edición general
507 meneos
2902 clics
'Mientras en Cataluña se hacía la revolución industrial, otros pastoreaban cabras'

'Mientras en Cataluña se hacía la revolución industrial, otros pastoreaban cabras'

A juicio de Homs, Cataluña está en dos dilemas en lo que respecta a la gestión de las finanzas públicas. "Otros países, los que van bien en Europa, sí que han tomado decisiones hace tiempo. Es decir, o nos proyectamos en Andalucía, o nos proyectamos en los alemanes" (...) “Si los otros no hacen los deberes, es como si me preguntase si estamos igual o peor que los griegos o que los italianos, ¿qué quiere que le diga? Aquí (en Cataluña) hubo una gente en el siglo XIX que decidió hacer la revolución industrial, mientras otros pastoreaban cabras

| etiquetas: ciu , francesc homs , andalucía , revolución industrial
218 289 3 K 496 mnm
218 289 3 K 496 mnm
Comentarios destacados:                                  
#53 Hay varios factores que influyeron en la industrialización temprana de Cataluña (y Euskadi) mientras el resto nos tuvimos que dedicar a criar cabras. Menciono algunos de los que he leído:

- En todo el mundo hay polos de desarrollo económico, motores o locomotoras de prosperidad económicas. En Europa continental el motor siempre ha sido el triangulo Paris, Munich-Franckfurt, Amsterdam-Bruselas. Ese es el corazón europeo. Cuánto más cerca se está de ese corazón más prospero eres y viceversa. En Italia la parte cercana al "motor" (Milán, Túrin, Verona) es la parte más rica y cuanto más nos alejamos más pobreza. En Francia pasa lo mismo, las regiones próximas a Paris y Alemania son más prosperas que las más cercanas a la frontera española. En la antigua ex-Yugoslavia las repúblicas que están saliendo adelante son Eslovenia y Croacia, por ese orden, que son las más cercanas al eje económico. Y en España las regiones alejadas del eje europeo son más pobres que las más cercanas…...
«123
  1. jojojojojojo CIU está lleno de trolls, supongo que ninguno de ellos será capaz de dejarse ver por Andalucía, no hay huevos para tanto
  2. Homer@japan: Nos llevan años de ventaja...
  3. Lo que teníamos que hacer es dejar de comprar productos catalanes que se los vendan a los alemanes a ver si son tan competitivos allí.
  4. Ya...y comíais tornillos y maquinaria industrial, ¿a que sí?

    Señores, el político español. Ni más, ni menos. Bueno, menos, sí.
  5. #5 Lo que tenéis que hacer en Andalucia es arrojar de una puta vez a la duquesa de Alba a las aguas del estrecho (que hay tiburones). Los catalanes os ofrecemos de buena fe un buen Roca para lastre, incluso podemos ofrecer Mas por si se empeña en flotar.
  6. Nací en Barcelona, viví 32 años allí. Ahora llevo unos años en Murcia, y durante todo este tiempo he intentado dar una visión diferente a la que desgraciamente se tiene de los catalanes en el resto de España. Yo lo intento, pero los políticos de turno siempre me echan por tierra cualquier conato de explicar a los demás la diferencia entre "lo que se dice" y "lo que se vive".
  7. #3 Tambien es cierto que mientras los grandes industriales amasaban sus fortunas, sus trabajadores desde niños malvivían encerrados casi todo el dia entre cuatro paredes sin ventanas por cuatro céntimos.
    No se hizo por el bien del pueblo, sinó por puro lucro de la nueva burguesia. Si hubiera sido más rentable tener a la gente cuidando cabras, allí estariamos todavía.

