Pregunta: ¿Puedo denunciar a ese ayuntamiento por daños morales?. Es que a mi tanta estupidez no es que me indigne, es que me toca mucho la moral. Es para que se aparezca el tío de la vara y les cante las cuarenta.
#38 Es que no hay una contrastación de versiones, aquí sólo cuentan lo que dicen los chavales, que puede ser verdad o no, así que más que como un hecho hay que tomarlo como lo que es, una declaración.
Lo que no deja de ser irónico es que durante días aquí se ha estado cargando contra la manipulación de los medios y sin embargo a otras cosas se le de credibilidad absoluta. Críticos sí, pero con todo.
Evidentemente estas ordenanzas son inconstitucionales pues vulneran derechos como el de reunión pacifica y libre circulación, ademas de que la parte punitiva de la ordenanza vulnera los principios básicos del derecho penal, pues es tan genérica que se puede aplicar a cualquier caso convirtiéndola en arbitraria
Desde el Ayuntamiento de Mojácar, un responsable del área de Sanciones indicó que con la citada ordenanza en la mano “solo se suele multar a quienes hacen botellón o arman jaleo en la calle gritando o con música a todo volumen”, por lo que aseguró que estudiarán el caso de los jóvenes de Las Torres de Cotillas tras consultar con los agentes
No puede ser que haya una ley que "solo se suela", pues entonces es arbitraria, ademas de que ¿quien define que es gritar?, ¿cuantos dB es "a todo volumen"?, ¿que bien jurídico se protege al poder sancionar a a gente por reunirse en un espacio publico o por beber agua en ese mismo espacio?
por suerte han llamado la atención y "salido por la tele" , les quitaran la multa y en paz.
Los culpables, los policias saldrán de rositas con una bronca tipo... mira la que habeis liado!! y arreglado.
Ante los abusos de estos hijos de puta que les multaron lo 1º que hay que hacer es buscar testigos presenciales, con los que poder denunciarlos y pedirles daños y perjuicios... estamos en un País de políticos y de servidores corruptos,y con la usencia de justicia que hay, el Pueblo lo tenemos negro...
#104 Creo que me he perdido...
La Región de Murcia es una comunidad autónoma uniprovincial española, situada en el sudeste de la Península Ibérica, entre Andalucía y la Comunidad Valenciana, y entre la costa mediterránea y Castilla-La Mancha.
Ojala , una dia un tribunal declare ilegales tales decretos municipales que burlan los derechos humanos...y por supuesto se sancione duramente , el que las redacto y aprovo.
#35: La norma no la redactan así por error, sino que buscan dos objetivos:
- Evitar que la gente esté en cualquier zona que no sea una acera.
- Recaudar dinero en forma de multas.
#46: Luego se extrañarán de que votemos a partidos "antisistema" como Podemos, si están ROBANDO a los ciudadanos...
#97: Esa es otra, si esto ocurriera en Corea del Norte, lo teníamos en los periódicos y nos recordarían lo malo que es el comunismo (nota: no soy comunista), pero si ocurre aquí, lo ignoran, como si no hubiera nada de malo en inventarse multas estúpidas para robar a la gente.
Los ay-untamientos tienen una diarrea de ordenanzas ridículas: sobre vestimenta, sentarse a beber aunque sea agua, hacer castillos de arena, ... Hasta que llega algún ciudadano que se embadurna de la pocilga burocrática y legal que tenemos en España hasta conseguir que tumben la ordenanza por inconstitucional. Aunque al año siguiente vuelven a sacar otra ordenanza, como si no hubiese pasado nada.
Es un problema enraizado en la cultura de España. Alcaldes que actúan como caciques, sin haber pasado la primaria que pasan ordenanzas arbitrarias sin que hayan pasado por ningún consenso de la plebe los ciudadanos y escucharles hablar de convivencia, mientras te meten la mano en el bolsillo.
#103 La policía está multando por cosas absurdas porque el ejecutivo no tiene dinero y se está pagando los sueldos de los trabajadores del estado con la caja de la seguridad social. Pero vosotros a vuestra bola. La policía lo hace todo bien.
nos dijeron que esas eran las normas que marcaba la ordenanza del municipio y que presentáramos el escrito de alegaciones. Desde el Ayuntamiento de Mojácar, un responsable del área de Sanciones indicó que con la citada ordenanza en la mano “solo se suele multar a quienes hacen botellón o arman jaleo en la calle gritando o con música a todo volumen”, por lo que aseguró que estudiarán el caso de los jóvenes de Las Torres de Cotillas tras consultar con los agentes.
