Miles de urnas de cenizas han sido entregadas a una funeraria en Wuhan en los últimos días, a medida que los familiares comienzan a recoger los restos de sus seres queridos, cuestionando aún más la verdadera escala del brote en China.
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etiquetas: urnas funerarias , wuhan , china , coronavirus , muertes 
Siempre hay razones para sospechar de que una dictadura oculte datos, pero no dejan de ser suposiciones.
¿Alguien duda que hubo miles de muertos por simples causas naturales sin contar con el coronavirus?
Nos han dicho:
Los chinos mentían cuando dijeron de la necesidad de cerrar una región de más de 11 millones de habitantes....
Los chinos mentían cuando negaban que había cientos de muertos tirados por las calles....
Los chinos mentían o exageraban con la tasa de infección...
Los chinos mentían con las tasas de mortalidad.,,
Los chinos mentían con las recuperaciónes....
... Y visto comparativamente, esa dictadura comunista, no ha mentido más que los gobiernos democráticos... Pero por alguna razón tenemos que seguir tragándonos todos los bulos que sigan saliendo contra China, sin el más mínimo criterio
Nota: La sanidad china es muy muy deficiente (Que la medicina tradicional china sigue siendo una opción oficial da grima), y ha existido un trabajo de blanqueamiento obsceno.. pero joder el desprecio a los chinos ha sido directamente racista.
Sería un desafío a lo que se ha conocido hasta ahora sobre el COVID-19 en cuanto a periodo de contagio, síntomas y tiempo de gravedad hasta la muerte.
Hay dos meses de "vacío", en que si vemos la evolución en otros países, en China deberían haber a día de hoy decenas de miles de muertos e infectados.
Y si no otro ejemplo. Si el 21 de enero, China confirmó la muerte de 6 personas. www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/01/21/5e265dd5fdddffc0088b45
Me parece que es una cifra ridículamente baja para lo que sabemos ahora, y que, sin embargo, provocara que China dijera cuatro días después que se ponía a construir un hospital www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/01/24/china-construira-hos
Ahora...en cuatro días pasaron de 6 a 41 muertes.
¿Me estás diciendo que del 17 de noviembre al 21 de enero mueren seis personas, y del 21 al 25 mueren 41 y me pongo a hacer un hospital en 10 días?
Es evidente que mienten.
Estais tan influenciados por la propaganda que no podeis aceptar que china lo esté haciendo bien.
Que los dados seraun poco mayores? hostia, claro, y los de españa e italia tambien estan muy por encima de lo que estan diciendo, pero eso no quiere decir que italia y españa esten mintiendo ni ocoltando informacion, verdad? pues eso.
por otro lado, decir que china es una dictatura es quedarse en la superficie. NO es una dictadura desde el punto de vista de que eligen a sus representantes (vale, no eligen al jefe del estado, recordar que en españa TAMPOCO!).
Mas, que articulo es este que no da ni un puto dato. aparte. dice "el encubrimiento y la mala gestión del Partido Comunista Chino permitieron que el virus se extendiera por toda China y creara una pandemia global" Mala gestion? pero si estan marcando el camino a seguir!! y ya casi lo tienen solucionado, ahora practicamente solo les van casos de fuera de china.
en definitiva, me creo mas a los chinos que la prensa europea o los datos de paises como españa e italia, que llegaron un mes tarde y la estan liando cojonudamente.
pero no me agais caso a mi, Javiertzo lo explica mucho mejor
www.youtube.com/watch?v=BC9n5PDpV6E
el comunismo va a salvar el mundo, fijarons quienes son los que estan ayudando a otros paises. deberias labaros la boca con jabon cada vez que hableis mal del comunismo, y de paso coger un libro e informaros, por que la propaganda neoliberal os ha comido el cerebro.
Como mucho podremos hacernos una idea mirando otros números que se les haya podido escapar.
Y en España u otros países de nuestro entorno tampoco creo que tengamos los números exactos, pero es bastante probable que nos hagamos una idea cuando comparemos con otros años el número de muertos por neumonía.
China ha sido completamente transparente en esta crisis, ha dado en todo momento toda la informacion disponible. Y no solo eso, sino que la informacion disponible ha sido correcta y detallada.