    De hecho, unos cuidaban cuatro cabras al aire libre, y otros engordaban a cuatro cabrones encerrados de por vida en una colonia. No hay tanta diferencia.
  8. #11 Cierto, lo mejor seria volver todos al bubolico pastoreo.
  9. #12 De todas maneras acabaremos haciéndolo de una forma u otra para sobrevivir.
    Los burgueses de CiU & friends han encontrado otros paises donde explotar industrialmente a la gente, como ya hicieron antaño y tan bien les fué. Aquí no han dejado ni las sobras.
  10. #8 Yo no soy andaluz pero no se a que viene que un portavoz del gobierno catalán salga con estas tonterías. Si quieren proyectarse sobre Alemania que lo intenten. Pero sin faltar a nadie y sin comparaciones históricas, si miramos atrás igual ellos salen mas mal parados.
  11. #10 La única solución es decirles a la gente que vayan a Cataluña (no Barcelona) y conozcan a su gente. Que los políticos son caso aparte.

    Sino en valencia y Murcia tomaríamos a todo el mundo por chorizos y no lo son.
  12. Sí, pero lo que no cuenta este señor es que la revolución industrial en España fue más tardía que en el resto de Europa debido al proteccionismo existente hacia la industria textil catalana y la siderúrgica vasca.
  13. #3 Lo que es verdad es que a esos industriales se les regaló el mercado nacional a base de aranceles, pagados entre todos los españoles. Si la colaboración obligatoria de toda España ni Cataluña ni el Pais Vasco se habrían industrializado, sino que la industrialización se habría repartido homogéneamente entre toda la península, así que menos humos, que si estáis así es gracias a nuestros bolsillos.
  14. #8 No soy andaluz, y creo que tienes razón, pero... ¿cómo se echa a la Duquesa de Alba y a tantos otros poderosos que mantienen a Andalucía en el atraso?

    Estoy dispuesto a colaborar.
  15. #17 Citation needed. Solo por leer un poco, no es que no me lo crea
  16. #19 Tu mismo en #9 ¿No lees los enlaces que envías?
    Proteccionismo a la industria textil catalana, que era una condición sine qua non del apoyo de Cataluña al gobierno.
  17. Los burgueses catalanes, además de hacer la revolución industrial también encontraban tiempo para pedir proteccionismo comercial, reclamando el Instituto Industrial de Cataluña un "mercado nacionalizado" que frenara a los productos europeos. Reclamaciones que, unidas a las de la zona cantábrica, el Estado apoyaba con leyes proteccionistas y aranceles varios. También se olvida este señor que la revolución industrial española no sólo empezó en Cataluña, también lo hizo en regiones como Andalucía o Asturias. Andalucía fue pionera en usar la máquina de vapor en el sector textil antes de que lo hicieran las industrias catalanas, aunque luego no llegara a cuajar. No todos se dedicaban a cuidar cabras.
  18. Que se informe un poco de cómo fue la revolución industrial en España. Que se informe un poco de dónde se abrieron los primeros altos hornos, por ejemplo. Y de porqué se desmantelaron. Y qué consecuencias tuvo eso, entre otras cosas, para que Cataluña pudiese desarrollar su pujante industria textil. Que mire y pregunte de dónde venía la materia prima, y parte de la mano de obra, y, por supuesto, quienes les compraban luego los productos. Soy andaluz, y estoy hasta los mismísimos de tanto abuso y tanto insulto. Pero por sobre todas las cosas estoy hasta el gorro de que los propios andaluces no conozcamos nuestra propia historia, y no sepamos las razones reales de porqué estamos como estamos ahora, mientras otros están como están, y encima se permiten insultarnos. ¡Hasta el gorro! Si los andaluces conociésemos nuestra historia, bien explicada y bien proyectada hacia nuestra realidad actual, no habría tierra en España con un sentimiento más independentista que la nuestra. Pero, por desgracia, en lugar de eso nos seguimos corriendo con cada gol de la selección española, y así nos va, claro, y así les va a otros, y encima esto: aguantar insultos. Que asco.
  19. #20 No, la enlace por el mapa.
  20. #15 Ya, esa es una de mis frases más recurrentes...pero no cuela. Hace un par de años, con aquella moda del boicot "a los productos catalanes", por más que me empeñé en repetir lo absurdo de esa medida (se ve que no entienden que en Casa Tarradellas, Nocilla, Cuétara,La Piara, etc. trabajan también andaluces, extremeños, gallegos...)resultó imposible.
  21. Cuando empiece a escasear la comida ya veremos que tal sienta una dieta a base de maquinaria.
  22. Tenga o no tenga razón, hay una cosa que debe cuidar todo aquel que tiene puestos de responsabilidad: las formas.