Es la respuesta del ejecutivo de Mojácar, institución de la que depende la policía local del municipio.
Es lo que tiene leer hasta el final el artículo.
Y en cuanto a tus risas con el relato de #83, lleno de estereotipos, lugares comunes y juicios de valor... leamoslo de nuevo.
Yo me imagino a cinco post-adolescentes en un coche con el maletero abierto, en una playa de Mojacar, haciendo vaya usted a saber qué (porque al menos deberíais estar de acuerdo conmigo en que bebiendo agua a todos nos suena raro. Menos a ese que tiene que estar muy hidratado que me ha contestado antes, claro), a las tantas de la mañana, y a los municipales, siguiendo el criterio que tengan, echando un vistazo. Recibiendo una contestación que no les gusta, y dando un escarmiento a los chavales, por vacilones.
Como respuesta a esto, si lees el articulo, verás que el dueño del coche lo usa para reparto. Muy post-adolescente no debe ser.
Esto que haces se llama argumento ad ignorantiam mezclada con la falacia del francotirador.
Para los dos, para que aprendáis a argumentar con criterio y sin prejuzgar a quien no conocéis de nada. es.wikipedia.org/wiki/Falacia
#129 ¿Intentas darme lecciones sobre prejuzgar a alguien? Hablando de prejuicios, ¿puedes decirme por favor en que parte de mi comentario haya dicho que la policía todo lo hace bien? Sólo por enterarme...
Repito que hay que ser crítico con todo y en este caso el artículo es muy pobre porque presenta una visión sesgada, que ni afirmo ni niego que sea cierta porque sólo con los datos de este artículo no creo que sea prudente asegurar nada. No critico los hechos que hubieran podido ocurrir porque ni siquiera puedo saber a ciencia cierta cuáles fueron, critico un artículo que como periodismo deja mucho que desear. No voy a creerme ciegamente cualquier cosa que esté escrita sólo porque encaje en mi visión del mundo.
Por cierto, no te devuelvo el negativo porque yo no creo en la censura.
#45 Ya, bueno, aquí mucho tirar balones fuera, me parece a mi. El policía sólo cumple una norma, como te han dicho, pedirle que sea un héroe es pelín demasiado, habría que ver si tú te juegas tu puesto de trabajo así como así. Y lo mismo tú eres informático o algo así, podrías buscarte otro curro, pero ¿de qué vive un ex-munipa?
La norma es absurda, arbitraria, y al policía le habrán pedido que multe para recaudar; igual hasta tiene un cupo. La sociedad civil que no recurre esa norma es más culpable que el policía. La sociedad que vota que esa norma siga ahí es más culpable que el policía. Dentro de un año el partido que ha aprobado esa norma volverá a salir (sí, la gente le da el visto bueno a estas cosas). Volverá a salir en Mojacar, en Valencia y en Galicia. ¿Y la culpa es del policía?
A lo mejor la culpa es de los que tienen un acercamiento superficial a la política, de los que no pasan de conversación de barra de bar, de los que votan a piñón fijo como si esto fuera un Madrid-Barça, y de los que no votan, de los que pasan de la política. Echar la culpa al policía (que igual es un chulo) es no reconocer que tenemos lo que nos merecemos.
La culpa de que en Madrid te fostien por llevar una bandera republicana, ¿es del policía o de la gente ha puesto a Cifuentes ahí? Y la volverá a poner, ahí tienes la encuestas, es la preferida para ser nueva alcaldesa.
¿En Alemania o Dinamarca pasan estas cosas? No, pero es que allí los ministros dimiten por plagiar una puta tesis. Aquí tenemos unas tragaderas tan anchas que nos cabe el Titanic derrapando ("me ha tocado el Gordo de navidad 10 veces"). Es todo un puto chiste.
#30#35 Esa ordenanza municipal y muchas otras en España probablemente sea abusiva y viole leyes y derechos fundamentales, y cualquier asociación, abogado o persona con tiempo, dinero y conocimiento de leyes podría recurrirla ante algún juzgado, y probablemente sería tumbada. Pero de eso se aprovechan, de la ventaja proactiva que tiene una ordenanza municipal, ya que se supone legal hasta que se demuestre lo contrario. Sale muy barato (prácticamente gratis) prevaricar y actuar así, porque hasta que un proceso judicial la tumbe (si es que ocurre) pueden pasar años. Y luego, vuelta a empezar, se cambia un poco, se republica y así hasta el infinito.
Toma, documento videográfico.
Multados por beber leche en una plaza.
Bienvenido a la realidad. No la cuestiones, cuestiona a quienes que la convierten en un inferno.