No existe la menor razon, motivo o indicio para sospechar que China oculta informacion.
1)No tiene ninguna razon para hacerlo. Para luchar contra esta enfermedad es clave la colaboracion y compartir informacion. Desde el primer momento china ha estado informando y alertando de lo ocurrido.
2) Si hubiera querido ocultar información... no habria dicho nada. No tiene sentido ocultar algo dando cifras erroneas.
3) Es dificil inventarse datos falsos. toda la informacion aportada por china ha sido analizada al detalle en todo el mundo. Se han aplicado todas las tecnicas y modelos conocidos....Si la informacion fuese inventada, se hubiera notado.
4) no se ajusta a la realidado. Si las cifras de contagios y muerto hubieran sido muy superior a las reportadas, no se hubiera conseguido controlar la epidemia. No hubieran cerrado los hospitales de emergencia, no hubieran levantado la cuarentena etc. No tiene sentido pensar que hay millones de muertos... y luego se han curado y solucionado todos de repente.
Las cifras de china son correctas y no hay ninguna duda al respecto. La realidad es que china actuo correctamente implantando normas correctas en el momento adecuado y por eso consiguio controlar la epidemia. En Europa y en los EEUU no actuamos correctamente y la epidemia se ha extendido.
Esa es la realidad y hay que asumirla y no inventarse justificaciones estupidas.
Pero me sigue resultando raro que por poco virulenta que fuera la primera cepa estuviera dos meses "oculta", y como dije en el anterior comentario, de repente muta y comienza a ser más letal.
No creo que la decisión de hacer un hospital como lo hicieron se basara en cuatro días de letalidad (del 21 al 25/01) si no es que vieron ya antes algo.
No sé. Aquí todos tenemos opinión y ni los expertos lo tienen claro, jeje.
Para que os hagais una idea, sabeis como se refieren al coronavirus en sus artículos? "El virus del Partido Comunista Chino".
A su lado dejan a OK diario a la altura del periodismo serio y riguroso.
China ha ido reportando datos reales desde el mismo momento que los obtuvo. Informo del descubrimiento de este nuevo virus el 1 de diciembre del 2019. Y desde entonces ha estado informando constantemente de su evolución. Proporcionado toda la informacion sobre la enfermedad y sobre las medidas que estaban tomando. Conociamos todos los casos detectados; todas las muertes; cuando como y donde ponian cuarentena; como levantaban hospitales; como desinfectaban las calles.
No solo nos informaron de lo ocurrido, sino que alertaban que debiamos tomar medidas, porque veian que aqui pasabamos de todo.
Teniamos a los chinos regalando mascarillas a la poblacion por la calle. Mientras el gobierno organizaba grandes manifestaciones por todo el pais el 8M.
Y ahora la culpa es de los chinos por no informar.... !!Tienes un cuajo!!
Y salvo que estés dispuesto a admitir que los datos son fascistas, me da igual quién los haya publicado
claro, no usan el sistema europeo entonces es malo. no?
la democracia solo es un sistema de eleccion, como se organiza el poder y los cargos es otra cosa, tu critica no tiene sentido, estas valorando a china por no usar el sistema occidental (de de democrata tiene poco, por cierto) aparte, de que si hay mas partidos
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_la_República_de_China_d
te has parado a buscar y ver como lo hacen ellos? tu sabes que un responsable politico en china, del orden que sea, si no hace lo prometido a sus electores va a la carcel? pasa eso en españa? no, aqui dicen x y hacen y cuando llegan al poder y no se les puede hacer nada. Ese punto, por ejemplo, hace mas democratica a china que a españa, ya que alli se respeta el voto popular....
informate anda. no repitas la propaganda
joder que manipulados estais, partido unico dice... hahahhaha eso es en cuba, y si, en cuba estan prohibidos los partidos y la progadanda electoral por que alli se vota a personas, a personas, no a partidos.. estas mezclando propaganda neoliberal
En fín, contemplalos bien, porque ellos son un subproducto del mundo que está muriendo con toda esta crisis. El del imperialismo americano asentado a base de farsa y propaganda chusca.
A pesar de ser un desastre en la gestión de la crisis, me fío más de los informes de la OMS, que de los medios chusqueros.
