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La ministra alemana de Justicia dice que “no será fácil” que España sustente la acusación de malversación

La ministra alemana de Justicia dice que “no será fácil” que España sustente la acusación de malversación

La ministra socialdemócrata alemana ha subrayado que ahora España tendrá que aclarar la petición de extradición por el delito de malversación, algo que cree que "no será fácil". Si el Gobierno de Mariano Rajoy no justifica esta petición, ha aclarado, "se levantará la orden de detención".

| etiquetas: ministra , alemana , puigdemont , malversación
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  1. traducido: los "garantes de la ley" que "defendían" el estado de derecho contra los independentistas que se saltaban la ley,
    son los primeros que se la saltan, y a lo grande.

    Amañar y fabricar pruebas para elevar las penas a los independentistas (que indudablemente han cometido delitos, pero no rebelión ni sedición) es de un nivel REPÚBLICA BANANERA PRO.
    Nicolás Maduro se debe de estar descojonando de Rajoy.

    Yo no se si meter a alguien en prisión preventiva bajo acusaciones gravisimas que clarisimamente son falsas, es tener presos políticos,
    pero se le parece mucho...
  2. #164 Lo ha dicho perfectamente, según reconoce la Acadèmia Valenciana de la Llengua y todas las universidades del mundo.

    Antes de que te rechinen los dientes (que no chirrian) debes estudiar, que si tu castellano es como lo muestras no quiero ni imaginar tu valenciano.
  3. #180 Igual ven un serio problema de nacionalismo de España.
  4. #107 En tu última frase deberías citar mi comentario, porque es lo que decía. Francia se cargó todas las lenguas de Francia e impuso el francés de París. Pero que Francia sea peor no significa que España sea suave. Las reformas de Felipe V buscaban homogeneizar el caos que había en un país formado por reinos y contados con leyes heredadas de quién sabe cuando y un berenjenal brutal y como dices, castigar al lado perdedor. Pero la consecuencia es esa, que el castellano pasa a ser lengua para los documentos oficiales, las lenguas de otras regiones pasan a ser la mierda y la burgesía local empieza a usar el castellano porque es más cool.. hasta que en el siglo XIX en un entorno más relajado los ricachones locales con ganas de más poder y hartos de bailarle a la corte de castilla se inventan la Renaixença. Yo creo que en todo esto estamos en sintonía.

    Luego, el catalán fue perseguido en la postguerra en el siglo XX y la educación en cataluña se hizo a imagen y semejanza de lo que gustaba en castilla. Todo individuo mayor de 50 castañas hoy tuvo que aprender catalán por su cuenta. Los libros se empezaron a editar abiertamente a muy finales de los 60 y antes de eso se tenían que comprar clandestinamente. Lo que cambió con el tiempo es la permisividad y eso genera confusión y se presta a la demagogia: editar un libro en catalán en los 40 era recibir un tiro, en los 60 probablemente una multa o un susto. Todo eso es lo que es, la discusión es sobre como tiene que ser el futuro. La educación de lenguas en cataluña hoy funciona perféctamente, los docentes lo tienen claro y la controversia solo viene alentada por los intereses del unionismo más loco y el catalanismo hispanista.
  5. #70 el problema de España es que no hay un proyecto ilusionante común e integrador. El único proyecto es más y más poder económico y político para Madrid. Reconstruir un estado jacobino con una megacapital y el resto tranquilas ciudades de provincias.

    No os dais cuenta de que lo que haría fuerte a España es celebrar sus diferencias y su riqueza cultural en igualdad de condiciones. Eso que tu llamas supremacismo torticero, sabiendo perfectamente que es mentira.

    Que Madrid no sea más importante que Sevilla o Barcelona. Que las decisiones se tomen en Bilbao y en Palma. Que el AVE conecte Pamplona con Zaragoza, no solo Madrid con todas partes. Son esas cosas...
  6. No entiendo la obsesión por traer a España a estos fugados. Tenerlos en el trullo aquí nos costaría dinero (del orden de 70.000 euros por barba) y si quedan por ahí fuera los mantendrían los de ANC, Omnium y similares. Por mi, que no vuelvan nunca.
  7. #48 No hace falta ser vidente para haber visto a Montoro diciendo que la Generalitat no gastó ni un euro público en el referéndum.
  8. #59 El resultado ya lo predijo Montoro diciendo que la Generalitat no gastó ni un euro público en el referéndum.
  9. #203 O, ya puestos, de nacionalismos.
  10. #203 Los nacionalismos son un serio problema, a mi entender.
  11. Veo que se ha montado aquí una fiesta secesionista. Espero que no haya ningún meneante normal despistado que crea que los comentarios reflejan la realidad...
  12. #200 Lee mis comentarios un poco y veras que digo de lo de delito de rebelión y de Llarena. No saltemos a la falacia del hombre de paja tan rápido
  13. #195 Hay cosas inventadas, hay cosas reales.

    A eso voy, que para una parte son unos inocentes angelitos y para otra son como Tejero, no somos muy de matices.
  14. #6 Masters a mansalva, pero de verdad.
  15. #8 En español es maestrías
  16. #57 Por ahora, en español, no
  17. malversación por urnas de plástico de los chinos contra por ejemplo plan castor, donde se han malversado miles de millones de euros.
    Y ni siquiera ha habido una dimisión. España en su totalidad da asco, incluyendo catalunya. Hay que tirarlo todo y volver a empezar.
  18. #66 El problema no es de qué se acusa, sino lo que se puede probar.
  19. #194 Bueno, la noticia es sobre las declaraciones sobre ella, que no deja de ser una importante responsable del gobierno, así que me ha parecido procedente citarla y valorar lo que dice. Como no quiero entrar en bucle con lo de los Balcanes y el austericidio, sólo decirte que en ambos temas la política exterior alemana no fue sólo una más, sino inductora de errores gravísimos por decirlo suavemente. Algo en lo que introducirse a fondo y de lo que no se habla mucho. La sociedad alemana, pues lo dicho, tan llena de aspectos negativos y positivos de una forma similar a la de cualquier otra de la Europa occidental. Hablando de esto ayer con mi novia, nos reíamos de situaciones vividas con algunos alemanes que manifestaban lo "superestupendos" que son. Dicho lo cual, el Senado como una camara territorial similar al alemán y con sede en Barcelona (o en Monzón, en referencia a la antigua corona de Aragón) me encantaría verlo en España.
  20. #202 pues anda que tu....mira primero la AVL es la academia impuesta por el pacto de reus entre aznar y jordi pujol para la expansion del catalan mira este articulo:
    www.elpalleter.com/avl/Untitled-16.html
    como puedes ver es como poner a la zorra a cuidar las gallinas
    como puedes ver en el aticulo es una entrevista echa al mot honorable y no una opinion personal de nadie

