En 1990, EE.UU tenía una de las tasas de empleo más importantes del mundo para las mujeres, pero ahora se ha quedado a la zaga de muchos países europeos. Después de subir durante seis décadas, el porcentaje de mujeres como fuerza laboral estadounidense alcanzó su punto máximo en 1999, con un 74 % de mujeres entre 25 y 54. Ha caído hasta el 69 % actual. La falta de políticas favorables a la familia también parece haber contribuido a la tasa más baja. En una encuesta del NYTimes un 61% de mujeres dice no trabajar por responsabilidades familiares.
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Evidentemente. Porque bajas de maternidad mejores o peores a parte, ellas se pueden permitir quedar en casa porque sus parejas no las consideran peores por no trabajar. En el caso contrario la relación pasa a ser una bomba de relojería.
En fin, ya lo dijo Tim Allen: "Women now have choices. They can be married, not married, have a job, not have a job, be married with children, unmarried with children. Men have the same choice we've always had: work, or prison."
Quizá por eso, en países socialmente más avanzados, las mujeres valoramos más la independencia económica y el desarrollo personal más allá de mujer de o mamá de.
Hay violencia estructural contra la mujer? Pues solo hay que ver las cifras de violaciones, por ejemplo.
Las mujeres acceden en igualdad a puestos directivos? No
Los salarios entre hombres y mujeres son parejos? No
Pues serán un matriarcado, pero se lo han montado de pena.
Y las mujeres pueden ser tan machistas como los hombres, solo hay que ver con que alegría acatan el rol de segundonas.
Me considero un hombre feminista (que no feminazi) pero no comulgo con las patochadas de que una mujer que tenga hijos o no trabaje, es porque lo tiene aceptado o porque vive en un país conservador, o vete tú a saber porqué. Tener esa forma de pensar me parece extremista y una soberana estupidez, además de atentar contra la libertad de la mujer de ser madre o de hacer lo que les venga en gana. Veo igual de justo y digno el querer ser ejecutiva sin hijos, que no querer trabajar y tener 5 hijos, siempre que sea por elección propia.
Desde el punto de vista genético, tenemos un problema bastante grave, y es que solo uno de los dos géneros puede tener hijos, en nuestro caso, solo el género femenino (en la naturaleza no es siempre así). El caso es que para sustentar la pirámide poblacional, debe haber X nacimientos por cada adulto o el sistema actual se va al carajo. Entiendo y respeto que es una putada tener hijos, y que el hombre no tenga que sufrirlo (lamentablemente no es culpa nuestra), por lo que eso de ceñirse a "las mujeres valoramos más la independencia económica y el desarrollo personal" excluyendo o denigrando el hecho de ser madres, me parece absurdo y hace flaco favor al movimiento feminista y a la sociedad en general. Me parece estupendo que las mujeres queráis ser libres sin estar sometidas a la maternidad, pero no por ello hay que fustigar, denigrar, ningunear, llamar segundonas o pensar que tienen comido el coco aquellas que quieren ser madres. Tú y yo no estaríamos aquí si nuestras madres hubiesen decidido ser feminazis.
Si todo el mundo tuviese tu forma de pensar, la sociedad se iría al carajo en pocas décadas. A ver cuando nos enteramos que una mujer debe tener independencia económica, desarrollo personal, y derechos y libertades equiparados a los hombres SIN PERJUICIO de poder ser madres.
Mi mejor amiga es ingeniera industrial, ha estado trabajando algunos años, y hace poco que se ha casado y quiere tener hijos. Ha decidido que va a dejar de trabajar de por vida (si puede) porque con el sueldo de su marido les basta y les sobra. Piensa que el que quiera trabajar pudiendo no hacerlo es gilipollas, y que prefiere pasarse la mañana en el gimnasio, jugando a la consola, en clases de algo o donde sea antes que estar sometida en un trabajo de mierda por un sueldo de mierda. Yo respeto profundamente su decisión... y hasta le tengo envidia oiga.
Da varias razones mas, pero creo que eso es lo mas importante.
#108 gestar y parir es exclusivo de mujeres, dedicarse a cuidar a la prole no. El día en que a los hombres les digan que pueden ser lo que quieran, astronautas, médicos, chatarreros o amos de casa, te daré la razón. Y que un número similar de hombres se quede en casa. Mientras tanto, lo que vemos ahora no es más que la tradición de que la mujer se quede en casa. Si tu amiga fuera amiga mía, le diría que lógicamente haga lo que le.plazca pero que haga un contrato privado con su marido. Porque ahora suena todo muy idílico y bonito pero si con 50 años él la deja (o ella se quiere divorciar) se queda sin recursos y sin posibilidad de inserción en el mercado laboral. Por eso creo que ser dependiente (de tu marido, de tus padres o de quien sea) es malo para cualquier ser humano, sea hombre o mujer. Mi positivo porque siempre me han gustado los abogados del diablo, especialmente si son educados como es tu cado
#130 es independiente económicamente? No. Tiene reconocimiento social? No. Puede tomar ciertas decisiones? Dependerá de quien la mantiene. Para mí eso es ser segundona.