#32 Yo nunca he entendido lo del alcohol. Quiero decir, ¿ es lo malo de beber en la calle una lata de cerveza, y no una de cola? No entiendo que lo primero sea delito, yo no hago ningún mal a nadie. En Alemania, país que pone tantas veces de ejemplo esta gentuza, es legal.
#28 Esto es más bien un clásico ejemplo de: "La gente vota a políticos inútiles que elaboran una legislación absurda que los policías están obligados a hacer cumplir aunque no quieran y cuando eso ocurre, la gente que no se entera, en vez de echarle la culpa al político votado por él mismo, que es el que elabora la norma, se la echamos al guardia, que simplemente cumple con lo que se le pide legalmente. Echarle la culpa al guardia siempre es más fácil y así tengo que pensar menos y encima quedo guais en el meneame"
#133 No les fastidies la fiesta de tiro al policía con un argumento serio. Es deporte nacional en meneame poner a parir a cualquier cosa que huela a policía.
#21 Te lo aclaro porque veo que no te enteras de nada. La policia no prohíbe nada, lo prohíbe la ordenanza. Y la ordenanza no la elabora la policia, la elabora el político que la gente vota.
Ahora, si lo que pides es que la policía decida por si misma que leyes aplicar y cuales no según les venga bien a ellos, estarías defendiendo una dictadura bastante jodida y no es eso lo que quieres ¿verdad?
#131 Lo cierto es que os respondo al del relato de ciencia ficción, y a ti. A mi me han pasado cosas parecidas con la policía de Mazarrón, con los Mossos y con la Ertzaintza, y la Guardia Civil, (o a conocidos cercanos a mi) así que, desde mi experiencia, me parece algo común. Si vosotros dos no lo queréis ver, ese es el país en el que vivís.
¿Censurar? ¿Yo? Un negativo NO es censura. Y que lo creas demuestra el poco conocimiento que tienes del sistema de menéame. No quieras convertirme en censor por estar diametralmente en contra de lo que dices, y lo manifieste del modo que meneame quiere que lo manifieste.
"Positivo porque me he echao una risa. Tal como lo has contado lo estaba visualizando"
Si le ries los resplandores de sus falacias a alguien que hace juicios valor, prejuzga, y se inventa una situación hipotética que le quita credibilidad a la noticia y a los afectados, sin haber estado allí ni saber nada del asunto, te llevas mi negativo.
Eliminar tu comentario SÍ sería censura. Pero, por lo que veo, se sigue viendo.
Te invito a que me pongas negativo. Y no te preocupes, que no creo que me estés censurando.
Mojácar es una ciudad y un municipio español de la provincia de Almería, en la comunidad autónoma de Andalucía, situado en la comarca del Levante Almeriense y a 90 km de la capital provincial, Almería. Wikipedia
Población:8.173 (2012)
Provincia:Provincia de Almería
Elevación:152 m
Fuentes::Instituto Nacional de Estadística
#45 Error. La policía tiene el DEBER de cumplir y hacer cumplir las normas. Si una norma es inconstitucional, no es deber del policía decidirlo, si no del tribunal constitucional. Si una ordenanza va contra una ley, deben ser los tribunales de justicia quienes lo dictaminen así, no un policía local. No me gustaría vivir en un país donde los policías se dedicaran a aplicar la ley según su gusto y conveniencia.
#65 Si me preguntas qué me parece la norma, te diré que estoy de acuerdo contigo. Pero no comparto tu opinión respecto al resto de tu comentario.
El microcosmos que habito no es mucho más fascista que el tuyo, me atrevería a suponer que incluso menos, pero no tengo datos.
Por otro lado, la presunción de veracidad que tiene la policía en el ejercicio de su autoridad es algo que sí se debe debatir, otro punto a discutir en el lugar adecuado, pero me temo que no he expresado correctamente el punto del debate:
Un policía local debe cumplir y hacer cumplir las ordenanzas del ayuntamiento mientras éstas estén en vigor.
Como dices, el policía denunció a 4 chavales, ahora te contaré los pasos siguientes:
1 el alcalde propondrá una sanción de 100€ a cada uno por incumplimiento de la ordenanza.
2 Los afectados alegarán que la ordenanza regula su derecho fundamental a la reunión pacífica y sin armas; que no tiene rango de ley orgánica que es el único tipo de norma que puede regular un derecho fundamental y que, a demás, ataca el contenido esencial de ese derecho, por lo que, llegado el caso, pueden acabar en el Tribunal Constitucional.