    despues ¿todas las universidades de el mundo? de verdad? ya esta tu la sueltas y luego te tiras en el sofa orgulloso de ti mismo de soltar tal burrada, no es la primera vez que hablo de este tema con gente como tu y solo saben decdir, todos los catedraticos del mundo.... todoas las universidades del mundo....pero nunca me sacan estudios o esas universidades mira yo si que te pongo datos y nombres y estos son algunos

    Dime que expertos afirman que el Valenciano y el catalan sea el mismo o el valenciano descienda del catalan. Pero expertos de verdad, no los que paga la GenCat.
    Por que los verdaderos expertos, historiadores y filologos de verdad afirman lo contrario...

    Catedratico y Profesor Antonio Ubieto:
    Difícilmente un porcentaje tan escaso de foráneos no pudieron hacer que su lengua conquistara la lengua de los valencianos

    Filologo Sánchez Albornoz:
    Si en seis siglos de dominación árabe no se consiguió erradicar el Romance Valenciano, sino que se enriqueció con la introducción de palabras y expresiones arabistas. ¿como pudieron sustituir la Lengua Valenciana la presencia de mercenarios de los condados de la Marca Hispánica, siendo gentes de Provenza los cuales no superarón el 1,2% que se integraron en estas tierras?

    Catedrático medieval Antonio Ubieto:
    Ni siquiera el idioma era una dificultad ya que estos musulmanes habían tenido como idioma oficial el árabe, mientras que en la conversación ordinaria utilizaban un romance (se refiere al romance valenciano) que era distinto al que se hablaba en lo que conoceremos después con las denominaciones de Aragón o resto de España

    catedrático de la Universidad Complutense Manuel Mourelle de Lema:
    entre las diez Lenguas Románicas, consideradas como tales por los romanistas, se encuentra la Valenciana. Y continua “la Valenciana es una Lengua Románica “in se et per se,” tan independiente como cualquier otra de sus hermanas en la latinidad

    profesor e investigador José Vicente Gómez Bayarri:
    “el origen directo de la actual Lengua Valenciana está en la evolución del romance hablado en tierras valencianas anterior a la conquista de…   » ver todo el comentario
  21. #6 #8 estais en contra de la actuacion del estado. Pero estais en contra de la actuacion de puigdemont tambien o no?

    Es licito que se salte las leyes pero el gobierno no estire sus competencias? O las dos cosas estan mal.

    Y en el caso de que esten las dos cosas mal, que preferimos?
    Que españa entre en recesion y que españa pierda valor, inversiones y prestigio o no?

    Cuando defendeis a puigdemont y su comportamiento defendeis despidos y bajadas de sueldo. Eso es lo que traera la recesion. (Si se produce una independencia, si no simplemente una bajada del crecimiento)

    Muy social y de izquierdas todo el tema de la indeendencia catalana.
  22. #19 no te olvides nunca que todo fue con el beneplácito de los gobernantes de todos esos países expoliados a los que nosotros hemos mantenido en el poder con nuestros votos...
  23. Jajajajaja jajajaja. Últimamente me resulta imposible parar de reírme! No se porque.
  24. #220 Ya he estudiado y lo demuestro cada vez que escribo. Lo tuyo es grave, no me extrañaría que ni siquiera hablases valenciano, como pasa con casi todos los que quedáis defendiendo lo indefendible.
  25. #19 Y esto ahora a qué viene? La UE concede créditos porque tiene crédito. España, sin el euro, ya habría devaluado veinte veces su moneda.
  26. #80 Sí, sí, muy bien... Que dice la alemana que Puigdemont no lo vais a ver más que por la tele...
  27. #8 Ya puestos a ser garrulos, el plural de máster es maestrías.
  28. #70 "Para empezar los partidos comunistas estan prohibidos en ese país, y para seguir ya se recomienda a las alemanas que vayan vestiditas y mantentan las distancias con cierto tipo de varón..."
    :-O Estás muy mal informado.
    www.k-p-d.org
    www.dkp.de
    www.arbeit-zukunft.de
    www.islinke.de
    www.mlpd.de
    www.die-linke.de/start/
  29. #221 Atarax. Ideal para sarpullidos
  30. #102 O sea que encima admites que mentiste en tu anterior comentario...
  31. #231, o me equivoqué, no?
  32. #229 sabes argumentar o solo hacer el payaso?
  33. #232 Ya, pequeñas manipulaciones que van sumando, ya me se yo el cuento... Pero sea como sea, ¿Qué más da si es un partido pequeño que el más votado? La decisión de un tribunal para interpretar las leyes actuales no puede estar basada en factores externos como el apoyo público. La decisión hubiese sido la misma...
  34. Claro que no. los indepes fueron listos y obviamente han utilizado el entramado de corrupción endémica de CIU para acceder a la financiación, empresas que ponen dinero "altruistamente" para el proces a cambio de contratitos guais con la administración. El dinero pasa a las asociaciones independentistas, pero quien paga son los ciudadanos con sus impuestos, incluida esa mayoría no independentista. Y muchos alegrándose de la jugada, cuando solo demuestra el nivel de naturalidad de la corrupción de la clase política que vendía utopías para tontos.
  35. #233 He utilizado el mismo argumento que los payasos lleváis usando desde octubre
  36. #65 y su nombre, traducido al español, es Catalina Cebada :shit:
  37. #224 pues no se nota, aun estoy esperando los nombres de esas universidades del todo el mundo que respaldan tu afirmacion tan rotunda, o a lo mejor es que no son tantas, y si, parle Valencia en les normes del Puig sabes lo que son? ah por cierto tu eres valenciano? puede que seas tu el que no sabe hablar en Valenciano.
    Y reitero lo dicho antes, tu que te pierdes en elogios hacia las personas que defendemos lo indefendible, pero...y tu? puedes defender tu postura?
  38. #76 a la inversa también: como puedes ver (hay muchos más ejemplos), abundaba entre los indepes montaraces en las redes sociales lo de fascistas, vendidos, lo hacen para poder vender aviones, etc. No entre los indepes, sino entre los indepes montaraces.