    Los políticos de hoy cada vez demuestran peores cualidades para ejercer como representantes, de una comunidad, de unos votantes o de unos intereses.

    Hay que ser muy prepotente para decir las cosas que últimamente dice CIU sobre Andalucía. Y muy estúpido para no darse cuenta de que nos interesa a todos llevarnos bien.

    No sólo desacreditan a Andalucía, sino que también desacreditan a los catalanes por la imagen que, por desgracia, de ellos dan. Aunque no se corresponda con la realidad.

    Os parecerá exagerado, pero para mí actuar de esta manera sin tener en cuenta los intereses de Cataluña, sólo por soberbia, es suficiente para pedir una dimisión. Los políticos están para trabajar para el pueblo, no para hacer daño a su imagen, economía u otras áreas expresando opiniones suyas que no deberían salir de sus casas.
  23. #27 Totalmente de acuerdo. Supongo que a algunos les gusta mucho salir en la foto y además viven del cuento.
  24. #10 A mi me pasa el caso contrario que a ti. He venido a vivir a Cataluña
    y he visto el asunto con mis propios ojos cuando a mí me ha tocado defender mi tierra, pero ya sabemos que está el mundo lleno de cernícalos, y te
    puedes encontrar uno se llame la provincia como se llame.

    Sin embargo, me quema la sangre cuando nos echan la culpa de todo a los madrileños, como si no tuviésemos suficiente con aguantar a la piara
    que tenemos por políticos allí.
    A veces desearía que trasladasen el Congreso y el Senado al pleno centro de los Monegros. Habría que hacer una petición popular a este respecto....  media
  25. #29 Lo secundo... ¿Dónde hace falta firmar? Se ve que lo de la piara es un mal endémico :-D
  26. Nunca imaginé que llegaría a echar de menos a Pujol.
  27. #30 Lo de la piara me ha salido del corazón, ni lo he pensado.
    Ahora que lo leo, me entran ganas de hacerme un bocata de paté. O de chopped, ya puestos...
  28. La bobería nacionalista es que cansina, de verdad. Si Cataluña se desarrolló antes fue por las inversiones de los gobiernos españoles en esa región durante años y años.
  29. ¿Por qué coño os creéis que todos los andaluces nos corremos vivos cuando vemos a la duquesa en la feria de Sevilla? ¿De verdad pensáis que aquí todo es risa y pandereta? Aquí hay muchísima gente que se parte el lomo trabajando al igual que en Cataluña, y gente que se gasta el dinero en el bar al igual que en Cataluña. Lo que me parece vergonzoso es que un político de mierda, sea de donde sea y de la ideología que sea, con la de problemas que hay en Cataluña y que ellos mismos están creando, tenga que insultar a otras zonas para que sus borregos no vean lo incompetentes que son y que no tienen ni puta idea de como gobernar.
  30. #36 Aquí en Catalunya algunos se corrían vivos viendo al Millet cantando el "Cant de la Senyera" con el puño en el corazón.
    Y el, mientras, forrándose a costa del erario público. Impuesto patriótico, supongo.

    El nacionalismo es la teoría que se cree que no en todas partes cuecen habas.
  31. Les interesa sembrar odio, y les da resultado. Es el mejor camino hacia la independencia.
  32. Luego que me vengan los nacionalistas diciendo aquello de que "no nos consideramos superiores a nadie, solo diferentes"

    ya...
  33. #10 Buena suerte. El radicalismo descerebrado que yo aquí en Barcelona encuentro en 1 de cada 10 personas, en Murcia la encuentro en 5 de cada 10.