Que el rollo de ser una mantenida no es plato de gusto para muchas.
Solo he dicho que es igual de respetable el querer quedarse en casa, que el no querer hacerlo y dedicar su vida a su desarrollo personal o profesional. No es tan difícil de entender.
Un mujer debe poder hacer lo que quiera con total libertad, tanto un extremo como el otro, pero el hecho de elegir quedarse en casa no debe ser demonizado.
Y yo como hombre, si tengo que quedarme en casa, pues me quedo, no tengo ningún problema. De hecho tengo bastante aceptado que mi mujer va a ganar bastante más dinero que yo, por la diferencia de sueldo en los sectores en los que trabajamos, así que si algún momento alguno tuviese que dejar de trabajar o reducir su jornada por conciliación familiar, probablemente tendría que ser yo, así que es algo que tengo muy en cuenta.
A ver si nos dejamos de extremismos y vemos que no todo es blanco o negro, y que hay muchas formas diferentes de enfocar este problema, todas igualmente válidas.
Obviamente en ciudades grandes y con grandes bolsas de trabajadores altamente cualificados, habrá mujeres que manden mucho y tengan poco de costillas. Pero la figura de madre futbolera, de mujeres desesperadas, también existe...
Hace >30 años, Esther Vilar decía en su libro "El varón domado": El hombre fue entrenado y condicionado por la mujer, de manera no muy distinta a como Pavlov condicionó sus perros, para convertirlos en sus esclavos. Como compensación por su labor los hombres son premiados periódicamente con una vagina.
¿Por qué debe ser la mujer la que no pueda buscar el progreso personal y la mejora personal? ¿Por qué debe ser la mujer la que decida quedarse en casa? Si preguntas en USA, verás que muchos de esos casos de que la mujer se queda en casa es en un entorno completamente conservador. Donde el conservadurismo es muy fuerte.
¿Por que debe ser la mujer la que se queda en casa y no el hombre? ¿Te imaginas como miraría la sociedad al hombre que se queda en casa a cuidar de los niños o de la familia y la mujer trabaja? Dime.
Si la mujer no trabaja y es el hombre que lleva los pantalones, en muchas ocasiones (la mayor parte de ella) será por una mentalidad completamente conservadora y de carácter machista.
La ayuda más alta que puedas encontrar en todo el país son los 650 euros de media que pagan en País Vasco a algunas personas. Ayudas que en un 60% se entregan a españoles y un 40% a extranjeros.
azkoina.com/2015/05/13/la-rgi-maroto-y-la-xenofobia/
Joder, yo entiendo que hace veinte años alguien soltara este tipo de arengas en un bar y los demás se lo crean, o nos lo creyésemos. Pero que aún haya gente pensando que se cobran 2000 euros de ayudas con todo el poder de internet en tu bolsillo es demencial.
Yo trabajo en una empresa americana aquí en Europa, y se por mis compañeros de New Jersey, que tienen 26 días laborales de vacaciones, tienen un seguro médico bastante decente, y cobran el salario completo hasta 6 meses de baja por enfermedad.
De hecho yo he estado un par de veces en USA, y en algunos restaurantes, cuando te dan el ticket, tienen conceptos como "employee health insurance". Vamos, que te cobran en el ticket el seguro sanitario de sus trabajadores.
Y no estoy diciendo que sea mejor, a lo mejor en ese país se puede hacer pero en otros no. En España no se podría, aún nos explotarían mas de lo que lo hacen actualmente.
Ponme, aquí y ahora, un ejemplo, con sus requisitos, situación y ayudas, de alguien que cobre eso. Si hay que adoptar a un niño tonto, se le adopta.
www.lanbide.euskadi.eus/rgi/-/informacion/preguntas-frecuentes-sobre-l
¿Y esas subvenciones te las dan por ser negro, musulmán, gitano... o te las dan por un bajo nivel de ingresos?
En Europa los salarios son más bajos y dos sueldos son necesarios la mayoria de las veces. Por otro lado hay más ayudas a la maternidad (mas en centroeuropa que en Espagna) con lo cual sale a cuento dejar a los nignos en la guardería.
PD: Ya me contaras como lo hacen las mujeres para no tener curro que no puedan hacer los hombres, que me parece un puntazo, les toca la loteria mas a menudo a las mujeres o que?
