que Francia y Alemania prohibieron eventos masivos mucho antes que España.

    Francia se lo pasó por el forro con sus elecciones locales y manifestaciones de chalecos amarillos, y miralos ahí como nosotros.

    Y los palmeros dando palmas al gobierno sin parar.
  6. #202, vamos a ver, que la UEFA no suspenda estas cosas cuando no l o está haciendo los gobiernos a nivel local es normal. Te recuerdo que la UEFA es algo deportivo, sus competencias no llegan a tanto.
  7. #40 en Italia llevaban cerrando zonas del Véneto desde finales de Febrero.

    Lo hicieron nacional ya en Marzo.

    Pero, vamos, que da igual. "No se podía saber"
  8. Hoy en despojo púbico...
  9. #4 ¡ Vaya manipulación, hermano !

    Se que para algunos es complicado de entender, pero ¡¡ EXISTE MAS MUNDO FUERA DE MADRID !!

    1.- Hubo 300 y pico manifestaciones en otras tantas ciudades. La gran mayoría de ellas no tienen metro y la manifa del 8M fue de largo el evento mas grande de esos días.

    Ya son casi 400 las convocatorias para este #8M en todo el país
    twitter.com/PODEMOS/status/1236207259119685632

    Pero seguro que en esas ciudades no afectó, porque lo han dicho los políticos del gobierno...........

    2.- Todas esas aglomeraciones son responsabilidad del gobierno central, que es el que tiene las competencias en seguridad y defensa.

    Las CC.AAs no pueden paralizar el transporte público por mas que los palmeros centrales quieran decir lo contrario.
  10. #64 "críticas de la oposición"? Desde cuándo es eso un factor que impida tomar decisiones?

    Si hubiesen tomado medidas antes seguramente ahora serían héroes.

    Aunque la oposición seguiría criticando, claro
  11. #20 Lo mas triste es que te has creído ese discurso.

    Si amigo, todos los contagios se hicieron el domingo por la noche, cuando todos dormían...

    Que país !!!

    Y Zapatero sin dimitir...
  12. #18 Bulo: De tu propio enlace:

    "During scenarios 1 and 2, the cancellation of mass gatherings in the EU/EEA may be justified in exceptional cases ..."

    Ese informe da recomendaciones drásticas para lo que llama "Escenario 3". Toda Europa, en ese momento, estaba en "Escenario 1". En ese escenario -en el que también se encontraba España- lo que recomendaban era evitar "Conferencias" del estilo de la que se canceló con los Evangelistas -que podían venían de varios países del mundo a sitios cerrados- y las conferencias de médicos, que también se cancelaron.
  13. Como si fuese tan facil declarar un estado de alarma....vamos ven el peligro y en 24 horas lo declara...asi sin vasilina. Que cansancio todo esto
  14. #20 Claro, el gobierno no supo nada hasta justo el día 9, qué casualidad oye.
  15. #179 eso lo sabemos hoy. Antes lo sabíamos. Las aglomeraciones de gente se debían evitar, según recomendaban más autoridades sanitarias por doquier.

    En estos casos de Salud Pública, lo pertinente es pecar por exceso de prudencia, no?

    La misma prudencia que ahora se está aplicando con la desescalada, por ejemplo.
  16. #214 Aunque te cueste creerlo el 9/3 Madrid reportó que había contagio local y que las cifras se habían duplicado y no eran importados....la mañana del 9/3:
    www.telemadrid.es/noticias/madrid/casos-coronavirus-Madrid-0-221167881
  17. #207 ¿En Febrero? Pues si hubieran cancelado los carnavales no habrían tenido el problema que tuvieron.... y podemos seguir con los "y si" eternamente.