    Y no exagero. Lo que pasa es que los independentistas hacen más ruido en los medios...
  34. Ya, claro, es que pastorear es una actividad nada productiva que hay que desterrar.
  35. Saben muy bien que la bonanza historica de Cataluña como la miseria historica de Andalucia han sucedido con la ayuda de papa estado.
  36. Igual sin Cataluña, Andalucia hubiera sido la región más rica e industrializada de España, pero siempre ha sido una niña llorona y mama España ha descuidado a sus hijos mayores... :troll: La historia de España es una sucesión de malas elecciones de amistad; sXV: ¿Portugal o Cataluña? FAIL, sXIX: ¿Colonias o Cataluña? FAIL :troll:

    Bromas aparte, esa demostración de soberbia y complejo de superioridad a quien ha descalificado es a este impresentable.

    Mientras en Babilonia se pastoreaban cabras, en Canaan se perseguían venados, es por eso que nuestra civilización es superior y debemos esclavizar a los israelitas
  37. #39 Y como siempre... Los nacionalistas somos todos una masa uniforme y ademas supongo que todos votamos a CIU :palm:
  38. Tal vez otros pastorearan cabras, pero es preferible ser pastor que ser como un necio borrego.
  39. Durante el siglo XIX Málaga ... "Fue una ciudad pionera en la península con el inicio de la Revolución industrial, llegando a ser la primera ciudad industrial de España". Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Málaga.

    Por lo que tengo entendido, la industria del hierro en Málaga fue la más productiva de la época, y por lo que parece ser su decadencia fue debido a que era hierro de mucha calidad y por tanto de mayor precio que en otros lugares, como en el País Vasco, con los que no pudieron competir en precios.

    No hay más que conocer Málaga para ver la riqueza que se ve que tuvo en su tiempo, grandes caserones, mansiones y obras arquitectónicas por el centro histórico y otros barrios.
  40. Cada vez que hablan estos de Ciu sube el Pan. Yo soy catalán y tengo vergüenza de estas declaraciones absurdas que hacen constantemente, la pena es que por cada declaración de un político catalán de Ciu todos los catalanes acabamos siendo mal vistos en el resto de España.

    Que asco de Ciu, de verdad entre los nacionalistas españoles y los catalanes estoy hasta el gorro. Lo que yo quiero es una economía saneada y que no haya un 21% de paro , me da igual tanto nacionalismo absurdo.
  41. #42 Pues te vas a joder, porque andalucía y los andaluces se quedan en España compañero, y además orgullosos, no como otros tocapelotas

    #49 Muy de acuerdo en lo de "nacionalismo absurdo", hay muchos que se aburren y no tienen otra cosa que hacer que quejarse y dar la vara, en vez de concentrarse en las cosas importantes.
  42. #29 Estoy casi de acuerdo contigo. Discrepo sobre lo de los Monegros... pienso que sería mejor ubicación la Isla de Alborán o el polígono de tiro de aviación de las Bárdenas Reales... sobre todo en este segundo punto, que tiene la ventaja añadida de que a medida que el ejercito hiciera maniobras de bombardeo en la zona se irian reduciendo los beneficiarios de pensiones vitalicias por cotizar 7 años de diputado.
  43. Habría que ver qué pasaría si Alemania ocupara el lugar de Marruecos, y más allá de los pirineos se encontraran camellos y hachís a buen precio. Si quiere este buen hombre, podemos comparar a los bárbaros que ocupaban Cataluña en el siglo X con el Califato de los Omeyas.
  44. #50 Lastima. Nos acabaremos teniendo que ir nosotros.
  45. Ya es casualidad que el desarrollo industrial empezara justamente en las zonas más pobladas cercanas a la unión de la Península con el resto del continente. Igual que cuando el mundo árabe era el que "partía la pana" en occidente era el sur de la Península el más desarrollado. Imagino que eso son factores poco determinantes. Lo normal hubiera sido montar las fabricas y los altos hornos en Cáceres y que las materias primas se cruzaran toda España para entrar y salir, claro que sí. Está claro que el pueblo catalán está lleno de grandes mentes, para todo, pero sobre todo para la cultura y los negocios, gestión, etc. pero no creo que sea simplemente por su 'catalanidad' (será el gen ese que buscaban en Messi), si no por factores externos, como las cualidades de todo el mundo. Menudos snobs estos políticos catalanes mirando a la gente por encima del hombro...
  46. #53
    Admirable análisis. Te felicito.
  47. Y mientras Al-Andalus era la cuna de la cultura, en Euskal Herria se dedicaban a tirar piedras las cabras. xD
  48. #54 Probablemente no. Si yo fuera el mandamás os dejaría hacer un referendum, iba a ser la risa.
  49. #53, si se tuviese que valorar el perjuicio económico histórico de las políticas proteccionistas de algunas regiones frente al resto, siendo el mismo sinsentido que el cacareado déficit fiscal, las cuentas de la lechera que se hacen algunos independentistas quedarían un poco diferentes.
  50. #58 Os sorprenderíais, realmente. No sois conscientes de lo que la gente piensa por estas tierras. Y te lo dice un hijo de andaluza, y de abuelos paternos andaluza y murciano.

