Hoy el mercado de España, representado por el IBEX 35, las 35 empresas más importantes de España se ha descalabrado. La bolsa ha llegado otra vez a los mínimos del crash de la crisis. NO SE HA RECUPERADO NADA. España se hunde sin remedio. Pero vamos a mirar qué es lo que se hunde. Vamos a ver qué es España...
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etiquetas: mercado , españa , el hundimiento 
Todos dirigidos por un gobierno inepto cortoplacista y tolerados por una sociead resignada, adocentad y ocasa.
Tan poco veo que la noticia aporte nada ni diga nada que no sepamos ya a estas alturas.
Lo que tiene guasa es la publicidad:
Todos dirigidos por un gobierno inepto cortoplacista y tolerados por una sociead resignada, adocentad y ocasa.
Tan poco veo que la noticia aporte nada ni diga nada que no sepamos ya a estas alturas.
Lo que tiene guasa es la publicidad:
- Queremos un país al que poder volver.
Edito: el subtítulo lo cambian en cada entrada. A divertirse con F5
www.meneame.net/story/clubes-futbol-deben-752-millones-euros-hacienda
www.meneame.net/story/futbol-espanol-debe-62-5-cr7-6-000-millones
Que pagen sus deudas y dejen de fomentar su burbuja.
www.youtube.com/watch?v=yx1QO56N2e4
El mercado deja que España se hunda por su propio peso.
?
La deuda ilegítima del Estado español
www.meneame.net/story/deuda-ilegitima-estado-espanol
Ahora mucha gente le echa la culpa de los recortes a la Merkel, a la crisis internacional, la presión de los mercados, etc... como si en España tuviesemos unos políticos magníficos y competentísimos, no hubiese habido nunca una burbuja de tres pares de narices, y fuesemos unos exportadores cojonudos de tecnología, u otros recursos naturales aparte de las playas, la siesta y las paellas.
¡soy la persona 1.000.000! Donde está mi viaje al Caribe?
Que luego exija que le ayudemos por su mala inversión cuando el no comparte los beneficios de las buenas inversiones no es capitalismo sino estafa.
#14 Rectificación: los políticos que elige un 28%-33% de la población con derecho a voto y que tiene mayoría absoluta (PP) o simple (PSOE), superando o rozando el 50% de los escaños. Visto así, ¿a que algo huele mal?
Edito para poner porcentajes que se ajusten más a los datos, aunque me he equivocado de un 5%.
#18 No te equivoques. Están defendiendo el desastre que han hecho en todas las cajas de ahorros donde tienen todos sus amigos en las juntas directivas y que como se vayan de la lengua con todos los chanchullos que se hicieron durante la burbuja inmobiliaria, no quedaría ni un político con cabeza.
FUCK YEAH!!! Constructora
FUCK YEAH!!! Petrolera
webcache.googleusercontent.com/search?hl=en&output=search&scli
La Bolsa ha perdido el 60% de su valor desde 2007.
Bancos constructoras y demás escoria acaparan las pérdidas.
Tu pagas los millonarios sueldos de sus administradores.
España pierde credibilidad en el extranjero. Tu pagas.
Te apuesto un millón de dólares a que en 2 horas el Ibex ha entrado en pérdidas respecto a ayer. Ya sólo gana 0,5% en este momento.
Tú pagas
FUCK YEAH!
Pero por lo que pone en la entradilla, no estoy de acuerdo, España no se la ha cargado el mercado, se la ha cargado este gobierno que tenemos, que son una panda de ladrones y mentirosos.
Y no me vengáis con que no era darle dinero publico si no "prestarlo" en modo credito; nuestra deuda está ya al 6%, no creo que le vayamos a cobrar ese porcentaje a ningún banco por el "prestamo".
www.youtube.com/watch?v=TfRSfF296js
de Aleix Saló
Si se toman medidas que son más "parches" que una solución real, es precísamente porque esto es lo que hace ganar elecciones, y porque el rédito no se lo llevan los que vengan después. Se tiende a mirar lo que dé resultados inmediatos, aunque sea pan para hoy y hambre para mañana.
Ejemplo: privatización de empresas públicas -> dinero inmediato, pero a la larga ¿qué? ¿nos quedamos sin los beneficios de esas empresas?