3 Si el alcalde es sensato, admitirá el recurso y todo habrá quedado en nada. En caso contrario, se confirmará la sanción y se dará un plazo para recurrir, pasado el cual, o se presenta recurso al pleno o se paga la multa.
4 El pleno puede desestimar el recurso o admitirlo. Si lo admite, se acaba la historia, si no, existe la posibilidad de pagar las tasas para recurrir ante lo contencioso-administrativo y reclamar los daños y perjuicios que hubiera ocasionado la multa (por ejemplo la tasa?).
¿Hay algún momento en que se pueda acusar al policía de hacer algo impropio? NO.
#51 No se trata de justificar los crímenes contra la humanidad, ni si quiera de aceptar como válidos los vuelos de la muerte o la operación cóndor.
Desde mi punto de vista, se trata de dar un marco de seguridad a los ciudadanos y a los policías.
Hoy en España, Los policías, incluso los locales, tienen la obligación de cumplir y hacer cumplir las leyes y ordenanzas y de obedecer las órdenes que reciben de sus superiores excepto cuando sean claramente anticonstitucionales o sean constitutivas de delito. Que yo sepa, informar al alcalde de que fulanito de tal está en la playa bebiendo agua con los amigachos NO es inconstitucional ni es delito. Puede que sea estúpido, pero la estupidez no está prohibida.
Si el policía desobedeciera, porque considerara que la norma es ilegal, esta vez puede que te guste; puede que le apoyaras en caso de un desahucio, pero seguramente no te gustaría cuando la orden fuera la de protegerte. Seguramente, te asustaría si la orden fuera la de respetar tus bienes y tu integridad física. Estoy convencido de que te aterraría si desobedeciera la orden de no disparar su arma reglamentaria contra ti.
ACAB? No lo sé, no los conozco a todos.
Al parecer el tema de las multas en Mojacar no es raro, allí tienen un sistema un poco "curioso" para recaudar. Buscando por Internet he leído unos cuantos comentarios de hace unos años sobre multas indiscriminadas.
Pero es fácil, que nadie veranee en Mojacar, esa es la solución. Así se presiona. Si no, poniendo a parir a la administración del pueblo a través de algún perfil de alguna red social.
Barbra I love U.
#80 Admito que el estado decida qué puedo y qué no puedo hacer. Admito que la comunidad de turno decida qué está prohibido y qué no. Admito que Bruselas decida qué es obligatorio y qué no. Pero que 4 iluminados con aires de grandeza y que malamente saben escribir de un pueblo de mala muerte decidan cuál es el tiempo mínimo diario que tengo que pasear a mi perro, o cuándo y dónde puedo ir con bañador, pues no.
#142 Estamos bastante cerca de eso. Hoy la policía te puede multar por lo que quiera, y puede detenerte y llevarte a comisaría siempre que les dé la gana.
#142 Que yo sepa no hay ninguna ordenanza que obligue a los policías municipales a actuar como subnormales, vienen ya de casa así, seguro que les prometieron una prima por llenar un cupo de multas.
#150 Si esos '4 iluminados con aires de grandeza' son los que viven en el 'pueblo de mala muerte' y se ponen de acuerdo para regular cómo y dónde pasear al perro o cómo y dónde ir en bañador, pues poco puedes hacer. No vayas a ese pueblo o si eres de ese pueblo ponte de acuerdo con el resto para cambiarlo.
Mientras no afecte a derechos fundamentales, no sé por qué va a ser más importante lo que decida un alemán desde Bruselas que lo que acuerden hacer los vecinos en su pueblo. A ver si los que tienen 'aires de grandeza' son los de Bruselas...
#120 El problema reside en q tenemos. un estado sobredimensionado, anquilosado y mal estructurado desde q se configuró constitucionalmente - sobre un modelo decimononico como era el modelo provincial de javier de Burgos en q en parte se basó entre ottas cosas- y que no ha sido remozado desde entonces por claros intereses caciquistas, economicos, politicos y en suma de mantenimiento del statu quo de los grupos de poder. Este modelo propio de estado ha fomentado el descontrol, o la desorganización sin parangón en otro pais de la UE; empezando por la existencia de 17 verdaderos estados-las autonomias- con capacidad legislativa ( sumando a ello, duplicidades,cargos innecesarios o figuras sin vrtualidad x ej.) .Sumada a la central y con el exceso y el culmen legislativo y de la estupidez de atribuirsela a municipios y corporaciones, ello nos conduce a un maremagnum normativo tal q ni siquieralos propios administrativistas son capaces de deshilvanar o conocer suficientemente: hay infinidad de normas en su contenido material y en su variedad formal (le organica, de bases, marco, decretos legislativos, decretosley, reglamentos de diverso tipo, ordenes, ordenanzas, etc).