    Realmente no os hacéis a la idea.


    #53 Aragón está igual de cerca, y así está.

    Te puedes remontar más, y estudiar el comercio catalán en el medioevo, donde su codigo marítimo era aceptado en todo el Mediterráneo. Ahí se inicia todo esto.
  51. Parafraseando: El nacionalismo se cura leyendo.
  52. #60 No pasáis de un tercio los independentistas.
  53. #61 No confundas nacionalismo con independentismo. No es igual.
  54. #63 Los dos se curan leyendo porque no tienen una base lógica.
  55. #63 Te sorprenderías, repito.
    #64 error. Un nacionalismo es un sentimiento, y eso es irracional. El independentismo de un territorio se puede justificar con números objetivos, independientemente de la historia, solo haciendo la foto en un momento dado.
  56. Con esto se consigue que los catalanes que se creen estas historias se retroalimentan pensando que son mejores que el resto.
    Y los que son fuera de aquí empiezan a odiar a los catalanes, piden boicots, haciendo que catalanes indecisos o que nunca se habían planteado la independencia, lo vean como algo razonable.
    Y al final los únicos beneficiados los políticos de los dos bandos que se dedican a meter cizaña para sacar votos.
  57. #65 Y te vuelvo a decir que como irracionalidad tambien se cura leyendo, porque las naciones son un concepto artificial.
  58. #22 las primeras industria del acero fue en Andalucía
    la primera industria textil Andalucía...


    la primera gran industria de placas solares...en Málaga(andalucía), actualmente rescatada por una empresa japonesa, van a desmontar la fabrica, la gracia es que era solvente hasta que cierto empresario catalán desvío mas de 100 millones de €, digamos que hablo de ISOFOTON.
  59. #68 Y? La liga norte en Italia puede llegar a ser secesionista, pero no es nacionalista.
    De irracional no tiene nada. Un Territorio, con un cierto nexo de unión (da igual que sea histórico o inventado) decide hacer números y dejar de pagar las fiestas de otro. Por supuesto,se podría llegar a una situación absurda, pero no se trata de eso.
  60. ¡Viva Andalucía libre!
  61. "Mientras a Cataluña le llegaban ayudas estatales para la industria textil, el gobierno dejaba Hytasa caer en Andalucía"
  62. Debe referirse a esa gente que vivía en la masía, comía calçots a tutiplén y eran tan burros (catalanes, claro) que estaban todo el día subiéndose a la chepa del compañero a ver quién llegaba más alto.
  63. Más claro el agua.