    Ahora, entre los unionistas montaraces como e.g. Losantos pues insultos a los alemanes, llamadas a volar cervecerías, etc. No entre los unionistas, sino entre los unionistas montaraces.

    Lo preocupante es que al polarizarse y crisparse la sociedad, suben los montaraces y bajan los reflexivos en uno y otro lado. Ahora bien, como estás cargando no contra los montaraces sino contra toda España (yo no cargo contra Cataluña ni contra los indepes, sino contra los indepes montaraces) me repugna tu comentario, por sesgado y faltón. Agur.
  39. #118 Habría que ver primero qué pasa si la mayoría política y social de un Land pide un referendum durante años.
  40. #226 Bueno,yo tampoco lo quiero en casa. De hecho, yo no lo quiero ni presidiendo el Parlament. Lo que como demócrata quiero es que no se persiga a los que no piensen como los que gobiernen, ya sean titiriteros, actores, músicos, humoristas, políticos, o seas tú mismo.
  41. #236 no se de que hablas. Esto funciona asi, tu lees un comentario y respondes sobre ese comentario.
  42. #240 Estoy convencido que les duraria la broma mucho menos que aqui.

    Eso si, no harian encarcelaciones ni pegar a la gente y tal, por que eso es una burrada. Lo zanjarian mas rapido y mucho mas limpio.

    Para empezar por que el gobierno alli no se ha pegado la vida cediendo a chantajes de regiones para aferrarse al sillon. Con la ley esta que los votos valen diferente y tus derechos y todo dependiendo de en que region de España vivas, la verdad es que lo mejor es hacerse un partido que pida todo para ti y a los demas que les folle un pez espada.
  43. #24 Según la justicia alemana la marcha sobre Roma fue legal. :palm:
  44. #244 Obviamente no conoces Alemania.
  45. #219 inductor de errores fue tambien Gonzalez, Aznar, De guindos, Berlusconi, Sarkozy etc.

    Y habia gente que veia los errores y se le tachaba de loco. Ahora queda cool y todo el mundo se adhiere a toro pasado a aquella advertencia, los que trajeron el problema no pueden ser jamas parte de la solucion.

    Pero insisto, y lo hare las veces que haga falta. Mas nos valdria informarnos un poquito de como consiguen los alemanes atajar las visicitudes territoriales y como han flexibilizado su carta magna haciendo que sea util y no un bache permanente para la evolucion de su pais. Como han hecho que las instituciones del estado sean independientes. Que todo esto va de eso y no de la cagada no alemana sino europea en los Blacanes, tampoco tiene mucho que ver con la nefasta politica economica que el centro derecha y el centro izquierda europeos han precursado en toda Europa desde cada estado. Politicas que han fomentado la corrupcion y el crecimiento economico insostenible con una huella ecologica inabarcable y unas consecuencias economicas hoy evidentes para los ciudadanos europeos. Pero recuerda que un politico te engaña una vez y es cosa suya, la segunda empieza a ser culpa tuya.
  46. #246
    #118
    #200
    #195

    www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2017/01/04/a-german-court-ha

    "But if 2016 was year of Brexit, 2017 is unlikely to be the year of “Bayxit” (in German, Bavaria is known as Bayern). On Monday, a German court released a decision saying that the country’s constitution does not allow Bavaria to break away. There will be no referendum, the court said, because states are not allowed to leave Germany."
  47. #248 Habría que ver primero qué pasa si la mayoría política y social de un Land pide un referendum durante años.

    en.wikipedia.org/wiki/Bavaria_Party#/media/File:Bayernpartei_Landtagsw
  48. #249 Como dicen los indepes muchas veces:

    Si no somos mayoria que mas te da votar un referendum si va a salir que no y ya esta? Y asi le das la voz al pueblo tal y cual.

    Pues no, pillaron las cortes y prohibido de entrada y punto pelota. Feixista, feixista.
  49. #59 Creo que lo llaman "separación de poderes"...
  50. #181 Pues te equivocas. Se le podría juzgar por malversación, y NO se le podría juzgar por rebelión. Y de todo lo demás, como no se ha hablado durante el acuerdo de extradición, pues no se dice nada y, por tanto, no afecta. Imagina que durante la investigación se descubre que cometió prevaricación. Pues claro que se le puede juzgar por ello.

    La rebelión, la sedición y la desobediencia, son delitos diferentes, y claro que una persona puede ser acusada y condenada por todos ellos a la vez.

    El de desobediencia, puedes dar por hecho que se le va a imputar cuando llegue (si vuelve), por convocar las Elecciones, al estar prohibidas por el Constitucional.

    El de sedición, es más complicado, pero la "no" declaración de independencia, en el caso de "sí" haberlo sido, sería un caso claro de sedición.

    Y el de rebelión, a mí me parece que no es el delito de Puigdemont, porque creo que no hubo suficiente violencia los días de los hechos como para tal acusación (y en eso estoy de acuerdo con los Alemanes). Pero hay algunos puntos oscuros, como el tema del pedido de las armas pesadas para los Mossos. Eso para mí sí entra en el supuesto de rebelión si se junta con los hechos de los días anteriores y posteriores a la consulta. Por ejemplo, la imagen de los Jordis encima de un coche de la Guardia Civil llamando a la resistencia para separar a Cataluña de España, o las imágenes de un pueblo echando a pedradas a la guardia Civil. todo ello con el fin de proclamar la independencia de Cataluña. Imagina que esos ciudadanos ya hubieran tenido las armas.

