[c&p] ¿Es normal que Loney Planet y The Times se refieran con tal naturalidad a Euskal Herria como una entidad culturalmente independiente? ¿Y es normal que consideren Euskal Herria el segundo mejor destino turístico del mundo? Pues sí. Ambas cosas son completamente normales si, como es el caso, te han pagado por ello. Relacionada:
meneame.net/story/pais-vasco-elegido-lonely-planet-entre-10-mejores-de 
¿Es normal que Loney Planet y The Times se refieran con tal naturalidad a Euskal Herria como una entidad culturalmente independiente?
¿Acaso no lo es?
#3 ¿Iparralde también forma parte de la cultura española?
Que risas por la mañana.
P.D: Entiendo que te falta un punto en tu comentario. No es lo mismo "No forma parte de la cultura ..." que "No. Forma parte de la cultura ..."
#6: por ejemplo, en lo que se refiere a los vascos, Unamuno. 1, 2, 3 responda otra vez (es que no me apetece montar una lista porque sería infinita).
Por lo tanto son independientes pero tambien forman parte de otra cultura mas global.La cultura Española.
¿Porqué una cultura común ha de unirse a la existencia de un "español genérico"? Porque los nacionalistas no entendéis otra forma de ver la sociedad que no esté unida a un concepto casi racial. ¿Me estás pidiendo que te de las características de una supuesta "raza española"? No puedo. Es que NO EXISTE. ¡Yupi! Esa es la grandeza. España es una MEZCLA de innumerables influencias.
#11 Nadie ha hablado de razas, me parece que no has entendido bien mi comentario (lo de fascista voy a hacer como si no lo he leido). Te estaba pidiendo una descripción de lo que tienen en común todas las culturas de esta nación para que se pueda afirmar que "existe una cultura española, con sus particularidades regionales" tal como afirma #3 que es con quien estaba yo discutiendo antes de que entraras tú.
No hace falta que contestes, ya lo has hecho. No existe una cultura genérica española como sugiere #3 sino que en España existe una mezcla de innumerables culturas. Esa es la respuesta correcta y que algunos intentan ocultar hablando de "particularidades regionales".
El autor confunde o mezcla, por desconocimiento o por simple politiqueo, los términos País Vasco y Comunidad Autónoma Vasca.
El termino País Vasco ha sido desde sus primeras apariciones allá por el siglo XVI hasta como quien dice ayer la traducción de Euskal Herria.
No existe una cultura genérica española como sugiere #3 sino que en España existe una mezcla de innumerables culturas.
¡Que la cultura genérica es la mezcla, hombre!
¡Horror! Quizás la palabra mezcla te provoque sarpullidos, pero te aseguro que lo único que hay degustar sólo es precisamente el Jack Danniels.
Para todo los demás: agitar, batir y servir.
¿Error introducir la cultura árabe? ¿Pero tú no has estudiado historia? Nada más que ocho siglos de presencia, apenas una herencia de unas casitas como la Alhambra, etc, etc, ¡Por favor, que tu tataratatarataratabuela se follaba a los moros en el pajar por que la ponían esas pieles morenas y tú, seas quien sea y lo quieras o no creer llevas sangre mezclada de muchas herencias!
Al final os lo voy a tener que listar:
Somos árabes, judios y cristianos (no hablo de religiones, sino de culturas).
Somos europeos, africanos y americanos (no hablo de geografía, sino de cultura).
Somos íberos, celtas, vascones, godos, astures, yo qué se cuantas cosas mas (no hablo de razas, hablo de culturas).
Y somos, sobre todo unos, tipos que nos pasamos la vida discutiéndonos a nosotros mismo.
¡Toma!: ya tienes el rasgo común
Y si protestas es que hablas con soberbia.
Gracias #21 por explicarnos (gracias a tus, supongo, poderes mentales) cuales son las verdaderas opiniones de #20 y que se empeña en no decir.
Por tercera vez: ¿No te das cuenta de que adoptando esa actitud cosmopolita y anti-nacionalista no haces más que desacreditar tu primer comentario de #11? ¿Por que has hablado primero sobre la "cultura española", cuando ahora no haces más que decir "toooodo forma parte de la misma cultura"? ¿Por que no has hablado desde el principio de "cultura occidental" (por muchas chanzas que hagas, es ridículo tratar de hacer un estudio cultural riguroso englobando la cultura europea y la China, cualquira minimamente aficionado a la Historia te lo diría). ¿Alguna respuesta válida a tu radical cambio de actitud, o vas a seguir ofreciendo cantos a la era de Acuario?
Lo de "hombre de paja" no lo entiendo ¿Tiene algo que ver con el sexo?