Se ha intentado y en algunas casos se han elaborado -y se sigue haciendo- soluciones necesarias y urgentes como los llamados textos refundidos y articulados, que pretenden poner en orden y sentido tal cumulo de normas y preceptos. No obstante estos ejercicios de cordura son pocos y en ocasiones están mal o insificientemente acometidos.
por otra parte tenemos normas todavia preconstitucionales de plena vigencia, unaas de mayor alcance y mas conocidas-x ej. La LH y subsiguientes- q otras. Algunas se remantan màs alla del s. XIX. una gran parte y esto es significativo, forman parte esencial del d° administrativo, q emplea la Adiministración para relacionarse con el ciudadano-administrado (a esto hay q añadir el peso, poder o “imperium“ de q goza la Admón frente al ciudadano, cuyas decisiones son revisadas por sus propios organos q aplican una normativa compleja y mal redactada ad hoc a traves de un procedimiento hecho a medida de sus intereses, estrecho y medido en sus fases q deja en una situación de ckara indefensión). Si a todo ello sumas o permites q no juristas sean capaces en municipios y corporaciones locales de arrogarse la cualidad de ser jueces y legisladores y refuerzas esas prebendas con unos perros q las obligan a cumplir sin cuestionarlas y sin un apice de sentido comun y cobocimiento minimo de sus atribuciones y sus fines el peligro para un pais y su ciudadania es mas q palpable.
Asi con estas cosas
..se conduce a q este pais sea caotico, capaz de dictar leyes o normas absurdas e ireverentrs y lo peor con conciencia de ello por los propios legisladores, jueces, gobierno, politicos y ciudadanos. Pero cono desde siglos a hasta, ahora sin volymuntad real de cambio. Sí, España, en cierto modo sigue siendo en su semblante un país medieval, esperpentico ysiempre a rebufo en la historia, desarollo y en el sentido común q manifiestan otros paises de nuestro entorno (aunq tb de todos éstos existan q duda cabe verguenzas q tapar).
saludos
#153 Pues porque a un alemán desde Bruselas no se le va a ocurrir legislar sobre el color con el que puedo pintar mi casa, y al cacique del pueblo y a sus cuatro concejales sí. O decidir que me van a cobrar un impuesto revolucionario sobre el agua, por ejemplo.
#157 Si mal no recuerdo al 'cacique del pueblo y a sus cuatro concejales' se les elije de forma democrática (y más directa) que al 'alemán de Bruselas', por lo que tienen más legitimidad para decidir de qué color pintar las casas de SU pueblo o si hay que pagar un impuesto por el agua.
#140 A esos me refiero, a las cabezas pensantes del municipio, no a los mandos directos de los policias, que a su vez tienen a alguien por encima.
Y mal los policías, porque si el relato es reflejo de la realidad, no es forma de gestionar el caso. Quien crea el conflicto en este caso son los policías municipales, no los ciudadanos.
Insisto: si el relato es real, que uno ya no se fía de nada ni de nadie.
El binomio cacique y listas cerradas da como resultado una democracia de muy baja calidad, especialmente en pueblos pequeños.
Y que alguien haya sido elegido democráticamente no quiere decir que no sea un sinvergüenza. Porque más legitimidad democrática que tiene el PP ahora es difícil de tener, y sin embargo...
#159 permiteme que dude bastante del relato. Denunciar por beber agua? No me lo creo. Estarían en grupo, con musica, hablando alto, vaya usted a saber.
Ese debe de haber sido el motivo. Lo de beber agua queda muy bonito como excusa y como titular pero es sensacionalismo a mas no poder.
La policía local esta muy tranquilita sin pegar clavo. Si se molestan e intervienen es o porque hay llamada vecinal de por medio o porque el follón ya cantaba demasiado.
Para sopresa de muchos. En muchas ordenanzas lo que no se prohíbe es beber alochol en la calle sino las concentraciones de gente que causan problemas vecinales como ruído o generan basuras. Así que lo que se penaliza no es la ingesta de alcohol sino estarla liando se beba agua bendita o alcohol de 96º siempre que se generen molestias.
Está claro en que casos la ingesta de determinadas bebidas hacen que se causen problemas de convivencia.
