Jaleado y arropado por gritos de "Esto es democracia y no lo de Sol" o "Bildu fuera", el presidente del PP ha dado las gracias de manera muy especial a todos los que por primera vez han confiado en el PP: "Les aseguro que no se van a arrepentir nunca", ha añadido.
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Por un lado veo cada vez a la gente más cansada del gobierno, de la clase política y del capitalismo en general... y por otro lado, ahora va y arrasa la derecha en España.
No entiendo nada.
2007: PP + PSOE + CiU = 73,79%
2011: PP + PSOE + CiU = 68.76%
Sí, claro, eso es democracia y no lo de Sol
#5 En SOL están los que han querido estar y eso es lo mejor, nadie acudió obligado. Que sigan ignorando, difamando e insultando el movimiento terminará siendo su ruina. Esto continúa.
Vengo de un bar tomando vinillo tinto un tanto alterado. Es un bar de ideología de derechas, pero prefiero llamar a la derecha española fascista. Me explico: tenían puesto en la tele el canal veo7. Se trata de un canal compuesto por un saco de bazofia comandado por calaveras rellenas de estiércol y además cuenta con el beneplácito del gobierno de la comunidad valenciana. Estando rodeado de fascistas escucho un comentario de uno de ellos diciendo que toda esa juventud son unos hijos de puta. Yo, un tanto no sé como explicarlo le respondo: no creo que sean unos hijos de puta. Lo que la gente reclama es el discurso que todos los días oigo de vosotros. Llego a casa y me veo obligado a dirigirme a los fascistas españoles que no derecha española que suena algo más que light. Los fascistas españoles acusan al gobierno del paro juvenil, ahora resulta que los jóvenes se quejan, o mejor, hablan y resulta que son unos hijos de puta. Entonces fascistas de mierda, en qué quedamos, os preocupáis del paro juvenil o qué, hablan los jóvenes en nombre de todos, se preocupan por todos y cuando hablan son unos h.p. pues no entiendo. Tengo 49 años y llevo unos cuantos predicando a los jóvenes que va siendo hora de que mováis el culo por que los carcas como yo hemos dicho todo lo que teníamos que decir, pues corrupción, amistad con banqueros antes que con personas, bla, bla. Por fin que habláis y sigo con mucho interés vuestras manifestaciones. Escuchando la radio me oigo que es un movimiento amorfo, es un movimiento nada definido, es un movimiento sin metas….a mí se me sube los cojones como nunca al oír tales comentarios de los medios de comunicación. Cómo que no saben lo que reivindican? Cómo que no saben lo que dicen? Tal vez entienda mejor ahora cómo los fascistas Hitler, Franco, Stalin etc. les fue bien el rollo a base de torturar a las personas y campar a sus anchas con su propia necedad. En este momento escucho en la radio que las manifestaciones para sábado y domingo son contrarias a la ley electoral. La razón es que romperían las reglas electorales. So bazofias, el movimiento Democracia Real está diciendo que no hacen campaña a favor de un partido, está diciendo que no son antisistema sino que el sistema es antipueblo, entonces hasta donde queréis llegar! El pueblo habla y toca callar? de qué vais, nos tenéis miedo, tan cobardes sois? Os jode escuchar la verdad? Os gusta acariciar el dinero dando placer por el culo a los banqueros? Hablamos de democracia o empiezo a esculpir una estatua de Hitler para recordar sus viejas azañas. A vosotros manifestantes, no paréis, no os amedrentéis ante la bazofia. Las leyes les protegen, pues esto no es democracia sino una estafa al por mayor y fascismo puro y duro. Ánimo, yo estaré por ahí con vosotros.
- ¿No decíamos que el 15M no iba con el 22M?
- PP-PSOE-CIU Bajan como apunta #23
- La intención de voto al PP baja donde gobierna/Gürtel en:
- Madrid Comunidad: del 53.29% al 51.74%
- Madrid Ayuntamiento: del 55.65% al 49.69%
- Valencia Comunidad: del 52.17% al 48.53%
- Valencia Ayuntamiento: del 56.67% al 52.54%
- El 15M ha dejado claro que a la izquierda del PP hay eso, electorado de izquierda.
