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Muchos mueren en casa y no se cuentan en las estadísticas de COVID-19 [it]

En una entrevista con Repubblica , el profesor de biología de sistemas de la Universidad Temple de Filadelfia, Enrico Bucci, explicó que sus observaciones y estudios sobre la epidemia de coronavirus (SARS-CoV-2) en Italia : Lo único seguro es que los datos que llegan de Lombardía ahora son inutilizables. Hay un efecto de saturación que los distorsiona. Muchos ahora mueren en casa sin test y no en cuidados intensivos, por lo que no se cuentan como muertes por Covid-19 en informes oficiales.

| etiquetas: coronavirus , epidemia , salud , sanidad , investigación
  1. Otros cinco médicos murieron por el nuevo coronavirus en Lombardía, lo que provocó el trágico número de batas blancas a 13 víctimas, según Fnomceo.
    Lamentablemente, la lista de muertes entre médicos se actualiza continuamente.
    "Necesitamos desesperadamente enfermeras y médicos, así como aparatos de ventilación y equipos de protección personal". Este es el llamado en inglés, también dirigido en el extranjero, por Stefano Fagiuoli, director del Departamento de Medicina

    www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2020/03/19/coronavi
  2. Siempre se pondrá contar las cajas de pino que se venden.
  3. En unos días estado de excepción y lo sabéis, o no salimos de esto en un buen rato.
  4. ¡Madre mía! Es terrible que esto ocurra y que ya casi lo consideremos normal.
  5. #2
    BERGAMO - Una imagen de teatro de guerra: en el centro de Bérgamo. Una larga columna de vehículos militares se detiene en Via Borgo Palazzo, a unos cientos de metros del cementerio. Son las furgonetas del ejército utilizadas para transportar los ataúdes desde el cementerio de Bérgamo hasta los crematorios de otras regiones.
    La razón, como ahora se sabe, es que el depósito de cadáveres en Bérgamo no ha podido acomodar el ataúd de las víctimas de coronavirus durante días. Y lo mismo ocurre con el crematorio (solo hay uno en la ciudad, está activo las 24 horas del día). Desde que Covid-19 comenzó a cortar el Wuhan italiano (Bérgamo sigue siendo la provincia más afectada del país hasta ahora), los servicios de cementerios y las agencias funerarias se han vuelto locos.
    Para aliviar la morgue del cementerio, sin más espacio disponible, había sido necesario en los últimos días alinear los ataúdes de los fallecidos en la iglesia de Ognissanti, dentro del cementerio. Desde ayer, la solución identificada para hacer frente a la emergencia ha sido el uso de vehículos del ejército. Las víctimas del coronavirus son transportadas a otras regiones: a partir de Emilia Romagna. Los primeros envíos de los ataúdes fueron en Módena.

    por PAOLO BERIZZI
    18 de marzo de 2020

    www.repubblica.it/cronaca/2020/03/18/foto/bergamo_non_c_e_piu_posto_70

    Abstenerse sensibles :

    mobile.twitter.com/FoxMulder22791/status/1240454056419696641
  6. #3 Yo ya he dicho que hasta finales de mayo o principios de junio no salimos de casa. Hay gente muy inconsciente. :-(
  7. #7 ¿Por? xD
  8. Seguro que también pasa en otros países.
  9. #3 es que realmente ahora estan mareando la perdiz. El estado de excepcion se deberia haber dado el 6 de Marzo. Y ahi puedes empezar a localizar casos, cerrar fronteras, etc. de todas formas sin eso ya se sabia que se tenia que hacer en un futuro proximo y ademas con la sanidad desbordada.

    Pero Estos expertos son ineptos. No saben sacar una conclusion ni teniendo a china e italia delante.
  10. Esas imágenes deberían ponerse en el teleberri/telediario de las 14:30/15:00 como medida disuasoria, para que se le quite la tontería a la gente.
  11. #12 Hombre, entre entrar en pánico y rascarse el culo sin sacarse el palillo de la boca... déjame que en una situación de crisis como esta prefiera al que parece estar un poco preocupado por el tema
  12. #3 Como lo sabes. Esto va a ser el parto de los montes en versión trágica. Miedo me da lo que venga después.
  13. Igual que ocurría en Wuhan.