    Ya lo he dicho antes, parece que vosotros sabíais más en aquel momento que el resto de mortales; presentaos en el Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias sanitarias, que vuestra sabiduría será útil para predecir el segundo rebrote.
  18. #33 y dale. Otro que llevaba acumulando papel del culo desde enero y no entiendo como el resto aún seguíamos sin confinar en Marzo
  19. #2 y este es uno de los comentarios más valorados, un intento de meme sin relación con la noticia que no aporta nada
  20. Que pecha todos eh, Es verdad que el 9/3 Madrid comunicó que había contacto comunitario....ya no importado ya los contagios se habían duplicado......es solo mala suerte que esto pasó al otro dia del 8m, que por cierto no es el foco sino solo escucha para acceso y derribo desde la derecha:
    www.telemadrid.es/noticias/madrid/casos-coronavirus-Madrid-0-221167881
  21. #217 Ad hominem? Va a ser que no.

    Lo que hiciera Italia unos días antes que nosotros sólo nos sirve como prueba de que no es válido el argumento de "no se podía saber".

    El problema que hay aquí es que el 8M ya es normalmente un tema sensible. Casi todos los que defienden la postura de que no se podía saber seguramente tendrían una posición diferente si todo esto hubiera pasado en Mayo en lugar de en Marzo y se hubiera cancelado la final de Champions...
  22. #74 Ya claro, tu vas a una manifestación y te cruzas con las 120.000 personas que asistieron. Vas marchando y como mucho tienes un contacto cercano con unos cientos de ellas. Y en el metro, entra y sale la gente, es un espacio cerrado en el que puede quedar el virus confinado y contagiar mucho más que al aire libre.
  23. #134 yo no sé hasta cuando vamos a estar viendo en medios de izquierdas a expertos diciendo algo que queremos escuchar, y al contrario. Supongo que a estas alturas todos sabemos que el gobierno debería haber suspendido muchos eventos a principio de marzo y no lo hizo. Las razones pueden ser muchas, y no creo que quisieran que pasará lo que ha pasado. Y nadie de la oposición dijo ni mu. Que queremos demostrar?
  24. #157 si, Buff no hay color mucho mejor 110.000 muertos sin haber llegado al pico que 27.000 en la parte final
  25. #36 Supongo que eres de los que aún no se ha enterado. :palm: Precisamente en el archi-famoso vídeo este lo que se ve es que ella desconoce la gravedad de lo que se venía encima.
  26. #39 Vaya, dedazo, te voté positivo por error.
  27. #201 Y lo hicieron mucho después cuando ya se sabía bastante más y que teníamos una pandemia encima. Los que predecís el pasado tenéis futuro como economistas.
  28. #57 No te había leído en todo este tiempo, o no me había fijado en ningún comentario tuyo hasta ahora vaya, en noticias sobre la epidemia. Quiero agradecerte la tranquilidad, cordura y sensatez que muestras. Estoy contigo.
  29. #11 curioso que menciones Italia que no cierra del todo hasta el 11M. Igual si que cambió algo esos días
  30. #205 ¿Eso se lo has escuchado a Casado?
  31. #230 A Faemino.
  32. #18 Pues mejor léetelo tú, porque me parece a mí que la estás metiendo hasta el fondo.
  33. #231 Mayo 2020. Hasta nunca, trol. Otro al ignore. Si es que así da gusto.
  34. #227 no tanto después, no. Unos pocos días. Y con cero muertos.

    Algunos parece que defienden que la epidemia empezó en España.
  35. #223 Siguen queriendo demostrar que el gobierno sabía todo lo que iba a pasar, que ocultó información, pero bueno, ahí siguen intentándolo, para muestra el vídeo de Irene Montero, que según las personas críticas dice que eso lo demuestra todo.