    Vagos y maleantes, vagos y maleantes everywhere.
  64. Pensé que nunca diría esto, pero leyendo muchos comentarios pienso que de verdad muchos catalanes se creen mejor que el resto, digamos que se creen arios. Lastima.
  65. El odio de los catalanes a los andaluces me parece ya seriamente preocupante. Luego tienen el valor de ir diciendo que si los españoles les critican y no se qué.
  66. #61 Pues no sé qué leeras tú, pero no creo que los nacionalistas vascos, gallegos o catalanes sean más incultos que tú. Si tienes algún estudio que me contradiga me gustaría mucho leerlo, si eres tan amable. Entretanto, seguiré pensando que la gente que reproduce esa frase de forma acrítica y despectiva no se encuentra precisamente entre la intelecualidad.
  67. #60 Te podias remontar tambien al tiempo de la ocupación árabe, cuando Cordoba era el centro del mundo civilizado, de donde salían los mas ilustres eruditos, ciudad con alcantarillado y alumbrado publico mientras Paris o Londres eran inmundas aldeas (ni hablar de Barcelona por supuesto). Chico, la historia tiene vaivenes, y lo que hoy os parece la ostia dentro de 50 años ya será menos. Me hace gracia cunado creéis que lo catalanes levantáis vuestro "país" cuando en realidad los que lo levantaron en su tiempo fueron emigrantes andaluces y extremeños y ahora emigrantes africanos latinoamericanos, mientras tanto vosotros, venga a heredar, a dedicaros a la moda, gastronomía de lujo y al diseño (ves que chungo es generalizar.
    ¿De verdad no os dais cuenta que estas declaraciones lo unico que intentan es que no peleemos por ver quien la tiene mas grande mientras ellos manejan los hilos de toda esta mierda? El enemigo nos es el andaluz, el catalan o el arabe, el enemigo es el burgués.
  68. #70 El problema de ese razonamiento es que mientras unos piensan en términos de "unos" y "otros", o mejor dicho "ellos" y "nosotros", otros no somos de ninguna parte y simplemente nos gusta pensar que las decisiones deben partir de una lógica y no de "sentimientos asumidos socialmente". A veces hasta pienso que las políticas de normalización lingüística se diseñan tan mal a posta, no se trata tanto de difundir el uso de la lengua autóctona como de perpetuar la presencia del debate en la calle las 24h, que en cada cartel que esté en ambos idiomas o sólo uno el que sea, se recuerde a la gente que hay 2 "bandos", que hay gente que no habla como nosotros, que no son "de los nuestros". Luego le añades historia al cocktail y ya lo tienes.

    Si los políticos se dejaran de patochadas y dijeran simplemente "no es por ti, es por el dinero" todos tendríamos más claro a qué atenernos, (hablo de separatistas y centristas por igual, la técnica es la misma) pero no, es mucho mejor estratégicamente crear tensiones, dividir, hacer de la lengua y la historia un estandarte bajo el que amontonar a una sociedad contenta de autoclasificarse y tomar bando en ese "nosotros" contra "ellos" y asegurarse de tener una masa social suficiente para constituir su lobby de presión y entonces ya en ese paradigma bipolar de calma tensa pueden ejecutar los planes que tenían desde un principio, sabiendo ahora sí, que se tiene más poder que de la otra forma.

    Es que siguiendo con esa lógica, se podría seguir diviendo hasta el infinito: "igual los de Barcelona nos cansamos de pagarle sus caprichos a los de Lleida, igual los de el Prat nos cansamos de pagarle sus gastos a los de Sabadell, igual los del Passeig de Gràcia se cansan de pagarle a los de la Rambla, e igual el del primero no quiere pagar cuota de comunidad por el ascensor porque total no lo usa"
  69. Beeeeeeeeeeeeeeeeee !
  70. ¿Ha mencionado que en esa época España invirtió en Cataluña, la primera comunidad en tener autopistas y el País Vasco? seguro que no y lo dice en plan "raza aria catalana".
  71. Mientras Andalucía daba a dos de los mejores emperadores romanos, en Cataluña soñaban con poder hacerlo.
  72. Tranqui tío, algunos paisanos tuyos tambien los hacían y seguro a mucha honra y que los sigan haciendo por mucho tiempo.

    www.vegueries.com/gastronomia/quesosESP.asp

    #18 Te repites como el ajo. xD eso de echar la culpa a la duquesa del atraso y no a los chaves y compañía que llevan en el poder más que Franco xD xD xD. Con garrulos semejantes no es extraño xD xD xD
  73. ¿Qué tiene de malo pastorear cabras? ¿Por qué iba a ser peor pastorear cabras que dedicarse a la industria?
  74. Resumiendo que nos jodimos todos por los Vastos y Catalanes con las medidas proteccionistas hasta la entrada en la UE y encima ahora nos insultan y quieren la independencia.