    Y si no se junta todo, y a cada uno lo suyo, entonces ese pedido de armas militares podría considerarse un delito de conspiración.

    Con todo ello, la malversación de fondos puede que no sea difícil de demostrar, y probablemente sea condenado por ello.

    Por último, en todos los delitos en los que se junta la palabra dinero, acciones y políticos, suelen entrar también los de cohecho (por ejemplo, lo que se le ofreció a Trapero, como ser Mayor de los Mossos, a cambio de que actuara como actuó); o bien la prevaricación, cuando se dictaron las resoluciones del Parlament, a sabiendas de que no se ajustaban, ni al ordenamiento propio de Cataluña, ni al Español, ni a las resoluciones expresas del Constitucional.

    Puigdemont hace bien en no volver a España. Y quizás el juez Llarena haría bien no removiendo demasiada mierda, porque lo mismo acaba cagándola, si no la ha cagado ya.
  51. #225 si cierto pero la explicaciones es fácil, España es un país donde su industria no es exclusiva, no produce cosas cotidianas exclusivamente, por ejemplo USA IP de cine ,TV, software, control del petroleo o china Electrónica, y otros productos
    España siempre ha sido de producción complementaria y del sector servicios, devaluar la moneda de vez en cuando ha sido una manera de evitar su colapso económico, facilitando la exportación de sus productos (no exclusivos) aumentando su competitividad en el mercado y haciendo que la inversión extranjera entre. ademas permitiendo subidas de sueldos y castigando al ahorrador
    una moneda que no se desvalua tanto como la antigua peseta, para evitar que España quebrara necesita una industria que cree exclusivos, es decir algo que necesite el mundo y no lo produzca nadie, como maquinaria de hospital, software, electrónica especial, minería de recursos exclusivos etc.. etc..

    Alemania que es un país donde su principal negocio es maquinaria especial y exclusiva. su moneda es mas fija y fuerte. de echo era de la moneda mas fuerte de Europa por eso el euro esta echo a semejanza de la moneda Alemán, pero al mismo tiempo han condenado países como Portugal, España Grecia e Italia a sobrevivir a base de prestamos. y cuando se han dado cuenta del error lo único que han echo para intentar solucionarlo es hacer vender la deuda con interés negativo juntos con acuerdos de compra, ademas de prestamos con un interés bajo.
    esto conlleva un peligroso anillo que dependemos de ese acuerdo de compra, es decir, si Alemania de pronto decide que no se compra deuda de los países del sur, como los intereses son negativos , absolutamente nadie va a comprar esa deuda, nadie va a dar duros para recibir 4 pesetas .
    eso quebraría los estados del sur de Europa básicamente seria una fuerte crisis de 30 años hasta pagar el ultimo duro de deuda. mientras tanto Alemania podría comprar nuestros recursos como, aeropuertos , puertos navieros, cadenas de hoteles etc..etc.. todo a precio por debajo de saldo

    como dijiste que necesitaban países de segundo orden, si es cierto para atracarlos a gusto con engaños continuos.
  52. #98 Sí, es un fenómeno muy "curioso". Sería muy divertido repasar comentarios y opiones de hace tan sólo una semana... y compararlos con los de ahora. Y mucho ojo a la semana que viene o cuando sea que se pronuncie de nuevo el tribunal porque pueden cambiar los amores y los odios...
  53. #250 No entiendo lo que dices, de verdad. Lo siento.

    Lo cierto es que Baviera nunca ha promovido un reféndum de independencia, que el partido que lo ha promovido lo ha hecho por su cuenta y ni siquiera tiene representación en el parlamento Bávaro y que Baviera goza de una autonomía legistaltiva, judicial y fiscal con la que aquí ninguna autonomía pude ni siquiera soñar.

    El día que la mayoría de los Bávaros pidan un referéndum y que las calles de Münich se llenen con millones de Bavaros diciendo que son una nación, y estén así años, veremos si la cosa acaba en referéndum o con bajosajones cantándole a por ellos a la policía.

    Cualquiera que conozca Alemania sabe que eso no va a pasar porque sabe que si hay alguna región que tiene influencia sobre las demás, es precisamente Baviera, y que si hay una opinión bública capaz de promover cambios en el conjunto del país, es la bávara, y no la bajosajona.

    Añado: Baviera no es sólo la región más rica de Alemania, es también la región culturalmente más expansiva y la que desde fuera se asimilamos a las demás. Culturalmente, Baviera es la Andalucía o la Castilla de Alemania. Donde tú ves trajes, comidas y tradiciones alemanas, cualquier alemán ve un trajes, comidas y tradiciones Bávaras.

    Baviera se encuentra muy bien en Alemania porque Alemania está perfectamente amoldada a Baviera, en lo económico, en lo político y en en lo cultural.
  54. #255 Te remito a #250

    Por favor, yo tambien estoy en contra de "a por ellos" y delitos de rebelion y demas, no nos encasillemos unos a otros.
  55. #256 Te repito: No entiendo lo que dices, de verdad. Lo siento.

    Si me estás comparando el independetismo Bávaro con el Catalán ya te digo: te estás haciendo el tonto y el ciego. Lo que pasa en Cataluña no pasa en Baviera. Ni por asomo. Ni tiene visos de pasar.

    PS: ni soy catalán ni vivo en Cataluña. En el "a por ellos" estamos ya encasillado todos, nos guste o no. No por los bárbaros que fueron a arengar a la policía, sino por las actuaciones del Tribunal Supremo y los medios de comunicación, que van exactamenteen esa línea. Los independentistas son independentistas, no rebeldes.
  56. #257

    CLARO que lo que pasa en Cataluña no pasa en Baviera.