La justicia por su mano. Quemar cosas es una solución cojonuda ante la injusticia... Pero vamos, no incito, digo que históricamente ha sido una solución que no ha funcionado mal. --.--
Yo alucino con este país. Ayer en plenas hogueras de Alicante dos policías en moto pasaron a través de una avenida repleta de peatones (debido a las fiestas) a toda velocidad con las luces de emergencia entre la gente. Por lo visto un chico les recriminó por ir como locos entre la gente, pues uno de los policías dio la vuelta varias calles más adelante, aún con las luces de emergencia puestas, volvió al chaval y le empezó a insultar llamándole "perroflauta" entre otras cosas, no fueron dos palabras, no, el policía que se supone que tenía una urgencia, parecía tener tiempo de sobra para insultar y agredir (verbalmente) a un ciudadano. Alucinante.
¡Que se vengan a Barcelona! Por algunas calles del Raval pueden beber alcohol, gritar, mearse donde quieran, dar golpes, etc., a las 2, 3, 4... la hora que quieran de la noche, que no pasa nada!
Lo que no deja de ser irónico es que durante días aquí se ha estado cargando contra la manipulación de los medios y sin embargo a otras cosas se le de credibilidad absoluta. Críticos sí, pero con todo.
Desde el Ayuntamiento de Mojácar, un responsable del área de Sanciones indicó que con la citada ordenanza en la mano “solo se suele multar a quienes hacen botellón o arman jaleo en la calle gritando o con música a todo volumen”, por lo que aseguró que estudiarán el caso de los jóvenes de Las Torres de Cotillas tras consultar con los agentes
No puede ser que haya una ley que "solo se suela", pues entonces es arbitraria, ademas de que ¿quien define que es gritar?, ¿cuantos dB es "a todo volumen"?, ¿que bien jurídico se protege al poder sancionar a a gente por reunirse en un espacio publico o por beber agua en ese mismo espacio?
Los culpables, los policias saldrán de rositas con una bronca tipo... mira la que habeis liado!! y arreglado.
jo que nivel tiene las oposiciones.
La Región de Murcia es una comunidad autónoma uniprovincial española, situada en el sudeste de la Península Ibérica, entre Andalucía y la Comunidad Valenciana, y entre la costa mediterránea y Castilla-La Mancha.
- Evitar que la gente esté en cualquier zona que no sea una acera.
- Recaudar dinero en forma de multas.
#46: Luego se extrañarán de que votemos a partidos "antisistema" como Podemos, si están ROBANDO a los ciudadanos...
#97: Esa es otra, si esto ocurriera en Corea del Norte, lo teníamos en los periódicos y nos recordarían lo malo que es el comunismo (nota: no soy comunista), pero si ocurre aquí, lo ignoran, como si no hubiera nada de malo en inventarse multas estúpidas para robar a la gente.
#120: El problema es que te toca pagar tasa.
Lo ideal sería crear una macrodenuncia y llevarla a Europa.
#122: Eso es lo que habría que hacer, campañas en redes sociales.
Es un problema enraizado en la cultura de España. Alcaldes que actúan como caciques, sin haber pasado la primaria que pasan ordenanzas arbitrarias sin que hayan pasado por ningún consenso de
la plebelos ciudadanos y escucharles hablar de convivencia, mientras te meten la mano en el bolsillo.nos dijeron que esas eran las normas que marcaba la ordenanza del municipio y que presentáramos el escrito de alegaciones.
Desde el Ayuntamiento de Mojácar, un responsable del área de Sanciones indicó que con la citada ordenanza en la mano “solo se suele multar a quienes hacen botellón o arman jaleo en la calle gritando o con música a todo volumen”, por lo que aseguró que estudiarán el caso de los jóvenes de Las Torres de Cotillas tras consultar con los agentes.
Es la respuesta del ejecutivo de Mojácar, institución de la que depende la policía local del municipio.
Es lo que tiene leer hasta el final el artículo.
Y en cuanto a tus risas con el relato de #83, lleno de estereotipos, lugares comunes y juicios de valor... leamoslo de nuevo.
Yo me imagino a cinco post-adolescentes en un coche con el maletero abierto, en una playa de Mojacar, haciendo vaya usted a saber qué (porque al menos deberíais estar de acuerdo conmigo en que bebiendo agua a todos nos suena raro. Menos a ese que tiene que estar muy hidratado que me ha contestado antes, claro), a las tantas de la mañana, y a los municipales, siguiendo el criterio que tengan, echando un vistazo. Recibiendo una contestación que no les gusta, y dando un escarmiento a los chavales, por vacilones.
Como respuesta a esto, si lees el articulo, verás que el dueño del coche lo usa para reparto. Muy post-adolescente no debe ser.
Esto que haces se llama argumento ad ignorantiam mezclada con la falacia del francotirador.