    De hecho, este vídeo es un ejemplo de la objetividad de nuestra sociedad. Un vídeo en el que todos vemos y escuchamos lo mismo para algunos no tiene ningún valor y para otros lo tiene todo. Hasta este punto llega nuestra objetividad, que con un vídeo bastante sencillo entendemos algo totalmente distinto.
  36. #8 No hacemos más que oir que en el 8M no había tanta gente como en el Metro. El problema es retrasar las medidas durante X días porque ocurre el 8M, incluyendo todos los eventos y las millones de personas que acuden. No solo la gente que había el 8M en sí.
  37. #88 llevo 23 años escuchando hip hop en 5 idiomas, exactamente desde el Hasta la Viktoria de VKR Tengo cientos de discos y listas de reproducción tan largas que me haría falta otra vida para volver a escuchar todo y te he leído todos los comentarios que has hecho a lo largo de los años.

    Bueno pues felicidades. Oficialmente has hecho la peor combinación de rima y métrica que he tenido la desgracia de leer/escuchar. Tiene merito
  38. #81 Una fecha que vivirá en la infamia para los que no saben ver más allá de su cubículo enfangado con el simplismo y la ideología y el partidismo. Para una persona que intenta tomarse las cosas con perspectiva y reflexión, y con voluntad de entendimiento, pues seguramente no. Buena suerte
  39. #205 muchísimo antes, claro que sí, por eso la liga francesa anunció que se iba a jugar sin público después de hacerlo la española
  40. #153 No, perdona, la cosa no va de eso. Existe una diferencia enorme entre decir que quienes subestimamos al virus (es decir, casi todo el mundo) nos equivocamos, y señalar al feminismo como causante de todos los males causados por el virus, que es lo que se está haciendo por parte de muchos por aquí.

    Lo primero no sólo tiene sentido, sino que es de obligado reconocimiento. Lo segundo es de un oportunismo y una bajeza moral brutales.
  41. #235 yo en el vídeo veo una persona que creo no está preparada para ser ministra. Sobre lo que dice, es cierto que hay dos versiones opuestas. Decir que al 8m fue menos gente por el virus, no es decir que ellos sabían que el virus nos iba a explotar en la cara. Para mi el gobierno la ha cargado, eso no quiere decir que piense que lo han hecho conscientemente. Y por supuesto, no creo que nadie de la oposición lo hubiera hecho mejor
  42. #8 Pues creo que precisamente el párrafo entero le hace un gran favor a quien lo pronunció, mucho más que ese titular sacado de contexto que anima a pensar que dijo algo totalmente diferente.
  43. #219 No llores mi ciela bonica.  media
  44. #215 Lo recomendaban, sí, pero con la boca pequeña. La OMS debió ser más contundente y haberlo sido mucho antes, porque para eso sirve. Dicen del 8M, pero creo que el 6M el mal ya estaba hecho. La mortalidad en las residencias de ancianos, por ejemplo, no se debió a las manifestaciones del 8M, ni al fútbol, ni a los mitines políticos, sino a la falta de precauciones.
  45. #122 Es fina ironía que te acuse de cuñado cuando no hay mayor cuñadez que dar validez a la teoría de la conspiración de que los científicos están todos comprados (conspiración en la que se basan los antivacunas, terraplanistas como indicas, detractores del 5G, cazadores de chemtrails, etc)
  46. #18 todavía recuerdo flipar con que el Liverpool atleti tuviera público y fueron los ingleses
  47. #137 Yo no entiendo esto que dice usted, yo entiendo que se hubiera tenido que prohibir todo y no una sola cosa, me hubiera gustado lo que hubieran soltado muchos por su boca
  48. #2 Diosa  media
  49. #3 Es que encima, si el 8M hubiera tenido mucho que ver, el índice de mujeres contagiadas sería muy superior al de hombres contagiados...
  50. #29 Hombre, mucho, pudo no hacer nada como se hizo en otros países
  51. #39 Mejor palmero que cacerolo
  52. #241 "yo en el vídeo veo una persona que creo no está preparada para ser ministra"