    Solo te estoy enseñando una noticia de un grupo (minoritario) que pidio un referendum, y un tribunal les dijo que no y punto y no hubo solución politica, sino judicial. No estoy comparando un independentismo (de casi la mitad de la poblacion) con el otro (minoritario), ni los eventos de los ultimos años.
  57. #259 Y, que si lo hubiesen hecho por sus cojones morenos aunque les digan que es ilegal, habria que ver como les corre el pelo.
  58. #19 ¿Pero tú sabes a qué tipos de intereses y cuánta ayuda gratuita ha concedido la UE?


    Y no solo eso, sino que además se audita y se controla que el gasto sea eficiente.

    Sino fuera por Alemania, España sería el puto norte de África todavía y en vez de eso, tenemos mejores infraestructuras que Berlín o Londres.
  59. #261 Te puedo enlazar como 4 comentarios de hoy mismo donde tengo actitud crítica del todo con Llarena y la justicia de este pais. Leer antes de atacar.
  60. #95 En Francia no es que otros idiomas los sabotearan, si no que los prohibieron. En Italia y en Alemania han llegado a desprestigiar tanto esos idiomas que los consideran meros dialectos... Y eso en la actualidad a pesar de quienes los hablan.

    Por mucho que nos pese, si comparamos el trato de las lenguas en España, Francia, Alemania e Italia a lo largo de todo el siglo XIX y XX casi seguramente en España siga siendo donde mejor se han tratado las distintas lenguas (y eso a pesar de las barbaridades que se hicieron en este país, lo que deja extremadamente mal a los otros...)

    Igualmente dejando temas históricos estamos hablando de la actualidad y en eso no hay duda en lo que afirmé antes.

    Y por cierto, ya que tú hablas del catalán específicamente deberías de saber que ya en literatura se comenzó a producir una época oscura bastante antes de los borbones y las leyes de nueva planta.
  61. #7 ¿Puedes indicar donde Alemania ha dicho nada de eso?
  62. #1 lo que le pasa a nuestro gobiernos y sus secuaces es que ser cerril sin inteligencia no sirve de nada
  63. #177 para que relate los abusos? Vamos que para ti ya la ONU a dado el visto bueno a la opinión del "apoderado". Anda ves a leer lo que digo en #69
  64. #262 Alemania y España son dos países de economías tan diferentes como el agua y el aceite
    Alemana es un país donde su industria económica se basa en el sector secundario, donde sus empresas realizan productos necesarios y exclusivos, es decir maquinaria especializada, tanto para sanidad, maquinaria industriales, ademas de tabaco, ron, y coches de gamas media-alta, es un país intermediario de mercancías exclusivas como el café proveniente de sur América. un pais con ese tipo de industria su moneda no fluctua , es mas, le conviene que sea fuerte, por que no tiene competencia y para comprar materias primas al exterior le facilita mucho

    España es un país donde su economía se basa mayoritariamente en el sector teciario servicios y la industria del secundario esta basada en productos que otros pueden fabricar o productos no necesarios como el lujo, el problema en España es que para exportar necesita competir contra otras industria de otros países, esta situación la tiene tanto Portugal, como Italia, y Grecia, este tipo de países necesitan una moneda que se desvalue ya que aumenta la competitividad, evita que su industria se hunda, atrae inversión extranjera y castiga el ahorro obligando a un movimiento de dinero de forma constante.

    hay corrientes de pensamientos que defiende que España Italia Portugal y Gracia deberían haber echo una unión de Europa del mediterráneo con su propia moneda y unión económica y llegar una coalición con el resto de Europa

    y si es cierto que tenemos mejores infraestructura que Berlin y Londres, pero eso demuestra que con unas infraestructuras mas ajustada podríamos haber funcionado igual, pero también demuestra lo ineptos que ha sido los dirigentes tantos españoles como el resto de Europa.

    eso es como pedir a un banco que te financie un ferrari trabajando en una tienda de dependiente sin contrato fijo y cobrando ni siquiera 1000 euros . el del banco que te da el prestamos es tan idiota quien lo pide.

    yo mismo he estado en Berlin, y si los trenes de los años 70's y 80's aun están en uso, y van siempre a tope de gente, mientras en España los trenes de cercanías de mi zona lo han cambiado desde los 80's 4 veces con coches mejores y mas modernos, pero van menos de la mitad siempre. y si es el ave, quitaron el talgo que vas a Madrid y vuelve con 40 euros y siempre estaba lleno y dejaron unicamente el ave 120 euros , este viaja casi todo el año menos del 30% y los costes para mantenerlo sale del estado, mientras con el talgo era rentable, hoy es mas económico viajar en el avión y llegas antes

    España necesita cambiar el modelo de negocio y eliminar la política nociva del consenso y empezar a discernir contra los intereses europeos, e imponer los intereses españoles, ya esta bien de hacer la cabeza muelle diciéndole todo a si a los alemanes, y que empiecen hacer política de verdad, a representar los intereses Españoles contra los intereses Europeos, necesitamos políticos echos de otra pasta, no de esos que solo le interesan posar en las fotos .. aunque estas aparezcan en ultima fila.
  65. #238 Es sencillo, no hay ninguna universidad que respalde que el valenciano es una lengua independiente, empezando por las valencianas, que imparten la titulación de filología catalana y no valenciana.

    Les normes del Puig fueron unas normas de escritura, no para hablar. Además son históricas y actualmente incorrectas en todas las instituciones.

    Sí, soy valenciano y hablo valenciano con mi entorno y familia, incluyendo a mis hijos, cosa que no pueden decir muchos que defienden lo que tú.
  66. #268 "que relate los abusos" no es para mi. Es la misión que tiene encomendada por la ONU.
    Y si, ya ha dado su visto bueno de lo que diga el relator. Para eso escogen a alguien de prestigio.