- Decir que el 15M ha fracasado porque no rompe bipartidismo, que le pregunten a Rosa díez o IU, o los partidos pequeños que han entrado en los ayuntamientos por primera vez (como en Ourense, donde soy yo).
- Esperar una debacle del PP es de ilusos. Es muy fácil pedirle a la gente del PSOE que se cambie el voto, ya que está gobernando el PSOE y se ve que la cosa no va. Ahora, pedirle a uno del PP que llevan 8 años esperando a Gobernar, que cambie el voto a última hora porque son todos iguales, me parece pretencioso. Les toca a ellos ver si los suyos arreglan la crisis. Los de izquierda ya vimos que el PSOE no.
Mi conclusión es que la debacle del PSOE no deja ver grandes e intersantes detalles.
En Madrid si se les han rascado votos. Nadie habla de que en pleno tsunami pepero Gallardón ha perdido votos y concejales de manera significativa.
Hay que seguir.
Acaban de conseguir 1.000 votos más para Bildu de cara a las generales. Ellos verán.
¿Qué cojones podemos esperar, si mucho reivindicar pero a la hora de cambiar de verdad las cosas la mayoría de gente se queda sentada en la plaza?
Hay que recordar que los votantes de derecha no votan, fichan. Si los que tenemos que cambiar las cosas nos quedamos en casa, jodida la hemos.
Ahora bien, el 15 M no se trataba de una medida a corto plazo para que no ganara el PP. Es que según algunos comentarios parece que sea así. Y si es así es que Intereconomía o Libertad DIgital tenían razón. Según entendí el 15 M significa un rechazo a la clase política general del país, a la corrupción existente por muchos políticos, a que el político legisla de espaldas a sus votantes y de cara a su propio beneficio. El 15 M solo debe ser el principio para hacer ver a los políticos que se ha de efectuar una reforma general de la democracia española. No va a cambiar a corto plazo el bipartidismo, pero puede mejorar en un futuro el sistema democrático español. Insisto, de nuevo, en que no debe polarizarse hacia la izquierda, sino que debe enfocarse a conseguir unos objetivos comunes que beneficien a todos los ciudadanos (votantes de izquierdas, votantes de derechas y la gente que no vota a nadie)
abstener
(Del lat. abstinēre).
3. prnl. No participar en algo a que se tiene derecho.
Si no participas es porque no quieres. El que se abstiene no tiene representación, ni es fuerza política, ni su opinión es tenida en cuenta.
Y no puedes contar esos 11 millones como tuyos porque:
A- Pueden ser tan de extrema derecha que el PP les sepa a poco.
B- Pueden ser tan de extrema izquierda que IU les sepa a poco.
C- Pueden ser antisistema sin ideología clara.
D- Pueden ser ancianos que no podían ir a votar.
E- Pueden ser gente fuera de su municipio y que olvidó votar por correo.
Imagina todos los casos en los que puede suceder que no votes, por eso la abstención no representa a nadie y nadie tiene derecho a hacer uso de ella como si fueran votos suyos. Porque no lo son.
- 8 años de PSOE arcas del estado vacías, paro,etc.
- 8 de PP lo arreglaron, con el tema ladrillo. En principio no era mala idea para salir de la crisis a Corto plazo, el problema fue que se crecieron y no lo cortaron, llevándonos a donde estamos ahora. Pero el PSOE cuando entró tampoco hizo nada, esperó a que estallase.
-7 años del PSOE, país al garete, y aunque le echen la culpa a la crisis y a los bancos (que tienen lo suyo), en otros países ha habido crsis y no están tan mal o ya lo han superado creciendo incluso.
- ¿siguiente ronda? PP , por aquello de que es mejor lo malo conocido, pero que lo vuelvan a arreglar.