    Diría que eso es lo más relevante del vídeo, estoy de acuerdo.
  53. #181 Y que además en esa manifestación se contagiaron varias ministras y la mujer del presidente.
  54. Si el PP estuviera gobernando y hubiera retrasado el estado de alarma por una causa muy suya (digamos la semana santa), el país estaría ardiendo. Pero como fueron los "buenos" por una "buena causa" pues hay que justificarlos como sea.
  55. #253 Eso no lo tengo tan claro. Quiero decir, es muy probable que sí, pero teniendo en cuenta la variabilidad en el periodo de incubación y demás, es posible que alguna lo tuviera de antes. Piensa que a Irene Montero se lo detectaron muy poco después y que a en ese video que se ha publicado esta semana se la ve estornudando-tosiendo (a lo mejor no tiene nada que ver...). Pero fuese como fuese, me da que alguna sí que lo pilló allí. Que, por cierto, también la suegra del presidente lo pilló.

    Pero bueno, afortunadamente no les fue la vida en ello :roll:
  56. #214 claro, el gobierno sabia lo que iba a pasar pero creía que 40.000muertos le quitarían menos votos que cancelar el 8m, que listos, oye
  57. #53 Hay que tenerlos cuadrados (y muy, muy pequeñitos) para separar el 8M del resto de actividades que se realizaron el 8 de Marzo.

    Dime, ¿tienes algún enlace donde pueda ver a alguien pidiendo aplicar estado de alarma o restricciones a la movilidad antes del 8 de Marzo? No hablo del gobierno, hablo de quien sea. Me sirve tu primo si quieres, o cualquier familiar tuyo menos un cuñado, que para eso ya estás tú.

    De la oposición me da la impresión de que no hay absolutamente nadie, por eso ahora sorprende verlos intentando disimular fingiendo que esos días no andaban acusando al independentismo de la cancelación del MWC.
  58. #71 Una cosa es que no pensaran en ese momento que serían necesarias medidas tan drásticas como las que se tomaron menos de una semana después, que es entendible porque las cosas pueden cambiar bastante en una semana, y otra cosa es pretender que existe alguna posibilidad de que creyeran de buena fe entonces que era buen momento para montar manifestaciones.
  59. #184 No sabían que iban a morir decenas de miles de personas. Y no sé cuántas de esas personas murieron realmente a causa de esas manifestaciones. Pero sí sabían que había un riesgo alto, y decidieron tirar palante de manera temeraria. Se llama "crítica", los rebuznos son otra cosa.
  60. #259 La típica apuesta de los electoralistas: nos arriesgamos a tener que enterrar a decenas de miles de personas porque no queremos arriesgarnos a que nos digan que no apoyamos el 8-M.

    Mmmm...
  61. #260 Igual que la gente que se arriesga a matarse y matar a otra gente porque le apetece conducir después de haber bebido. Ser temerario es lo que tiene. "Excesivamente imprudente arrostrando peligros", dice el DLE. Me gusta, es una definición preciosa.
  62. No cuela.

    Claro que no fue solo el 8-M.

    Fue la incompetencia y/o negligencia del (des)Gobierno, que nos arrastra de cinismo en cinismo hasta la calamidad final.

    Seguid a lo vuestro. Pero no cuela.
  63. #89 el doctor strange habia visualizado un millón de futuros alternativos, y solo en uno
    no habian caceroladas (era un futuro en el que PP VOX y C's conseguian mayoria absoluta al ilegalizar a podemos, ERC, PNV y PSOE por antiespañoles)
  64. #261 Igual, claro. El proceso de ponderación a nivel individual a la hora de decidir entre conducir o no con una copas de más es exactamente igual que el proceso de que se da dentro de un organismo burocratizado como es el gobierno de un país de 50 millones de habitantes cuando se evalúa si tirar o no p'alante con una manifestación.