    Además, que nunca se moja mucho. Solo dice cosas que cualquier persona con dos dedos de frente puede entender.
  67. #252 Que pereza... se ve que no os cansais de zascas... esperaremos a reirnos. De momento le pongo estrellita a tu mensaje.
  68. #248 Si. Bien. Lo mismo que en España. ¿Y?
    ¿Estaba alguien diciendo que Alemania permitiría la secesión de su territorio?

    ¿Que tiene que ver esto con el código penal? Es queblo mezclais todo.
  69. #213 Si pones en una instrucción cosas inventadas, al final el proceso será nulo y quedarán libres si la justicia funciona.
  70. #274 Si, pasarse de listo es muy peligroso en la justicia.
  71. #270 Vale...con esos argumentos ya me dejas mas tranquilo, por que para ti es poco un catedratico como Luis Fullana miembro de la RAE o Antonio Ubieto historiador medievalista y filologo, archivero y catedratico de la universidad de Zaragoza, como digo para ti es poco relevante lo que estos señores pueden decir sobre el tema, tu con tus universidades del mundo tienes bastante, has leido solo por curiosidad el articulo sobre jordi pujol y la AVL? lo digo por que la universidad de filologia catalana a la que tu haces referencia basa toda su enseñanza en las bases que marca la AVL, por lo tanto no me merece ninguna credibilidad y para tu informacion existia una universidad de filologia en lengua Valenciana aqui en Valencia, fue creada el 27 de enero de 1918, pero ya se encargo el PP con su pacto con jordi pujol tirarla abajo, y si no mira lee un poco, investiga y veras como si que existio y no son pajasmentales mias

    Les normes del Puig son las normas lingüisticas con las que se redacto el estatuto de autonomia de Valencia y que dejaba clara la diferencia que existia entre el Valenciano y el catalan y que ya se ocuparon de desprestigiar y apartar los de siempre y la AVL impuso les normes de Castello de marcado caracter catalanista

    yo hablo el Valenciano pero el de verdad y no ese que dices tu que hablas y que segun tu hay un monton de universidades con sus catedraticos y con sus profesores que dicen que el Valenciano es un dialecto del catalan
    que por cierto aun no me has demostrado nada de lo que hantes afirmabas

    por cierto yo escribire como el culo pero yo se y tu no, que chirriar se puede usar como sinonimo de rechinar, si sabes tanto del castellano como de el Valenciano que hablas....Dios nos coja confesados, ahora entiendo el empecinamiento de decir que el Valenciano es un dialecto del catalan sin aportar ninguna prueba
  72. #271 Dónde está el visto bueno? Que se confie en alguien no significa darle un cheque en blanco.

    Ese mismo argumento se puede usar con Llarena, es alguién de prestigio que ve rebelión pero eso no quita que se equivoque en la interpretación de la ley o que falle al pedir la euroorden al no ajustarse la violencia a la necesaria para ser considerado el delito como alta traición en Alemania. Ser experto no significa que todas las observaciones sean acertadas y que todas sean respaldadas por la realidad y la institución que está detrás.
  73. #247 Los dos primeros párrafos los suscribiría totalmente. Con respecto al modelo territorial alemán, yo cogería bastantes cosas, pero si lo cogiéramos tal cual habría cuestiones en los que hay más autogobierno en España:

    cincodias.elpais.com/cincodias/2016/05/13/economia/1463164627_376543.h (ojo, creo que es AEDE)

    También hay que tener en cuenta que en Alemania ha habido movimientos recentralizadores:

    www.eldiario.es/politica/aleman-competencias-Lander-sistema-financiaci

    Algo del papel en la guerra de Yugoslavia:

    "The fighting in Croatia was halted in March 1992 after the deployment of U.N. peacekeeping forces under a plan negotiated by U.N. envoy Cyrus Vance. But the EC, spurred on by Germany, had already sealed the stalemate by extending recognition to Croatia in January without securing adequate guarantees for the rights of the Serb minority. Despite the ceasefire accord’s call for refugees to return to their homes, few have been able to do so."

    Fuente:

    foreignpolicy.com/1993/06/19/yugoslavia-new-war-old-hatreds/
  74. #205 yo me doy perfecta cuenta, vivo en Bcn
  75. #276 No voy a seguir discutiendo la evidencia, si hablas valenciano y conoces los distintos dialectos cuando oigas a alguien de Lleida, la franja de ponent o Andorra podrás comprobar por ti mismo que se trata de la misma lengua.

    Por lo demás, mientras lo hables con tu entorno me parece bien que pienses como quieras, pero no sientas como un ataque lo aceptado por la comunidad científica porque en ese caso te seguirás sintiendo atacado toda tu vida.
  76. #280 Mira ya cansa, si haces una afirmacion de tal calibre por lo menos aporta alguna prueba, lo siento pero solo con tu palabra no vale y no es que me sienta atacado, es que no has aportado nada y aun asi erre que erre hablando de toooda la comunidad cientifica etc...pruebas y si no lo siento pero me pareces un poco bocachancla
  77. #281 No hay ninguna universidad que reconozca el valenciano como lengua independiente, si tú conoces alguna ponla que se lo pregunto a su departamento de lingüística.

    Si lo tuyo no es creencia deberías tener bastante con lo que dice la wikipedia*, pero me temo que necesitas más y mi tiempo no es infinito.