Las madres, además, pueden añadir 4 meses adicionales de 'pregnancy disability', lo que hace un total de 7 meses.
En auswitchz creo que quedan plazas libres para ti
Edit: y por supuesto son los yonkis los que ponen precio a esos farmacos
Cómo cabrear al personal inventando cosas cupuladeltrueno.wordpress.com/2014/11/12/como-cabrear-al-personal-inve
De todas formas tienes que cumplir unos requisitos para recibir estas ayudas y si defraudas, como ya ha pasado, se les detiene y se recupera el dinero, ademas de condenarles a penas de prisión.
Aunque para mi gusto si crea dependencia el sistema actual, pero evita la pobreza extrema, yo soy mas de RBU. Si no seria condicional las ayudas fomentaria el empleo.
Si te miras algunas ayudas que da el ayto de madrid, con suerte algunas llegan a los 2000€ al año, que es seguramente lo que hayas visto por ahí.
Algunas rentas tipo subsidio agrario y demás están algo por debajo del salario mínimo, siendo entonces que una unidad familiar de pongamos, padre y madre, con dos hijos mayures de edad que cumplan las condiciones, puedan percibir algo menos de 2000€ al mes, sin embargo el subsidio agrario no es precisamente el mejor ejemplo de dádiva que se me ocurre, que es lo que se desprende de tu mensaje.
Los únicos que cobran 2k al mes son funcionarios (no todos evidentemente) y algunos pensionistas.
Es más, acabo de mirar y el subsidio es el 80% del IPREM, que en 2017 es 532,51 * 0,8 = 426 € al mes.
www.sepe.es/contenidos/que_es_el_sepe/estadisticas/datos_estadisticos/
Dile de mi parte que no tenga hijos. Que entonces sí se acabó el gimnasio, la consola, las clases y el descanso en general.
En mi casa ambos trabajamos, aunque normalmente soy yo quien se queda con el niño por las tardes porque he reducido la jornada. Cuando me toca un fin de semana y se queda mi marido con el niño, me confiesa que está deseando volver al trabajo.
Cuidar a los niños es un trabajo. No está remunerado, pero es un trabajo. Y es un trabajo que no tiene días libres, ni vacaciones, ni horarios de ninguna clase.
Así que si tu amiga lo que quiere es estar en el gimnasio, jugando a la consola, disfrutando de su tiempo libre de cualquier manera, dile que deje de lado la idea de tener hijos. Que no es para ella si no quiere matarse a trabajar por un sueldo tan de mierda, que no es ni sueldo.
En cuanto a lo de que sólo las mujeres podemos tener hijos, tengo que puntualizarte: sólo las mujeres podemos gestarlos y parirlos. Pero los hijos son de los dos, podemos tenerlos los dos, y cargo se pueden hacer los dos perfectamente. Más allá del parto, no hay ninguna diferencia entre un papá y una mamá (si creyera que la hay, no estaría a favor de la custodia compartida, porque sería un sinsentido).
Aunque no sea así, aunque sea la mujer la que suele asumir la responsabilidad del cuidado de los hijos (y otras personas dependientes, incluyendo a la madre de su pareja si es necesario), capacidad de hacerlo tienen ambos. Otra cosa es que sea muy sacrificado y no se quiera hacer.
PD: En lo demás, estoy de acuerdo contigo. Lo que se perseguía era la libertad de que cada uno hiciera con su vida lo que le diera la gana, no imponer la obligación de trabajar fuera del hogar a todo el mundo.
Cada uno se siente realizado a su manera.
es.wikipedia.org/wiki/Triángulo_de_la_violencia#Violencia_estructural
alcaldeONGS, pero sin datos. Así nadie me puede decir que es mentira, porque claro, yo no he dicho quealcaldeONGS son.Se creerá súper listo y todo
"Existe hoy un debate en EEUU que tiene gran relevancia también para España. Tiene que ver con las causas del elevado deterioro del mercado de trabajo estadounidense y, muy en particular, del descenso en la capacidad adquisitiva de la población, consecuencia de la disminución de los salarios y de la pérdida de ocupación."
www.meneame.net/story/despolitizacion-politico-frivolidad-supuesto-fut
Si todo el mundo tuviese tu forma de pensar, la sociedad se iría al carajo en pocas décadas. A ver cuando nos enteramos que una mujer debe tener independencia económica, desarrollo personal, y derechos y libertades equiparados a los hombres SIN PERJUICIO de poder ser madres.
Su libertad pasa por querer hacer lo que quieran, incluido quedarse en casa, siempre que sea una decisión tomada libremente.
O al menos eso cree.
El uso del término 'matriarcado' no es incorrecto al referirse a sociedades matrilineales, matrilocales y matrifocales, pues la matrilinealidad, la matrilocalidad y la matrifocalidad son características del matriarcado. En general, cualquier sistema no-patriarcal es matriarcal.