    :-)
  65. #23 el gobierno de Madrid y su conserjeria de sanidad, no lo sabian
  66. #81 Madre mia, como esta el percal .... pero había que dejar abrir a las mercerías y encima nos entermaos que el gobierno de Madrid no quiso enviar a los ancianos enfermos de COVID a los hospitales, esto dicho por miembros del propio gobierno. Por cierto, esto último ya con muchisimos muertos por COVID, condenándolos a que no se pudieran salvar.
  67. #74 en el metro se cruzan muchas mas personas que en una manifa
  68. #78 Hombre el 15 de Marzo se celebraron unas elecciones en Francia, que creo que eso suele movilizar a la gente.
    www.france24.com/es/20200314-francia-elecciones-municipales-macron-pru

    El único país Europeo que tomó medidas de verdad antes que los que lo hicieron a partir del 9 de Marzo fue Italia, donde ya había explotado. A finales de febrero tanto Madrid como Cataluña (los que gestionaban sus respectivos sistemas sanitarios) sacaban pecho que los problemas de Italia no iban a pasar ahí ya que su sanidad estaba mejor preparada que la italiana:

    www.europapress.es/catalunya/noticia-alba-verges-llama-tranquilidad-ca

    www.lavanguardia.com/vida/20200226/473795068352/segundo-caso-coronavir

    Soy crítico como el que más, con que de forma muy estúpida se quito importancia y parece ser que todo por no meter miedo, sin embargo en el mismo consejo de ministros del 14 de Marzo Nadia Calviño (la tecnolocrata de la UE que tenemos de vicepresidenta) se oponía muy enérgicamente al estado de alarma y el confinamiento.

    Grecia que todos dicen que lo ha hecho genial, es el país "rico" donde el último informe del FMI dice que más se contraerá el PIB debido al covid (un 8% España, un 10% Grecia, un 7% Alemania y un 7.5% la zona euro). Realmente, creo que decretar el estado de alarma antes hubiera sido muy muy complicada para cualquier gobierno

    www.imf.org/en/Publications/WEO/Issues/2020/04/14/weo-april-2020#Chapt
  69. #140 - subnormales: gente con pseudo razonamientos basados en mentiras
  70. #264 Yo me he limitado a copiar el segundo y el tercer párrafo de la noticia. Si me dices que omiten partes me lo creo porque el Huffington Post es una puta mierda.
  71. #75 lo dices de coña ¿verdad? Porque se oye tanta estupidez que cuesta distinguir
  72. #265 el proceso de que se da dentro de un organismo burocratizado como es el gobierno de un país

    Si a los de arriba les sale de las gónadas que se haga así, no hay ninguna burocracia montada para impedírselo.
  73. #87 es que ese relato puede llevar a los tribunales al gobierno y desalojar al rojerio, eso es lo único que importa.
  74. #93 ¿y los muertos que (según tu) sabían que iba a provocar no entraba en el calculo electoral?
  75. #14 dice el community manager de Podemos
  76. #178 has dado en el clavo. Es como lo del 11m, son tan listos para hacer una conspiración con miles de implicados sin que cante ninguno pero tan tontos como para meter metralla en la bomba que no exploto y en las demás no, olvidarse del skoda y cosas así.
  77. #108 pues según la prensa facha si que intentaron cancelar las demás, a ver si os aclarais los conspiranoicos. Que sois como los de los chemtrails, que cada uno cree que echan una cosa distinta.
  78. #27 pues porque nadie cierra un país por 10 muertos, coño, esos días NI DIOS se preocupaba por el virus ¿no recuerdas cual era la preocupación suprema de la derecha? Las putas maletas de la Delcy venelozana que venían llenas de oro para pagar a la izquierda, era el escandalo del milenio, y nadie se acuerda ya de eso, ahora resulta que toooodo el mundo sabia lo gordo que era el virus.
  79. #279 Bueno yo digo el de España que cada vez es más clickbait, el original no lo leo.
  80. #276 Ya, pero es que también en su mommento la conspiración del 11M podía acabar con los socialistas en prisión en vez de presidiendo el país. Lo que pasa es que en lugar de eso, terminó con Mariano Rajoy perdiendo sus segundas elecciones, el despido fulminante de Pedro J. Ramírez y un par de años con noticias ridículas.