La gente de ese voto útil (de arreglo) está enfadada y quiere un cambio en la democracia, cambiar D´hont, que haya más transparencia... mucha gente que ha votado el PP está de acuerdo con los puntos básicos de democraciarealya, pero no con el comunismo, la tercera república etc... que se pide en sol y en otras acampadas.
Hay que olvidarse de los partidos y de todos los demás "programas", crear un partido de aquí a las elecciones generales que aglutine a quienes quieran cambiar el sistema, y que sólo tenga tres puntos en su programa:
1) Cambiar Ley Electoral.
2) Convocar nuevas elecciones.
3) Disolverse.
Yo digo: "fuera PP"
Así que por favor, no saquemos conclusiones. En Sol estamos todos (incluida la derecha).
Si mantenemos vivo el movimiento PRO-democracia real, lo cual afecta también de manera positiva a los votantes del PP, muchos, espero, rectificarán sus coreos de euforia.
Habrán otros que no, claro. Pero nunca llueve a gusto de todos... y los hay que sólo están contento con el granizo. O la lluvia ácida.
caballe.cat/wp/atado-y-bien-atado-politica-espanyola/
Para más información ver la comparativa con el 100% de voto escrutado.
Resultados 2011:
resultados.elpais.com/elecciones/2011/municipales/
Resultados 2007:
resultados.elpais.com/elecciones/2007/municipales/index.html
Y decir que una persona de derechas en España es fascista me parece sencillamente un alarde de sectarismo y una muestra más de lo enferma que está la sociedad, y del odio y la desconfianza que sigue habiendo entre "bandos", las 2 Españas de siempre mirándose de reojo.
Honestamente, creo que una persona que califica de fascista a alguien que no comparte su ideología, se descalifica a sí mismo y a sus argumentos.
Ojo, no digo que en ese bar no hubiera más que un atajo de fachas, pero derecha y fascismo son 2 cosas totalmente distintas.
Ha triunfado la derecha de la corrupción, la que no tiene ningún tipo de programa y con el líder más detestable que se le recuerda: ése que cuando se le pregunta qué medidas tiene para paliar la crisis (pregunta pactada por cierto) dice no entender ni su propia letra.
Vergüenza. Hoy siento vergüenza de mi país.
Pero me niego a que esto termine así, hoy más que nunca se nos debe oír.
No desesperéis! todos a la calle!
La derecha no está segregada como la izquierda y esto es así de toda la vida, votan a dedo pero están unidos, el movimiento en 15M es un movimiento propio de la izquierda, no de la derecha, conservadora de toda la vida. La gente de derecha-derecha no se ve identificada, a la gente de derecha-centro, no parece haberse visto muy afectada por el movimiento 15M a la hora de votar.
La gente se cree lo que le cuentan.
La gente realmente cree que Zapatero tiene la culpa de la crisis.
La gente de derechas y algunos de izquierdas cree que la derecha son mejores gestores y que los de izquierdas son un poco desastres.
La gente no distingue bien entre elecciones municipales, autonómicas o generales, vota a su partido y le da bastante igual quien vaya a ser el que gobierne.
A la gente no le ha importado los trajes de Camps.
Las ideas de la derecha están mucho más lejos de las de la izquierda de lo que parece.
Nos van a meter Telemadrides hasta en la sopa.
La derecha sigue teniendo mucha calle.
Mi única lectura buena de estas elecciones puede ser el desplome del PSOE, que debe reaccionar y ser autocritico, particularmente no tengo miedo a la derecha de momento.
Que esté hablando de izquierdas y derechas es síntoma de que todo sigue igual.
IU se aliara con el psoe por algunas migajas... como siempre ha hecho (El programa se olvida rapido)
Los nacionalistas sacaran tajada... como siempre han hecho.