    *
    es.wikipedia.org/wiki/Valenciano
    en.wikipedia.org/wiki/Valencian
  78. #282 Mira te contesto y no se por que, la verdad es que no sabes de lo que hablas pero claro...tienes que decir tu siempre la ultima palabra, universidades? bueno las universidades en si no hacen trabajos mas bien los trabajos los hacen los profesores y catedraticos respaldados por las mismas y entre todos los nombres que al principio te he puesto habia uno el de Antonio ubieto catedratico de la universidad de Zaragoza y por lo tanto respaldada por esa misma universidad
    o Jose Vicente Bayarri, catedrático en el Instituto Luis Vives de Valencia, profesor en la “Universidad de la Experiencia” del CEU-Cardenal Herrera y en la “Universidad Senior” de la Universidad Politécnica de Valencia ademas de un monton de cosas mas y a editado varios libros sobre el tema que nos ocupa y asi me podia tirar un buen rato, pero es como darle de comer a las palomas por mucho que les des de comer siempre se cagan encima de ti
    y lo que pone en la wiki pedia es irrelevante ya que puede ser editada por cualquiera, si de verdad quieres hablar del tema se serio y pon datos relaventes y no cualquier cosa que se te pase por la cabeza
    y para muestra un boton:

    esta direccion es de la viquipedia una wikipedia pero de marcado caracter pancatalanista en la cual se habla en este caso, de Francesc de Vinatea y en esta wiki describen a una figura casi mitica y desconocida al cual parece ser que se le asocian ciertas cosas que puede que pasaran en Valencia, no saben cuando nacio y desconocen muchas de las cosas de su vida y no por desconocimiento si no mas bien por ganas de rebajar casi al nivel de fantasia una figura importante de la historia de Valencia
    ca.wikipedia.org/wiki/Francesc_de_Vinatea

    y esta otra direccion es de la wikipedia en la cual si que pone todos los datos que dice desconocer la otra wiki
    es.wikipedia.org/wiki/Francesc_de_Vinatea

    me fio mas de la version española que de la version catalana pero aun asi prefiero una version respaldada por personas de renombre en el tema

    y mi tiempo tampoco es infinito y no pienso perderlo en alguien que no quiere ver, no por ceguera si no por que no le da la gana, no vaya a ser que descubra que esta equivocado.
  79. #277 ¿Has visto al consejo de derechos humanos de la ONU decir que no compartía las palabras de su relator?
    Para España es muy fácil, que diga que no está de acuerdo y presente una queja. Entonces se debatirá.
  80. #283 Yo en tu lugar para que me tomasen en serio aprendería a escribir, a leer, viajaría, hablaría con profesores de valenciano...
    Tus referencias no son lingüísticas ni filológicas, son historiadores de la época de franco, uno de ellos muerto hace 28 años y sin apoyo de ningún departamento de filología ni lingüística.
    Si te hace feliz sigue con tus creencias y tus paranoias pancatalanistas pero deja a los demás que estudiemos la realidad con el método científico, porque es el que funciona para explicar las cosas.
  81. #285 Yo alucino...que tiene que ver franco en todo esto? que mis referencias no son lingüisticas ni filologicas? ahora si que mas matao, catedraticos, filologos, de varias universidades y uno encima de todo uno academico de la RAE y niegas la mayor? jajajajajajaja ahora si que no pienso gastar ni un segundo mas de mi tiempo en ti, cuando no tienes argumentos tiras a que tengo un monton de faltas de ortografia pero aun tienes la poca verguënza de decirme que viaje y lea, mira hazlo tu, que por lo menos yo, si tu, me mostraras pruebas de lo que dices mas alla de unas referencias de wikipedia yo reconoceria mi error, pero tu, me parece que eres mas infantil que un chicle bazooka y solo sabes llevar la argumentacion al ataque personal sin mas, eres un calco de todos con los que he hablado sobre este tema aqui, cuando no sabeis que decir tirais mano de que si franco que si el franquismo, dices que estudias con el metodo cientifico? otra frase que has aprendido pero no sabes para que sirbe no? mira creia que eras una persona culta pero solo eres uno mas de los bocachancla que hay por aqui que no sabe lo que dice, pero eso si la ultima palabra ellos

    Vale para ti el duro y para mi la peseta, por que ya me da vergüenza ajena siquiera hablar un poco mas contigo por favor no contestes a estas lineas y deja que tu encefalograma plano inunde todo tu ser

    Ah!!! si, antes de que lo pienses ( dudo que lo hagas tu solo pero me arriesgare ) no soy blabero, pepero, facha o lo que tu mente quiera que yo sea
  82. #284 Gracias por demostrar que puedes retorcer el argumento. La inexistencia del rechazo expresado no implica la aceptación tácita. Y por cierto he sido yo el primero que pide una declaración de la ONU como institución al respecto, no me vengas ahora con que tampoco las hay en sentido contrario.

    Ya hay una queja admitida, pero por la otra parte, haber que resuelve el consejo. Porque ya hay quien celebra la admisión como una declaración dando la razón sobre el asunto de la queja.
  83. #286 Todas tus referencias (menos Lluís Fullana) son historiadores o fraudes, no hay ningún lingüista ni filólogo con base académica contemporánea pero tu eres un creyente que solo sabe copiar, pegar e insultar.

    Si quieres que no responda para de insultarme porque así solo vas a conseguir que te cierren la cuenta o algo peor.

    Nunca vas a aceptar pruebas porque para ti serán vendidos a Cataluña, hasta Aznar y Zaplana lo son según tú.

    Repito la misma obviedad contra la que no podéis hacer nada: ningún departamento de filología ni lingüística de ninguna universidad del mundo avala tu postura.

    Aquí tienes el último enlace que te voy a poner porque es el ámbito donde acabo con los que me faltan al respeto, en los juzgados: Más de 40 sentencias equiparan 'valencià' y 'català' - elpais.com/ccaa/2014/02/06/valencia/1391713671_158036.html
  84. #87 jxcat a la derecha del PP?
    Estamos locos?
  85. #97 contento no sé.
    Lleva meses en una cárcel sin juicio.
  86. #13 y fusilarlo también.
    Ya puestos a expresar deseos, dilo todo hombre, no te cortes.
  87. #288 mira tu has empezado primero faltandome al respeto por que en vez de centrarte en la discusion que nos ocupa tu has preferido llevarlo a lo personal y no en una vez si no en varias te has metido conmigo por mis faltas de ortografia yo solo me he defendido y por lo que veo ni has leido nada de lo que te he puesto. Antonio Ubieto es filologo por ejemplo y todos los trabajos que ha echo han sido respaldados por la universidad de Zaragoza informate
    nunca aceptare pruebas que tengan motivaciones politicas

    repito lo antes dicho la universidad de Zaragoza con Antonio Ubieto

    Manuel Mourelle de Lema: catedratico y lingüista de la complutense de madrid escribio entre otros La identidad etnolingüística de Valencia desde la antigüedad hasta el siglo XIV (1996) este libro fue abalado por la complutense de Madrid, bueno mas que el libro los trabajos que en el libro se comentan