PD.- Veo que no se ha "pillado" el /ironic en #35
cc/ #51
Si el grifo se cierra ¿de qué va a vivir? ¿Piensa que le va a ser posible, con más años y abandonando el trabajo, reingresar en el mercado laboral?
Mientras las mujeres y hombres que se queden en casa no coticen como un trabajador más y se reconozca su función social y su condición de trabajador (qué lo es) con todo lo que ello implica, dejar de trabajar para criar a los hijos puede ser un suicidio económico para la mayoría de las personas.
Y fuera puede que tampoco.
¿Sabes que medida propuse a las instituciones hace años? Que todas las denuncias de fraude fueran premiadas con un 10% de lo que se iba ahorra la institución con esa denuncia. Seria una medida genial.
www.larazon.es/espana/uno-de-los-yihadistas-detenido-en-madrid-simulo-
www.elcorreo.com/bizkaia/201701/03/yihadista-bilbao-condenado-cobra-20
www.abc.es/sociedad/20150213/abci-renta-social-pais-vasco-201502122206
Un poco de offtopic: creo el término violencia está muy mal usado en este caso, sería mas entendible algo como injusticia estructural o algo así. Violencia implica que se produce... con violencia. Es como si a insultar lo llamamos ahora "patada en los cojones", porque también hace daño, aunque no hay ni patada ni en los cojones.
Anda que no hay casos de gente en USA que pilla una enfermedad jodida... acaba perdiendo el curro, con lo que pierde el seguro medico, con lo que acaba arruinado pagando el tratamiento. Los gastos médicos son la primera causa de bancarrota personal en EEUU. Si eso es libertad que se la metan por el culo.
En mi experiencia, yo lo que he visto ha sido como en mi empresa despedian a chicas que se quedaban embarazadas, mi antiguo jefe contandome como a las madres solo se las contrataba a tiempo parcial y para hacer favores, etc...con este panorama, como quieres que apetezca ser ama de casa y ponerse a tener crios, a no ser que seas de familia rica y no te de miedo que te falten los recursos?
Asumámoslo, en cuanto te quedas preñada tus estudios o tu carrera mueren. A no ser que seas funcionaria pública, que ahí sí que no pueden echarte ni aunque te pillen jugando al buscaminas en horas de trabajo
"El 80% de las mujeres españolas de 26 a 35 años no saldría con un desempleado"
"Para un 68% de los hombres no sería ningún problema"
www.dailymail.co.uk/femail/article-2166043/Would-date-man-job-Forget-b
"El 75% fueron rechazados por estar sin empleo"
Aquí en España tres cuartos de lo mismo, llevo toda la vida oyendo lo de "mantenido", "yo no quiero vagos en casa" y similares. Es la mentalidad que hay. Matrimonio salvo raros casos no tienes eleccion alguna, o trabajas, o despidete de tener pareja , en cambio mayormente a los hombres les suele dar igual que su mujer se tenga que quedar en casa o no este trabajando, al margen de que les lleguen los ingresos , que en este pais ya es complicado.
Siento bajarte a la realidad pero no, no tenemos eleccion los hombres en eso. Quedarse en casa sigue viendose como "cosa de chicas" como tu dices, pero no por parte de otros hombres en este caso, sino de las propias mujeres, y ahi tienes las estadisticas. Si quieres tener pareja, mas te vale tener trabajo o no perder el que tienes, y casos personales conozco tambien de perder el chico su trabajo y a las pocas semanas perder tambien a su pareja.
Y sobre "trabajar o prision"en Usa es veridico. Como tu muejr se divorcie de ti y no tengas trabajo daras con tus huesos en la carcel como no consigas uno, mientras que no hay casos inversos en los que sea ella la que le pase una prestacion a su marido desempleado si es el quien se queda desprotegido por un divorcio. Trabaja, o arriesgate a que tu mujer se divorcie de ti, y entonces o encuentras algo o a chirona.
No, no podemos elegir. Que a veces parece que los tios tengamos una vida de color de rosa. (y no lo digo por tu comentario en concreto)
Aunque te he votado positivo no estoy de acuerdo con lo de que es necesario tener hijos o "el sistema actual se va al carajo". Lo que se va al carajo es simplemente el poder adquisitivo de las pensiones, no el sistema. Si piensas globalmente la conclusión que sacarás es la contraria: sobra el 95% de la población mundial, un máximo razonable dejando margen para el progreso futuro podrían ser 500 millones de personas de población mundial. Como mínimo, es necesario implementar la política de hijo único a nivel planetario aunque lo que procede en realidad son medidas más drásticas.