En fin, votar a minoritarios nunca ha aportado gran cosa en este pais. El dia que IU u otro partido, siendo partido bisagra, no pacte y se dedique a votar solo aquellas propuestas que coincidan con su programa, entonces creere en el #Nolesvotes. Pero la historia en este pais es muy esclarecedora respecto a este punto. Y si no, veremos que pasa en extremadura...
Respecto a la noticia, paso de comentarla. Que se espera que cante alguien que va a celebrar la victoria del PP en Genova? Alli solo hay fanaticos y trepas del partido. Es como decir que todos los votantes de Bildu (Muy protegido por estos lares) son pro-etarras. Pues algunos los hay desde luego, pero no tanto como para desligitimar el partido y su gran resultado de ayer.
A esperar, que la noticia es de PUBLICO. Sera que ven que se les acaba el chollo.... Podian haber cambiado el titular por la consigna del partido que les da de comer:
uhhhhh, miedo!!! Que viene la derecha... asustarse!!! votarnos !!! buuuuhhhhhh
#12 la derecha lleva arrasando en España desde 1977 de la mano del PP, PSOE, UCD, etc. El bipartito PP-PSOE aumentaba en todas las elecciones pero, por primera vez, la suma de votos de ambos partidos es menor (véase #23), y se consolida un fuerte aumento de La Izquierda de verdad (aunque baja en donde se ha supeditado al PSOE, como en Córdoba, algo que también es positivo para la autocrítica y refundación de IU).
#21, #90 no hay que lamentarse, hay que levantarse y seguir luchando. Como dice #9, el movimiento 15M no ha hecho mas que comenzar, y el cabreo ahora debe convertirse en una verdadera fuerza civil que ponga en jaque al bipartidismo. Esta semana, ¡todos a Sol y a las acampadas de cada ciudad! ¡El 28 de mayo, asambleas barriales!
Corrupción de valores en la sociedad por el "capitalismo" financiero: gobierno de los pillos... Si es lo que quiere la gente: ¡adelante! Habrá tiempo de arrepentirse si llega la hora de ello.
Estoy de luto intelectual.
Y se que muchas de las propuestas son legitimas y se hacen de buena fe, pero si comenzamos a pedir mil cosas mas, perdermos el apoyo de muchos, queremos que lo que salga sea proporcional a la gente que vota a favor o en contra... no como ahora. Nos fastidie y salga luego un 'no' cuando pediamos un 'si', pero desde luego salga lo que salga, al menos sera justo, y no como ahora.
Eso es lo que debemos pedir y no desviarnos, no hay que cargarse todo el movimiento porque se nos ha ido de mano haciendo las 100.000 propuestas, hay que seguir con democraciarealya, que ha conseguido junto con nolesvotes quitar votos en general a los 3 partidos que pedian no votar, aunque yo me centraria simplemente cambiar la ley electoral, ni mas, ni menos. No hablar de izquierdas ni derechas; simplemente queremos una ley electoral justa, gane PP o PSOE.
#213 Si, el pueblo ha hablado, pero a mi me trae sin cuidado que gane uno u otro, obviamente ha ganado porque ha obtenido mas votos y eso es asi, pero lo que no es justo es la representacion politica que no refleja lo que ha dicho el pueblo por la injusta ley d'Hont. Y esto es injustificable, seas del PP, PSOE, IU, UPyD o de cualquier formacion politica, te consideres de derecha, de centro, o te importe un pimiento la politica.
#12 El cambio del PSOE al PP estaba cantado, no es nada de estrañar en absoluto, lo que cuenta es que una parte de la población les ha abandonado. Este tipo de cosas van despacio y requieren su tiempo; sólo tenemos que seguir insistiendo. De momento el voto a partidos minoritarios se ha disparado.
El PP deberia sentirse orgulloso de poder estar en un pais en lo que tanto sus concentraciones y vitoria es democracia, como lo es que la gente tuviera la libertad para ir Sol, es mas deberia preguntarse si no ha habido gente en sol que tambien piensen lo mismo que ellos y a los que no esten excluyendo con unas declaraciones y gritos de aclamacion que sinceramente espero, fueran fruto solo de la calentura del momento...