Tío, te juro que me da palo discutir con alguien que lleva ese avatar. ¿no te puedes servir una copa, enchufar "It´s only rock´n´roll" y gritar por la casa "...but i like it"?
Otro rasgo común de los españoles: no sabéis discutir, lo confundís con pelear.
Mira esto que subí ayer: meneame.net/story/concepto-equivocado-discutir
A ver, una vez más: ¿Por que has hablado al principio de "cultura española", y ahora en tus últimos comentarios abogas por un concepto new age de cultura mundial donde todo es parte del todo y todo somos hermanos culturales? ¿Al final eso de "cultura española" existía o no?
¿Por que dices lo de
Somos íberos, celtas, vascones, godos, astures, yo qué se cuantas cosas mas (no hablo de razas, hablo de culturas).
en clara referencia a tu supesta "cultura española", y no dices que
Somos galos, germanos, bretones, celtas, íberos, yo qué se cuantas cosas mas (no hablo de razas, hablo de culturas).
en referencia a una "cultura europa" más amplia y rica que la española?
Nadie te pone una pistola en la cabeza para sentirte español al igual que para sentirte vasco, OH WAIT!!
¿No hay una ley que penaliza el recurso argumental del tiro en la nuca de forma gratuita al igual que se castiga el de Hitler?
Las cervecitas después del trabajo con los compañeros no lo he visto en la vida, me da a mi que es una costumbre andaluza. Y lo de trabajar a voces es más propio de los trabajadores de la construcción y similar. No me imagino a un grupo de ingenieros como tú dices "ponernos verde durante el trabajo, gritarnos como fulanas"
Lo de salir a tomar birras y/o cubatas con los compañeros cuando acabas es lo normal cuando estás en el extranjero, no tienes otra cosa que hacer y paga la empresa. Yo también lo hago, y cuando han venido extranjeros a la oficina también lo han hecho.
Por mi trabajo he visitado oficinas de Francia y Inglaterra con frecuencia y no veo que se comporten diferente ni se traten diferente. Y allí los obreros también trabajan a voces y se van al bar. Si esa es la cultura española mal vamos
---"Las cervecitas después del trabajo con los compañeros no lo he visto en la vida, me da a mi que es una costumbre andaluza." Tío vale que me quieras demostrar que no eres nada español y eso pero esta frase te deja en mal lugar, vale que tu no vayas a tomar cervezas despues del curro pero decir que es cosa de andaluces es falso.
---"No me imagino a un grupo de ingenieros como tú dices "ponernos verde durante el trabajo, gritarnos como fulanas" tu no has visto a un ingeniero en tu vida y menos en obra luego te será dificil imaginarlo pero te aseguro que es así y aún peor.
---"Por mi trabajo he visitado oficinas de Francia y Inglaterra con frecuencia y no veo que se comporten diferente ni se traten diferente. Y allí los obreros también trabajan a voces y se van al bar. Si esa es la cultura española mal vamos " Veo que te preocupan las clases y precisamente el comportamiento de la clase obrera eso es otro problema que tienes. Si tu crees que un catalán se comporta igual que un inglés o un francés (espero que te bañes con más frecuencia) es que obviamente no sabes ver o apreciar el entorno que te rodea. No te preocupes; ingleses y franceses notaran esa diferencia.
Por otro lado no quiero hacer apologia de la unidad de España, tan solo recordad a los muchachos vascos y catalanes que si quereis la independencia, pedidla por motivos politicos y economicos ya que el tema cultural y de costumbres no me lo trago.
Ahora en serio: Te he votado positivo en los dos comentarios, pero el último párrafo sobra. Precisamente el error es hablar en nombre de nadie. Ni yo represento a los vascos por haber nacido en la calle Prim del Casco Viejo (lo más añejo de Bilbao), ni JackDaniels puede hablar en nombre de los catalanes por muy geolocalizado que esté allí.
#39 Anda, date una vuelta por la Plaza Nueva o por Pozas o por Deusto o tantos sitios de Bilbo al atardecer y verás muchíiiiiiiiiisimas personas tomando zuritos y txikitos después del trabajo. Además podrás disfrutar del segundo de los 10 mejores destinos turísticos del mundo según la prestigiosa guía Lonely Planet ¿qué más se puede pedir? Vaaaaale te invito a un JackDanniels también
| Tío vale que me quieras demostrar que no eres nada español
Yo no quiero demostrar nada. Decides verme como nacionalista cuando en ningún momento he defendido ningún concepto nacionalista. Así tienes algo por lo que criticarme.
| vale que tu no vayas a tomar cervezas despues del curro pero decir que es cosa de andaluces es falso.