3.299 muertos, en un país con una población de 1400 millones de personas. 5.142 muertos en España con una población de 47 millones.
No sé si lo ocultan o lo ignoran, que cada uno piense lo que quiera, pero los números simplemente no cuadran.
Lo siento, pero me fío más de los datos de la OMS que de los análisis cuñaos de brocha gruesa.
Me pareció interesante y busque una fuente en español para enviarla a meneame. No tenía ni idea de que tipo de medio era el tal epoch times. Pero está noticia no es una cosa de ellos, hay más medios que hablan de eso, lo que pasa que en español no hay tantos.
Si quieres basar tu argumento en número bruto de habitantes, debes usas más bien esa cifra de habitantes.
cc/ #35
¿En serio te cuadra que para una población de 1400 millones de personas haya 3200 muertos y para otra de 47 millones haya 5000? ¿Ni siquiera te provoca pensar que hay algo raro?
Es que dados esos números, eres tú el que me tiene que explicar con todo detalle por qué se dan. Qué cambia tanto como para que haya esa diferencia tan brutal. En ningún país se están dando esa relación muertos/población, solo en China o en países donde no tienen la capacidad de contarlos (y China obviamente tiene esa capacidad).
Igual que te digo que no me cuadran los de Alemania, me cuadran menos todavía los de China. Y lo que decía en otro comentario: esa diferencia tan brutal, de ser cierta, exige una explicación muy detallada de aquel que la defiende como lógica o normal, y no al revés.
1. "Late on Monday night, Wuhan’s health commission published a Q&A explaining how asymptomatic cases are dealt with. On why such cases are not included as confirmed cases"
2. "Documents seen by the South China Morning Post reportedly showed more than 43,000 people had tested positive for Covid-19 by the end of February but did not show symptoms. They have not been included in the official number of infections"
www.theguardian.com/world/2020/mar/23/life-after-lockdown-has-china-re
y un largo historial de falsear datos, como por ejemplo
money.cnn.com/2017/01/18/news/economy/china-province-falsified-economi
aquí más leña sobre lo de 0 nuevos casos
twitter.com/jerometenk/status/1242078996067688451
vamos que solo tienes que buscar y sale
es.wikipedia.org/wiki/Ola_de_calor_en_Europa_en_2003
La primera victima es la verdad, aunque dicen que solo en tiempos de guerra pero diría que en tiempos de 'paz' siempre ha sido así.
Estamos evidenciando la manipulación mediática y política que siempre ha existido pero la afectación actual nos hace mas sensibles.
En la era de la 'información', hablando únicamente de medios 'serios' y discursos oficiales evidenciamos la incoherencia de datos,acciones y discursos....pero el enemigo son las fake-news de las redes....no aprenderemos.
Así se podría comprobar cómo el Partido Comunista Chino es la mejor forma de gobierno, por delante o a la par de la democracia norcoreana.
China es un estado totalitario fascista, incluidos campos de concentración.
Trump pone la economía por delante de las medidas contra el coronavirus
www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/03/27/trump-pone-economia-
Bolsonaro sigue ignorando al coronavirus y opta por la economía antes que la salud
www.lavanguardia.com/internacional/20200326/4899820289/bolsonaro-ignor
Te podrá valer a ti esa explicación, pero a mí desde luego no me sirve para explicar tanta diferencia.
El tema es que no han aislado más, y que me consta que otras provincias hacían vida normal (y la hacen ahora) porque viviendo al lado tengo bastantes conocidos chinos que me lo confirman en primera persona.
¿Qué hay de Korea? Compara esos números con los de España o Italia... ¿tampoco te cuadran? ¿Korea también "maquilla"?
A ignorados que te vas
1º campos de concentracion
2º uso reciente de mano de obra infantil
3º ausencia de elecciones
4º ejecuciones masivas
5º control sobre las telecomunicaciones
6ºcontrol de los medios de informacion
7º censura de libros
8º censura de artistas e intelectuales
9º invasion y genocidio en el tibet
150 muertos el peor día, difícil de creer.
Otro enlace que iba a enviar, pero he visto que ya estaba esta.
Y más cuando entre medias se produjo el año nuevo chino, la mayor migración humana en el mundo.
Y los datos de China, ni con buena ni con mala gestión son posibles