Y los de SOL, espero que sigan participando en esta democracia, empujando a los partidos a ser mejor de lo que son, y sobre todo, dandoles un toque de atencion para que sepan que deben ser coherentes con las propuestas que defienden y por las cuales, fueron votados... y que en definitiva son defender los intereses de los ciudadanos, aunque eso a veces te lleve a ser humilde, reconocer fallos, y entender que representas a todos..
#42 si tu análisis es ese así vamos, pensar que arreglar el país es dedicar absolutamente toda la bonanza económica mundial a la política del ladrillo. Luego llegó Zapatero y pensó que podía seguir viviendo de ello, no aplicó medidas en sus primeros 4 años y le explotó en las manos con el derrumbe de la economía mundial.
El tiro por la culata.
El PSOE también manipula los medios.
También hemos hablado, comentado y en definitiva, hemos ejercido democracia.
Reto a cualquier meneante votante del PP a que ratifique su satisfacción diciendo aquí eso de:
"Esto es democracia y no lo de Sol"
Creo que la caída del PP será desde mas alto y mas sonada que la del Psoe.
(por el tema de darle a cada asunto la consideración que se merece, y no meterlas en un mismo paquete)
Ha sido un gran paso, pero después de ver tantas abstenciones y votos en blanco y que a los partidos les ha dado igual sólo me queda decir que les da igual todo lo que pase en España y más criticando a la gente descontenta de Sol, que se han movido porque todo se va a la mierda.
Está claro, no les importamos nada porque ni se han dignado a tener en cuenta a los miles y miles de descontentos.
desde aqui quiero mostrar mi gran indignación:
QUERIDOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN: "GRACIAS" POR DIFUNDIR ESTE MENSAJE DURANTE ESTOS DÍAS: El voto en blanco, una de las opciones para las elecciones locales de este domingo que han surgido a raíz de las movilizaciones del 15 de mayo".
GRACIAS POR CONFUNDIR A LA GENTE, GRACIAS POR MANIPULARNOS Y CONTINUAR MANIPULÁNDONOS UNA VEZ MÁS. QUÉ FÁCIL, QUÉ SUTIL, ME SIENTO MMUY INSULTADA. PERO TENÉIS RAZÓN, SOMOS TODOS UNA GRAN MASA ATONTADA Y ESTÚPIDA.
¿ O esas diciendo que 270.000 ciudadanos del pais vasco, mas del 20% de la probablacion son terroristas y asesinos ? Sus votos mas los del PNV son mas del 56%, y el PNV tambien apoyaba que se presentaran a las elecciones, como una amplia mayorria de los ciudadanos vascos.
No te parece que algo no cuadra cuando en la prensa, por una lado, aparece que una amplia mayoria de los ciudadanos vascos esta en contra del terrorismo, y cuando por otro lado, nos dicen, lo contrario, sabatanizando a bildu y antes que a el, al PNV ?
Felicidades gente! no me extraña ke todo el mundo se ría de este país..Luego os preguntaréis pk estáis tan mal... jajaja
NI UNA PUTA PROPUESTA HAN HECHO NINGUNO DE LOS 2 PARTIDOS!!!!! ahí os sablen bien y sigais pagando hipotecas de 40 años sin un puto duro en el bolsillo joderrr.
Y cnd estudieis una carrera para acabar de administrativo x 800e jodeos.
Y los partidos minoritarios han subido, un buen resultado, habrá que ver en las generales. Sobre la abstención, solo podemos decir que se abstienen, nada más.
Lo que creo entender del movimiento 15M es que quieren, entre otras cosas, los votantes dejen de actuar como hooligans de su partido y comiencen a actuar como ciudadanos críticos con aquellos a los que votan. Esos militantes al parecer no han entendido nada.
En Madrid desde luego hay un avance, si yo fuera Espe no andaría tan feliz de la vida:
* PPSOE pierde 6 escaños (3 PP 3 PSOE).