    Leopoldo peñarroya: Es licenciado en Filosofía y Letras por la Universidad de Valencia, doctor en Historia por la Universidad de Zaragoza y Académico de la RACV. Es miembro de la Sociedad Española de Lingüística. De 12-1985 a 6-2004 fue miembro del Consejo Valenciano de Cultura, escribio el libro El mozárabe de Valencia. Nuevas cuestiones de fonología mozárabe, que recivio criticas y elogios entre filologos e historiadores pero en una posición neutra o alejada figurarían autores como F. Marcos Marín y quienes aluden a la obra citada como fuente de información objetiva para la historia lingüística

    y puedo seguir por que hay muchos asi que la tesis tuya de que ninguna universidad avala lo que yo digo es falsa otra cosa es que no leas nada de lo que yo te ponga y claro de ahi entiendo que sigas en tus trece sobre toooodaaas las universidades del mundo


    y sobre lo que pones de más de 40 sentencias avalan la equiparacion de las lenguas catalana y Valenciana, el tribunal de justicia de Madrid ordena al estado que aclare si las dos lenguas son la misma y a dia de hoy aun no se a pronunciado al respecto y estamos hablando del estado

    www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2017/01/18/587fb51646163fdf4e8b45e

    y de vuelta a este tema: Si quieres que no responda para de insultarme porque así solo vas a conseguir que te cierren la cuenta o algo
    peor.


    te agradeceria que no me amenaces por que como ya he dicho antes el que a empezado insultando al otro has sido tu yo solo te he contestado y pùeden cerrarme todas las cuentas que tenga en meneame yo no vivo de esto
  88. #292 - Antonio Ubieto no fue lingüista, solo historiador, ninguna universidad le avaló el secesionismo.
    - Manuel Mourelle de Lema cometió tal fraude con la Carta Puebla que quedó desacreditado en la comunidad académica.
    - Leopoldo Peñaroja es un buen historiador pero no es lingüista y cuando se mete en ese terreno sale muy mal parado por los que de verdad saben.
    En enlace de la no-sentencia no dice nada, y si el Estado respondiera al TSJM tampoco sería significativo. Si con 46 sentencias en contra sigues en tus trece, pues tú mismo...
  89. #287 ¿Hablamos de lo que dice el relator o del caso en la ONU? Es que ahora me has confundido. Porque yo he hablado todo el tiempo del relator, no del caso presentado a la ONU.
  90. #99 he dicho "pueden" no que lo esten. Si un partido independiente alemán declarará una dui ya veríamos a ver.

    Por suerte en Alemania los partidos independentistas tienen una representación que ni Pacma así que alemania se la suda.

    Si me vas a llamar mentiroso al menos aprende a leer antes
  91. #293 Bueno antes de empezar quiero aclarar que es la filologia: La filología (del latín philologĭa, y este del griego φιλολογία philología, ‘amor o interés por las palabras’) es el estudio de los textos escritos, a través de los que se intenta reconstruir, lo más fielmente posible, el sentido original de estos con el respaldo de la cultura que en ellos subyace

    por lo tanto la historia y la filologia son disciplinas mas que cercanas como bien pone en este fracmento sacado de la wikipedia:

    Por su parte, Historia y Filología colaboran en la reconstrucción de los hechos históricos pero, mientras la primera se ocupa, efectivamente, de la reconstrucción de los hechos, auxiliándose, en este caso, del método filológico y de otros medios y disciplinas, la segunda trata de situar los textos concretos en una época determinada, sirviéndose, en este caso, de los conocimientos históricos.

    por lo tanto no es descabellado pensar que un historiador tiene rigor filologico cuando expone sus conclusiones sobre por ejemplo, el tema que nos ocupa ya que sin extenderse mucho usa el sistema filologico para hacer gran parte de su trabajo o es ayudado por filologos

    una vez dicho esto sigo
    Antonio Ubieto no fue lingüista, solo historiador, ninguna universidad le avaló el secesionismo

    en todos los sitios donde he visto la biografia de este señor siempre aparece la misma reseña: Antonio Ubieto Arteta (Zaragoza, 31 de marzo de 1923 - Valencia, 1 de febrero de 1990) fue un historiador y filólogo medievalista español.

    pero vale no tiene estudios de filologia, sus trabajos sobre la historia de Valencia, Aragon y la historia medieval, ademas de sus cargos como catedratico, archivero etc, le dan el cache suficiente para que no haya la menor duda del rigor academico de todos sus estudios y libros publicados, claro que si para ti eso no es suficiente ya no se que decir, una persona como esta no escribe nada sin antes no haberlo consultado estudiado y repasado y sus escritos fueron avalados entre otras por la universidad de Valencia a la cual pertenecio durante 20 años,
    es mas, sus Textos Medievales, hoy muy cerca del centenar, alcanzaron prontamente proyección internacional y pueden consultarse en bibliotecas de países como Japón, Alemania, Portugal, Francia, Gran Bretaña y Estados Unidos, entre otros.

    sigamos
    cometió tal fraude con la Carta Puebla que quedó desacreditado en la comunidad académica
    .
    no he podido encontrar ningun articulo en el…   » ver todo el comentario
  92. #294 En serio? Te respondo a tus dos líneas, que parecen dos parrafos, por separado en dos parrafos (uno por línea).
  93. #295 Alemania: "un país libre donde los partidos DE CENTRO pueden ser ilegalizado según su artículo 21-2."

    Ale, mire a ver si le gusta la afirmación, que es tan cierta como la suya.

    España: "un país libre donde media docena de partidos INDEPENDENTISTAS HAN sido ilegalizados".

    Y está es una afirmación sin "pueden", simplemente descriptiva.
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menéame