Recortes en educación, I+D y sanidad -> cojonudo para capear el temporal y cuadrar cuentas. Pero a la larga se traduce en empobrecimiento (para ver qué tiene que ver la sanidad, en concreto la salud pública, con la economía, ver ciclo de Horwitz).
¿Qué pasaría si se invirtiera en un proyecto que comenzara a dar sus frutos dentro de 10, 15 o 20 años? Pues que la gente tendería a pensar que no están haciendo nada, que las medidas no son buenas, porque no se ven resultados en 3 meses.
Y además, cuando diera sus frutos, probablemente serían atribuídos a los que estuvieran en el poder en ese momento y no a los que dieron luz verde al proyecto.
Tenemos memoria de pez para lo bueno y para lo malo.
Y eso es muy inconveniente. Necesitan colgarse medallitas.
Porque al final, lo que les interesa a todos es poder atribuírse méritos para perpetuarse en el poder.
Hasta cierto punto, normal ¿Quién no mira primero por su propio beneficio? El problema es que son premiados con votos incluso cuando "su propio beneficio" pasa por encima de los beneficios del resto de ciudadanos. Si "premiáramos" otro tipo de cosas, entonces tendríamos otro tipo de cosas.
Tenemos (como sociedad) los gobernantes que nos merecemos, porque son los que la mayoría ha elegido, dejándose llevar por populismos.
Y sólo por tontos.
Porque en otras cuestiones, la sociedad española tiene un montón de cosas buenas, su gente es admirable en otros muchos aspectos (aunque no lo veamos), y merecerían algo mucho mejor.
Edito: Gracias #31
www.meneame.net/story/deuda-ilegitima-estado-espanol
Es un resumen del artículo que enlaza donde se explica de donde viene verdaderamente la deuda que está contrayendo España, y que por cierto ha escrito un Inspector de Hacienda e Interventor del Estado. Te lo re-resumo yo:
Muchos de los bancos y cajas de España están medio quebras, y nuestro país tapa sus parches con dinero público. Esa enorme cantidad de dinero España no la tiene, luego lo pide prestado a los "mercados", España cada vez debe más, luego los mercados cada vez se fían menos y le cobran ya unos intereses por ese dinero del 6% y que ya está representando (el pago de esos intereses) una cantidad del 0,5% del PIB anual.
Recordemos que ese dinero que el estado español presta a los bancos/cajas (empresas privadas o que van a ser privatizadas) para tapar sus agujeros creados por sus malas gestiones/especulación en la burbuja inmobiliaria/corrupción/otras mierdas es el mismo que hace que luego nuestra sociedad sufra/esté sufriendo unos RECORTES TREMENDOS. Vamos, es todo una estafa de libro.
Y, lo que es peor, los bancos recapitalizados con dinero público siguen estando mal en una espiral que parece no tener fin, por mucho dinero que les inyecten, y, no sé, me da a mi que al final acabarán quebrando (a veces pasa, Lehman Bros, AIC, bancos islandeses, etc.) y con ellos desaparecerá la enorma cantidad de dinero que nuestro país les está prestando y que nosotros seguiremos debiendo, sin olvidar los recortes que se habrán realizado en su nombre y amén.
Capitalismo de pacotillas, de cobardes: privatizan los beneficios y socializan las deudas. Así son nuestros pseudo-liberales (PP y PSOE) en España, al menos los americanos y los británicos son más consecuentes con sus actos, y si una empresa debe quebrar, pues quiebra. Creo que los liberales de verdad son mejores que estos.
Igualmente me extraña sobremanera que pase por alto el plan E (al menos no he visto referencia alguna al mismo)
Una de las cosas q siempre admiré de los sovieticos, eran sus famosos planes quinquenales
Todo tiene sus matices, y mejoras, y logicamente ellos se lo podían permitir porq siempre mandaban
Pero bueno, entiendase lo q digo, con matices pero me parecía una buena idea.
"1 Disponibles en la página web del Ministerio www.minhap.gov.es
2 Disponible en la página web del Instituto de Estudios Fiscales www.ief.es 3 Ambas informaciones disponibles en la página www.tesoro.es
4 www.frob.es
5 www.fondoaaf.es
6 www.bde.es
7 www.ecb.int"
A qué te referías exactamente?