Para los dos, para que aprendáis a argumentar con criterio y sin prejuzgar a quien no conocéis de nada.
es.wikipedia.org/wiki/Falacia
Repito que hay que ser crítico con todo y en este caso el artículo es muy pobre porque presenta una visión sesgada, que ni afirmo ni niego que sea cierta porque sólo con los datos de este artículo no creo que sea prudente asegurar nada. No critico los hechos que hubieran podido ocurrir porque ni siquiera puedo saber a ciencia cierta cuáles fueron, critico un artículo que como periodismo deja mucho que desear. No voy a creerme ciegamente cualquier cosa que esté escrita sólo porque encaje en mi visión del mundo.
Por cierto, no te devuelvo el negativo porque yo no creo en la censura.
La norma es absurda, arbitraria, y al policía le habrán pedido que multe para recaudar; igual hasta tiene un cupo. La sociedad civil que no recurre esa norma es más culpable que el policía. La sociedad que vota que esa norma siga ahí es más culpable que el policía. Dentro de un año el partido que ha aprobado esa norma volverá a salir (sí, la gente le da el visto bueno a estas cosas). Volverá a salir en Mojacar, en Valencia y en Galicia. ¿Y la culpa es del policía?
A lo mejor la culpa es de los que tienen un acercamiento superficial a la política, de los que no pasan de conversación de barra de bar, de los que votan a piñón fijo como si esto fuera un Madrid-Barça, y de los que no votan, de los que pasan de la política. Echar la culpa al policía (que igual es un chulo) es no reconocer que tenemos lo que nos merecemos.
La culpa de que en Madrid te fostien por llevar una bandera republicana, ¿es del policía o de la gente ha puesto a Cifuentes ahí? Y la volverá a poner, ahí tienes la encuestas, es la preferida para ser nueva alcaldesa.
¿En Alemania o Dinamarca pasan estas cosas? No, pero es que allí los ministros dimiten por plagiar una puta tesis. Aquí tenemos unas tragaderas tan anchas que nos cabe el Titanic derrapando ("me ha tocado el Gordo de navidad 10 veces"). Es todo un puto chiste.
Multados por beber leche en una plaza.
Bienvenido a la realidad. No la cuestiones, cuestiona a quienes que la convierten en un inferno.
www.youtube.com/watch?v=EO1nlpoOhUo
¿Cómo se inventó el alambre?
Dos catalanes peleando por una peseta.
Si es que no nos enteramos de ná.
Ahora, si lo que pides es que la policía decida por si misma que leyes aplicar y cuales no según les venga bien a ellos, estarías defendiendo una dictadura bastante jodida y no es eso lo que quieres ¿verdad?
¿Censurar? ¿Yo? Un negativo NO es censura. Y que lo creas demuestra el poco conocimiento que tienes del sistema de menéame. No quieras convertirme en censor por estar diametralmente en contra de lo que dices, y lo manifieste del modo que meneame quiere que lo manifieste.
"Positivo porque me he echao una risa. Tal como lo has contado lo estaba visualizando"
Si le ries los resplandores de sus falacias a alguien que hace juicios valor, prejuzga, y se inventa una situación hipotética que le quita credibilidad a la noticia y a los afectados, sin haber estado allí ni saber nada del asunto, te llevas mi negativo.
Eliminar tu comentario SÍ sería censura. Pero, por lo que veo, se sigue viendo.
Te invito a que me pongas negativo. Y no te preocupes, que no creo que me estés censurando.
Mojácar es una ciudad y un municipio español de la provincia de Almería, en la comunidad autónoma de Andalucía, situado en la comarca del Levante Almeriense y a 90 km de la capital provincial, Almería. Wikipedia
Población:8.173 (2012)
Provincia:Provincia de Almería
Elevación:152 m
Fuentes::Instituto Nacional de Estadística
El microcosmos que habito no es mucho más fascista que el tuyo, me atrevería a suponer que incluso menos, pero no tengo datos.
Por otro lado, la presunción de veracidad que tiene la policía en el ejercicio de su autoridad es algo que sí se debe debatir, otro punto a discutir en el lugar adecuado, pero me temo que no he expresado correctamente el punto del debate:
Un policía local debe cumplir y hacer cumplir las ordenanzas del ayuntamiento mientras éstas estén en vigor.
Como dices, el policía denunció a 4 chavales, ahora te contaré los pasos siguientes:
1 el alcalde propondrá una sanción de 100€ a cada uno por incumplimiento de la ordenanza.
2 Los afectados alegarán que la ordenanza regula su derecho fundamental a la reunión pacífica y sin armas; que no tiene rango de ley orgánica que es el único tipo de norma que puede regular un derecho fundamental y que, a demás, ataca el contenido esencial de ese derecho, por lo que, llegado el caso, pueden acabar en el Tribunal Constitucional.