    Dicen que la gente llamaba para que retiraran los cuerpos porque la gente ya se moría en sus casas. No había sitio en los hospitales por lo que se les mandaba de vuelta.
  14. En España ya hay personal sanitario alertando de que esto está pasando aquí también

    Hospital Puerta de Hierro
    www.meneame.net/story/hospital-puerta-hierro
  15. Pero porque no hicieron caso al inicio...
  16. #13 Se puede estar en casa respetando la cuarentena, y a la vez estar calladito y sin incitar al pánico.
  17. Que circulen unas buenas fotos de los cuerpos sin pixelar muertos en sus casas y seguro que se le acaba la tontería a más de uno de desobedecer la cuarentena. Es hora de acabar con mucho mito que ha hecho daño:

    Mito 1: "Sólo mueren viejos".. NO, también caen jóvenes, con menos probabilidad pero caen.

    Mito 2: "Sólo mueren gente con enfermedades previas".. NO, también han muerto gente que estaba bien sana, con menos probabilidad.

    Mito 3: "Si la sufro y recupero ya soy inmune".. NO, es algo tan nuevo, que no se sabe si es que el virus se aloja en el sistema nervioso para siempre, esperando cuando bajen las defensas (es decir, espera que seas viejo para matarte), o es que se reinfecta porque el sistema inmune no memoriza bien como eliminarlo, o es que muta tanto que puede reinfectar.

    Mito 4: "Me contagio, la sufro, me recupero y sigo con mi vida".. NO, hay casos de recuperados que quedaron jodidos para siempre con daños pulmonares que le cambiarán la vida para siempre ¿enfermos crónicos?

    Mito 5: "Soy joven, no debo preocuparme".. NO, al virus le importa un pimiento la edad, todo es como se defiende el cuerpo y un hombre de 70 años que ha vivido toda su vida en el campo, no sedentario, en aire puro, se ha cuidado, come muy bien y balanceado, seguro que le irá mejor que a un joven de 30 años que vive en una ciudad muy contaminada, alimentándose mal, fumador empedernido, uso frecuente de drogas recreativas, obeso, con una vida estresante y trasnochador.
  18. #5 En España todavía estamos aquí. Se avecina un holocausto. :-(  media
  19. #19 hoy puedo dormir tranquilo :foreveralone: , está bien que la gente nos recuerde que eso no es un camino de rosas
  20. #19 Casi todo lo que dices es estadísticamente anecdótico. La gran mayoría de los casos sí se acogen a esas ideas.
  21. #20 #3 Estamos en momentos graves en lo que necesitamos es información veraz, prudencia y RESPONSABILIDAD.

    Me asustan vuestros comentarios alarmistas y amarillistas, porque implican muy poca responsabilidad personal, lo cual nos puede acarrar problemas a todos. Muestran una predisposición al individualismo y a la sobreactuación muy peligrosa en momentos como este.

    Sé responsable. No alarmes. No difundas bulos.
  22. #5 la típica gripe en las que tienes que sacar los ataúdes con camiones del ejército...
  23. Aquí pasará en todo el país porque no hemos cerrado nuestra Lombardía /Wuhan
  24. Y muchos se curan en sus casas y no aparecen en las estadisticas.
  25. #22 #24 www.meneame.net/story/curva-espana-covid-19-prediccion-tres-dias-vista

    Coronavirus: una web creada por matemáticos predice cuándo será el pico de COVID-19 en España , desarrollado por el grupo de investigación MUNQU del IMM de la UPV con el objetivo de publicar diariamente una estimación de la predicción de la evolución del COVID-19 en España. La información publicada corresponde a los resultados obtenidos de un modelo SIR (susceptible, infectado, recuperado). La calibración del modelo se actualiza diariamente con los datos ofrecidos por el Ministerio de Sanidad publicados el día previo a la fecha del informe.
  26. #24 no son nulos es un estudio diario que se publicó en Menéame como te ha indicado ya.
  27. Y esto mataba menos que una gripe, y en solo 2 semanas, Italia ya esta cerca de superar las muertes de allí por gripe en un año. Espero que los payasos que han ido repitiendo esto en foros, menéame, twitter los últimos 2 meses, estén callados en una esquina.
  28. #18 olé sus huevos. Ahora decir que el rey está desnudo es incitar al pánico. Pues seguimos con que todo está controlado y esto es solo una gripe.