* El voto en blanco sube (2,03% -> 2,84%)
* El voto nulo casi se cuadruplica (0,53% -> 1,82%).
* Esperanza Aguirre da las gracias a los nuevos votantes del PP... que no tiene.
Resultados: goo.gl/74efu
-Políticos: que piensen en el ciudadano, que sepan cuál es su lugar y a quién sirven. Corrupción cero.
-Periodistas: que vigilen a los políticos y jueces, que denuncien irregularidades. Que sean imparciales y no se dejen comprar por los políticos.
-Jueces: que no dejen escapar ni un solo caso de corrupción. Y como los periodistas, que sean imparciales y apartidistas en su trabajo.
-Ciudadanos: que votemos sabiamente, con responsabilidad, y no a piñón fijo. Que salgamos a la calle cuando la situación lo requiera.
Cualquier pieza del engranaje puede fallar. Está visto que han fallado las cuatro. Prueba de que el sistema es mejorable, pero aun así creo que puede funcionar con esfuerzo y compromiso por parte de todos. No hace falta refundar el sistema de arriba a abajo, basta con ajustarlo y vigilar que todos cumplamos con nuestro cometido.
#8 Lo bueno que tienen es que van de frente y sabes a que puedes atenerte.
#9 En SOL están los que han querido estar y eso es lo mejor, nadie acudió obligado. Que sigan ignorando, difamando e insultando el movimiento terminará siendo su ruina. Esto continúa.
Cada vez les apoya menos gente, que sigan divagando y pidiendo cosas imposibles y terminará siendo su ruina. Eso se muere un poco cada día que pasa.
#29 Deliras.
#31 Que decenas de miles de personas se manifiesten en Sol no lo convierte en la opinión de los españoles.
#35 Ella considera que así mejorara el país, es mas, no es que lo considere solo ella, lo considera todos los que han votado PP.
#12 #21 se llama castigo electoral, y realmente no están cansados ni de la clase política ni del capitalismo.
#26 Tienes razón, acampada Sol debería desplazarse a Moncloa si es posible ubicarla allí.
#39 No te engañes, no les ha dolido, simplemente se tragaron el cuento de la derecha de que la manifa era contra el PP.
#40 Parece que les duele mas a los que no son del PP.
Pd: Solo trato de acercaros un poco a la realidad, ni soy del pp, ni les voto, ni me alegra que ganasen las elecciones, en tal caso estaria contento por el duro castigo que ha recibido el PSOE, la gente no es tonta y sabe que de momento hasta que se cambie el sistema electoral, el PP era la unica forma de eliminar al PSOE del gobierno. Si no veis eso es que no sabéis donde vivís.
Como muchos decís, esto solo ha hecho que empezar a andar #nonosvamos
En el mundo del cortoplacismo si un tipo en coma se despierta la gente cree que es un fracaso que mañana no está bailando claqué.
hay que seguir.
El movimiento 15M ha ido desvirtuandose, y parecía que se pedía el voto para los grupos a la izquierda del PSOE, no comulgando mucha gente con eso...de dudar y pensar en votar a partidos pequeños se ha vuelto al voto útil.
Ya era hora de que des un palo al agua, aunque vete a saber porque tener otro presidente que no sabe hablar ingles....SINVERGUENZAS!
Yo no creo q este haya sido un triunfo del PP sino de partidos minoritarios, eran votantes q no iban a votar al PPSOE.
Por castigar a ZP el PP parece q ha ganado, pero no es asi, muchas fuerzas minoritarias han subido como la espuma! Si la ley electoral fuera justa los del PP no estarían tan contentos!!! La ley les ha amparado! eso es todo!!!!
El psoe se ha hundido solito, esto no tiene nada que ver con el 15-M. Se ha hundido porque ha decepcionado a sus votantes con la política su política de derechas.
Por eso, el pp no puede hundirse de la misma forma, y de hecho su voto no ha variado gran cosa.