    Por el momento con la conspiración del 8M llevamos un informe de la guardia civil tan sesgado que en menos de una semana lo destrozaron los periódicos solo consultando fuentes. Hoy en día nadie duda de que el gobierno actuó tarde y mal respecto al coronavirus, pero si la ultraderecha sigue insistiendo en la teoría de conspiración acabará pasándoseles el carro de criticar la gestión.
  81. #53 el 8m fue una cagada. Pero el convertir el 8m en el centro de la pandemia, como si fuera el origen de todo es politizar el tema al máximo. La manifestación del 8m tiene una influencia más bien escasa en todo este asunto
  82. #79 Comparas una manifestacion, con la Igualdad en si misma, como si fuera puro teatro. Hijas, te deseo hijas.
  83. #290 hijos, te deseo hijos
  84. España es un país de pandereta.
  85. #71 Sospechamos eso por una razón: en Italia empezaron con medidas menos restrictivas y fueron escalando a medida que la cosa se les iba de las manos. En España pasamos del "todo está bien" al "sálvese quien pueda" sin término medio, y justo pasado el 8-M.

    De hecho, recuerdo haber leído en MNM un comentario que decía algo así como "¿qué os apostáis a que a partir del domingo empiezan a tomar medidas?"

    Así que realmente no se critica la manifestación, sino no haber tomado medidas antes de la manifestación. Sobre todo, porque muchas empresas ya estaban tomando esas medidas. La mía, por ejemplo, nos había ordenado no hacer viajes de trabajo o coincidir físicamente con nuestros compañeros de equipo y teletrabajo muy recomendado para todos, excepto para los que tenían (teníamos) síntomas de enfermedad respiratoria, en cuyo caso era obligatorio.

    Y, mientras tanto, el gobierno a verlas venir.
  86. #269 Francia hizo cosas buenas y la cagó en otras, como hacer las municipales, les pudo más ese interés que la salud. Las cosas como son.

    Por lo menos yo no hablo de haber hecho el estado de alarma antes. Más bien de aplicar medidas escalonadas de competencia gubernamental como hicieron bastantes países desde finales de febrero. Limitar aforos y eventos por ejemplo. Parece que aquí se dejaron de hacer cosas para no levantar inseguridades en la población. Porque había que petarlo en alguna convocatoria.

    Con medidas leves progresivas se hubiera conseguido tiempo y conciencia social. Cosas que perdimos. La conciencia incluso costó porque el mensaje que se dió fue prácticamente que era como una gripe un poco más fuerte. Y se sabía que lo que hacía era colapsar el sistema de salud, etc. Lo que llevó a gente incrédula las primeras semanas que le restaba importancia. Entre ellos algunos colegas.

    Una gestión muy mala en su inicio. Por suerte al poco hubo un cambio y ha sido bastante buena. Con sus cosas, pero en términos generales positiva. De la que nos hemos librado de estar otro gobierno.

    Grecia canceló carnavales en febrero, es un país turístico como nosotros, que atravesó una crisis en 2008 brutal.
  87. #143 Esa crítica la hice yo, pero para todas las administraciones. En la medida de sus competencias todos ellos son responsables.
  88. #200 entonces vaya Estrategia más mala, poneros a huevo las críticas.. No lo veo.
  89. #192 si todo está en negrita no tiene nada de legible.

    Pero si, consigues que se te vea más. Porque tu lo vales.

    Aunque ojo, gritar más fuerte no te da más razón.
  90. #39 palmero de quién? decidmelo, porque si hablamos de la clá, hay una parte de la clá que aplaude desaforadamente y otra parte de la clá que abuchea energicamente, ninguno interesa, me interesa la opinión de aquellos que no lo hacen a nivel cuñao, los acreditados los que saben, lo demás es ruido y el cainismo puro que nos ha caracterizado a lo largo de nuestra ajetreada historia.
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