Ni yo ni nadie que conozca se va a tomar cervezas despues de trabajar con los compañeros de trabajo como costumbre. Eso al menos aquí no se hace, y dudo que sea algo frecuente en toda España. En cambio si que he escuchado de andaluces que es algo común alli, por eso lo he dicho.
| tu no has visto a un ingeniero en tu vida
Vale
| y menos en obra luego te será dificil imaginarlo pero te aseguro que es así y aún peor.
Yo no he visto a ninguno y tú los has visto a todos para decir que se comportan como bárbaros en el trabajo.
| Veo que te preocupan las clases
Bueno ya empezamos con las falacias. Cuando digo "obreros" me refiero a "trabajadores de la construcción". A lo mejor donde tú estás los obreros van con traje y toman el té, pero los que yo he visto por todo el mundo trabajan a voces y llenan los bares.
| Si tu crees que un catalán se comporta igual que un inglés o un francés
No he dicho eso, y no, no lo creo. Simplemente creo que el concepto de "un español" que tienes tú como uno que trabaja a gritos y se va al bar a beber cerveza cuando acaba de trabajar es erróneo.
| Por otro lado no quiero hacer apologia de la unidad de España, tan solo recordad a los muchachos vascos
| y catalanes que si quereis la independencia ...
Seguimos con el muñeco de paja. Como según tú soy un nacionalista-independentista, no hace falta que contestes a mis argumentos. Con argumentar contra el nacionalismo/independentismo te basta. Genial.
No defiendo que los catalanes y vascos sean diferentes a la idea que tu propones de los españoles. Lo que digo es que la idea que tú propones puede estar bien en tu entorno, pero no es para nada una algo general de todos los españoles.
Otra característica común de los españoles (de todas las regiones, culturas y sensibilidades): falta de sentido del humor.
Oh wait, es porque has oído que los vascos follan poco... no te preocupes, como ahora se va a llenar de turistas extranjeras gracias a Lonely Planet esto va ser una bacanal ¡Y el Athletic ganará el campeonato del mundo de Bilbao! ¡Saca la gabarra! ¡Nos vamos a la ría! ¡Eup! y un irrintzi (cosas de vascos).
En mi opinión, ese tipo de costumbres "relajadas" que comentas, la importancia de los lazos familiares y sociales, son propias no de "España", sino de toda la zona mediterránea, y cuanto más al sur, más se acrecientan: la España y Portugal mediterráneos, sur de Italia, Grecia, probablemente norte de Africa...
Y unas puntualizaciones... que comparto con #39 JackDaniels
- Lo de la comida es cierto (en el País vasco), se come tarde, la comida tiene mucha importancia todavía.... Aunque con las jornadas partidas laborales, ya queda reservado en muchos casos para los fines de semana, y mucha gente come un sandwich de mierda en jornada laboral...
- La gente tiene que madrugar al día siguiente para ir al curro, a partir de octubre para las 6 de la tarde está de noche oscura y muchos días llueve y hace fresco o frío: es decir, en general, los currelas, tras el curro, nos vamos cada uno a nuestra casita, cenamos, vemos la tele o leemos algo y pa la cama; eso de tomarse unas birritas tras el trabajo queda para el fin de semana.
- Otra particularidad de nuestra cultura que tambien es vuestra hermanos catalanes y hermanos vascos es la proximidad social; es decir tu no puedes pasar por casa de un suizo y llamar al timbre y meterte en su casa a tomar unas birras porque no lo comprende, has de llamar antes, concertar una cita y luego ir. Pero tu sabes que a la mayoría de españoles no les molesta ni les parece raro y mucho menos expatriados por ahí. Catalanes y vacos comparten esta peculiaridad española por lo menos con los que he trabajado y trabajo yo al igual que el resto de españoles. Esto tambien hace que nuestro grupo se una más, es decir un grupo de españoles. : esto es muy típico en toda Italia, y sospecho que en todo el area mediterranea...
- Lo de ponernos verdes durante el trabajo, gritarnos como fulanas y luego salir de risas a tomar esas birras post trabajo: la primera vez que oigo algo así
- La importancia de la familia es algo típiquísimo de todas las culturas del área mediterránea, incluído norte de Africa: las redes familiares y sociales (amigos, primos, primos segundos, esposas y esposos, tíos, abuelos, tío-abuelos, primos de primos...). Importantísimo también en el País Vasco
Sobre el artículo que ha dado origen a esta discusión, no le veo ninguna pega: el país vasco se extiende por dos países: el País Vasco Español en España y el Pays Basque o País Vasco francés en la France: es.wikipedia.org/wiki/País_Vasco_francés