    No hay mas palabras.
  75. #53 En fin, muchos prejuicios y altanería y poco conocimiento de la historía y falta de análisis en las palabras de este politico populista.
    En fin, lo de siempre, la culpa es de los demás y yo soy la víctima.
    Pero en Euskadi se lleva la pesca de altura y en Andalucía la de bajura. En Terranova se hablaba euskera en el S. XVI y en la bandera de San Pedro y Miquelón aparece una Ikurriña en conmemoración de los marineros vascos, que están en el origen de dicha isla.
    Son sólo un par de anécdotas, pero ilustran, a mi juicio, un carácter emprendedor que, dicho sea con respeto por Andalucía, veo mucho menos por allí.
  76. Pastorear cabras es un oficio digno. Dejar morir a enfermos y usar el terror contra quien piensa diferente (¿verdad señor Puig?) es de asesinos.

    Claro que CiU prefiere el modelo aleman al andaluz, pero no precisamente el actual sino el instaurado entre 1933 y 1945.
  77. #84 Seguro, no dudes que los catalanes son nazis. Podría estropear tu argumento.
  78. #79 Firmo en lo de dedicarnos a vivir bien ¿Algún problema? Y por cierto lo de que lo levantaron los de fuera es una soberana chorrada. Si no que se hubieran quedado a levantar su tierra. ¿No lo hicieron, verdad? Y vuelvo a decir que soy hijo y nieto de emigrantes, pero eso no me impide ver la realidad

    #81 me la pela la lengua, de verdad. Es mucho más fácil que eso. Yo tengo muy claro que es por la pasta, pero a ver si entendéis que no sólo me pasa a mí, que hace cinco o diez años ni me lo hubiera planteado, y ahora mismo elegiría el secesionismo, y si nos intersa, posterior unificación con nuestras condiciones.
    Y lo de reducirlo al absurdo es absurdo. Para que queremos entonces la soberanía en España? Que sea la UE ¿No?
  79. #22 Bravo, y puntualizar que muchos ANDALUCES emigraron a Cataluña, y fueron estos últimos quienes trabajaban allí levantando buena parte de las industrias... que no agite tanto el árbol que luego le caen pedruscos... será idiota. ¡Que deje ya de insultar a los andaluces... que aquí tanta memoria histórica para después hacerse el sueco para algunos capítulos! Somos los Andaluces quienes tienen que defenderse a sí mismos y en este tema es relativamente sencillo al tener familia que sabe lo que es pasar hambre y emigrar al norte...
    al #42: no se ti tu comentario es irónico o es real para insultarnos a los Andaluces. En primer caso no tengo nada que decir, pero en el segundo... con todos los respetos, sin ti y sin gente como tu, xenófoba y clasista España sería Europea, no ese rebaño palurdo al que pertenecemos...
  80. Bueno, no hace falta escandalizarse. Se sabe desde siempre que los nacionalismos de derechas son de toque fascista.
  81. #51 Supongo que después de todo, el sitio es lo de menos. Usuaia, en el extremo de América del Sur sería perfectamente respetable como opción, pero sinceramente, los pingüinos de alló no tienen la culpa ni les deseo una pronta extinción....
  82. Catalanes, no es por nada, pero vuestros gobernantes son expertos en hacer amigos.
  83. #93 Aprende a leer. Respondo a un comentario en #22 que es el que habla de independizarse e ir por su cuenta..ñ pero ahora que lo hablamos, cada vez me convence más la idea. A ver si soltando lastre mejoramos un poco. ¿Tu no lo harías? Si no estuvieras en el lado del lastre, claro.
  84. No pasa nada, que se dediquen a fabricar carne y verdura con sus máquinas, porque el pastoreo está pasado de moda...
«123
comentarios cerrados

menéame