3 Si el alcalde es sensato, admitirá el recurso y todo habrá quedado en nada. En caso contrario, se confirmará la sanción y se dará un plazo para recurrir, pasado el cual, o se presenta recurso al pleno o se paga la multa.
4 El pleno puede desestimar el recurso o admitirlo. Si lo admite, se acaba la historia, si no, existe la posibilidad de pagar las tasas para recurrir ante lo contencioso-administrativo y reclamar los daños y perjuicios que hubiera ocasionado la multa (por ejemplo la tasa?).
¿Hay algún momento en que se pueda acusar al policía de hacer algo impropio? NO.
Desde mi punto de vista, se trata de dar un marco de seguridad a los ciudadanos y a los policías.
Hoy en España, Los policías, incluso los locales, tienen la obligación de cumplir y hacer cumplir las leyes y ordenanzas y de obedecer las órdenes que reciben de sus superiores excepto cuando sean claramente anticonstitucionales o sean constitutivas de delito. Que yo sepa, informar al alcalde de que fulanito de tal está en la playa bebiendo agua con los amigachos NO es inconstitucional ni es delito. Puede que sea estúpido, pero la estupidez no está prohibida.
Si el policía desobedeciera, porque considerara que la norma es ilegal, esta vez puede que te guste; puede que le apoyaras en caso de un desahucio, pero seguramente no te gustaría cuando la orden fuera la de protegerte. Seguramente, te asustaría si la orden fuera la de respetar tus bienes y tu integridad física. Estoy convencido de que te aterraría si desobedeciera la orden de no disparar su arma reglamentaria contra ti.
ACAB? No lo sé, no los conozco a todos.
Pero es fácil, que nadie veranee en Mojacar, esa es la solución. Así se presiona. Si no, poniendo a parir a la administración del pueblo a través de algún perfil de alguna red social.
Barbra I love U.
Mientras no afecte a derechos fundamentales, no sé por qué va a ser más importante lo que decida un alemán desde Bruselas que lo que acuerden hacer los vecinos en su pueblo. A ver si los que tienen 'aires de grandeza' son los de Bruselas...
Se ha intentado y en algunas casos se han elaborado -y se sigue haciendo- soluciones necesarias y urgentes como los llamados textos refundidos y articulados, que pretenden poner en orden y sentido tal cumulo de normas y preceptos. No obstante estos ejercicios de cordura son pocos y en ocasiones están mal o insificientemente acometidos.
por otra parte tenemos normas todavia preconstitucionales de plena vigencia, unaas de mayor alcance y mas conocidas-x ej. La LH y subsiguientes- q otras. Algunas se remantan màs alla del s. XIX. una gran parte y esto es significativo, forman parte esencial del d° administrativo, q emplea la Adiministración para relacionarse con el ciudadano-administrado (a esto hay q añadir el peso, poder o “imperium“ de q goza la Admón frente al ciudadano, cuyas decisiones son revisadas por sus propios organos q aplican una normativa compleja y mal redactada ad hoc a traves de un procedimiento hecho a medida de sus intereses, estrecho y medido en sus fases q deja en una situación de ckara indefensión). Si a todo ello sumas o permites q no juristas sean capaces en municipios y corporaciones locales de arrogarse la cualidad de ser jueces y legisladores y refuerzas esas prebendas con unos perros q las obligan a cumplir sin cuestionarlas y sin un apice de sentido comun y cobocimiento minimo de sus atribuciones y sus fines el peligro para un pais y su ciudadania es mas q palpable.
Asi con estas cosas
saludos
Y mal los policías, porque si el relato es reflejo de la realidad, no es forma de gestionar el caso. Quien crea el conflicto en este caso son los policías municipales, no los ciudadanos.
Insisto: si el relato es real, que uno ya no se fía de nada ni de nadie.
Y que alguien haya sido elegido democráticamente no quiere decir que no sea un sinvergüenza. Porque más legitimidad democrática que tiene el PP ahora es difícil de tener, y sin embargo...
Ese debe de haber sido el motivo. Lo de beber agua queda muy bonito como excusa y como titular pero es sensacionalismo a mas no poder.
La policía local esta muy tranquilita sin pegar clavo. Si se molestan e intervienen es o porque hay llamada vecinal de por medio o porque el follón ya cantaba demasiado.
Está claro en que casos la ingesta de determinadas bebidas hacen que se causen problemas de convivencia.
No sé a dónde vamos... pero a nada bueno.