"en Derecho internacional, es la teoría jurídica, puesta en práctica numerosas veces a lo largo de la historia, que sostiene que la deuda externa de un gobierno contraída, creada y utilizada contra los intereses de los ciudadanos del país, no tiene por qué ser pagada y por tanto no es exigible su devolución ya que los prestatarios habrían actuado de mala fe, a sabiendas, y por tanto dichos contratos —bonos o contratos comerciales— son nulos legalmente. En todo caso, tales deudas podrían considerarse personales debiendo responder quienes las hayas contraído a título personal —sea el monarca, el presidente, el director del banco central nacional o los ministros correspondientes— y no el Estado en su conjunto y por tanto los ciudadanos."
Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa
Y por qué digo que el Plan E no es deuda odiosa y la desde el 2008 sí?
Pues porque el Plan E, pese a ser una medida de estímulo tipo keynesiana para relanzar la economía, pues estaba intentando resucitar a un muerto (la industria de la construcción cuya burbuja ya estaba comenzando a explotar). Lo único que consiguió contruyendo aceras y demás es retrasar el colapso de la burbuja inmobiliaria, pero este se dio igualmente, esto es, no hizo de estímulo en la economía igual que si ese dinero se hubiera invertido en tecnología, I+D, energías renovables o lo que fuera. Vamos, el Plan E fue una payasada de un inepto (ZP), pero aún así, no era deuda odiosa como la que se está creando ahora, que se pide para salvar a los bancos de su propia mierda, de su propia estafa... vamos, que pidan ellos el dinero prestado! que se endeuden ellos! que sufran ellos recortes! Esto es el concepto de deuda ilegítima o deuda odiosa, una deuda que un gobierno sostiene, creada y utilizada contra los intereses de los ciudadanos, pero que no deberíamos pagar nosotros pues se está actuando de mala fe en beneficio de otros.
#62
Por lo tanto parece una nacionalización a fondo perdido, y no me parece un préstamo, pero quizás tú hables de otros casos en los que el dinero efectivamente se ha prestado
no se explica claramente como llega a la conclusión de que hay una deuda ilegítima de 45.000 millones
de € para con los bancos.
Por ejemplo, si yo te digo que el gobierno contrajo una deuda de 50.000 millones de euros para el plan E, te puedo poner la siguiente fuente:
www.publico.es/223751/el-gobierno-ha-inyectado-50-000-millones-con-el-
En el que podrás ver a la ex-vicepresidenta dando claramente la cifra de 50.000 millones de euros.
Sin embargo en el documento se habla de una deuda ilegítima de 45.000 millones entre 2008 y 2010 procedente de una ayuda al sector bancario. Y no se de donde obtiene dicha cifra.
no hay razón alguna para que el conjunto de la ciudadanía tenga que asumir esos costes, ni una sola. si los bancos necesitaban liquidez me parece muy bien, que asuman el coste del crédito al que han accedido y si no pueden hacer frente que se les encause como es debido del mismo modo que ellos deshaucian a los ciudadanos que no pueden pagar su hipoteca.
y fuera de eso nada tiene sentido.
www.expansion.com/agencia/efe/2012/04/03/17124606.html
Lo que igual sí que debería hacer es especificar dentro de que página del Ministerio, del FROB y del BdE saca cada dato, pero no estoy acostumbrado a la metodología en estudios económicos.
"Tras esta oleada en concesión de préstamos, el FROB optó en 2011 por un nuevo instrumento para recapitalizar las entidades necesidades de fondos, mediante la entrada en su capital. Así, el FROB adquirió el 100 por cien de Unnim con una inyección de capital de 568 millones de euros, el 90 por ciento de Catalunya Banc con 1.718 millones, y el 93 por ciento de NCG Banco con 2.465 millones."
Añado: ese post también fue portada
Que se hundan bancos, electricas ó telecos nos afectará a los de siempre, porque tendremos que sufragar sus perdidas.
Lo dicho disfrutamos con el mal ajeno en este pais de envidiosos.
Me dá pena, sinceramente que se hunda la economía de mi pais.
¡ Sorprendido estoy !.