    #19 dile a los familiares de los fallecidos "tranquilo que su caso era estadísticamente anecdótico". Que algunos sigan escudándose en porcentajes es un poco de coña.

    Ayer empezaron a ingresar más gente joven, y tiene más probabilidad de enfrentarse a las complicaciones con una asistencia médica decente. Pero eso a día de hoy en Madrid no existe.
  29. #4 Puede ser horrible y normal al mismo tiempo.

    Situaciones horribles que normalizabamos ya pasaban antes del coronavirus. Y con situaciones mucho más terribles que las que produce el coronavirus.

    Lo que pasa es que Italia te pilla al lado y te hablan de él todos los días.
  30. #20 Cifras de infectados, no de muertos. 80% síntomas leves.
  31. #28 Gracias. Es exactamente de ahí
  32. #24 Es el estudio de la Universidad de Valencia con datos actualizados a día de ayer. Ojalá fuese alarmismo, ojalá..
  33. Muchos… :palm:
  34. #33 Y un 3% de muertos en países como España e Italia. Si se contagian 3 millones, son 90.000 muertos. Poca broma.
  35. #24 No son bulos. DEJAROS CON LA MIERDA DE SER AGNOSTICO DE LO CIENTIFICO AAHHHHHHHHHHHHHHHG
  36. #29 #35 #24 Un estudio hecho por matemáticos "con ánimo académico" que ya dicen que "como se ha remarcado, los resultados son una predicción y pueden variar con respecto a la realidad."

    No dudo de su metodología, pero hay que ser un poco críticos. Ellos mismos reconocen que se trata solo de un modelo de progresión en el ámbito académico, no es un estudio clínico ni epidemiológico.
    Cuando empezó el tema, salieron un montón de estudios, recuerdo uno muy parecido que predecía, por estas fechas 22 millones de muertos en China. Y la realidad es que ya no tienen contagios.

    La cuestión es que la realidad depende de muchísimos factores que normalmente esos estudios no pueden tener en cuenta (contención, actuación sanitaria, efecto barrera, mutaciones del virus, etc.), y por lo tanto el estudio hay que tomárselo como tal. En el informe de ayer, se dice que "En estos momentos, todavía no aparece en el modelo el efecto del confinamiento" (informe del 19/03). Imagináos entonces su distancia con la realidad si ya llevamos una semana confinados y el estudio aún no lo tiene en cuenta.

    Solo digo que analicéis bien la información y la interpretéis tal como es. La información sin su correcta interpretación no sirve de nada. Espero que sepáis ver que no estoy poniendo en cuestión la gravedad de la situación, sino poniendo el análisis en su justa mesura y la interpretación correcta de la información disponible, sin alarmismos ni ganas de exagerar.
    Y, sobre todo, evitar comentarios alarmistas en busca de karma fácil. Y no me negaréis que estos días mnm está plagado.
  37. #31 Es que hay un limite a las veces que se puede decir "os lo dije". Y si lo sobrepasas, la gente te deja ver como "el tipo que tenía razon" y te empieza a ver como "el pesao". Lo se por experiencia propia.
  38. Y la de muertos por otros motivos que no se han encontrado por la cuarentena...
    Si ya hay de normal ahora habrá el doble
  39. #28 Gracias!!!
  40. Pues Europa no es extraña a sufrir pandemias. Pero en pleno siglo 21 como que ya no es permisible. D:
  41. #29 Es una hipótesis basada en los pocos datos que hay. De estudio tiene muy poco.
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