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Nadie hizo caso al lunar gigante de Izan... y murió de cáncer a los ocho años

Nadie hizo caso al lunar gigante de Izan... y murió de cáncer a los ocho años

"Le diagnosticaron gripe, neumonía, anorexia, me dijeron que era yo la que le iba a provocar el cáncer... Iba a volverme loca". El calvario de la madre que vio morir a su hijo ante la pasividad médica, por un melanoma causado por un lunar que le ocupaba toda la espalda.

| etiquetas: lunar gigante , cáncer , ocho años , izan
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  1. El otro día me dijeron en el hospital (publico) que tenemos la mejor sanidad del mundo. De tanto repetirlo la gente se lo acaba creyendo.
    Era una buena sanidad, con una extraordinaria relacción calidad-precio, gracias al exiguo salario del personal.
    Pero de eso hace mucho, la supereficiente sanidad ha sido "mejorada" por las privatizaciones.
    Conozco gente que trabaja en la Paz, el Doce de Octubre y algún otro, hace tiempo que no pueden dar un servicio mínimamente decente.
  2. #6 no creo. Me fui de un seguro privado porque la única vez que los necesité me enviaron a casa diciendo que tenía gripe cuando tenía algo bastante peor.
    En la publica activaron el protocolo de emergencia y gracias a eso aquí sigo.
    Me atendió una chica que tenía un contrato de 15 días a la que le debo todo.
    No van los tiros por ahí.
  3. #4 menos mal que solo se puede comprobar el presupuesto y sus partidas en el BOE.

    Pero miente, que algo queda.
  4. #13 mi seguro público permite que otras personas que no tendrían medios para pagarse tratamientos puedan hacerlo. Lo pago con gusto. Y por eso soy exigente con los que deben gestionarlo. Y aborrezco a esos gestores que se lo cargan y luego me dicen que no es sostenible. Lo es. Pero ellos son unos inútiles y unos traidores.
  5. Hay mucha prepotencia y cooperativismo en la medicina. No escuchan, no se documen tan. Hoy por hoy cuesta mas encontrar un buen profesional que un funcionario médico de rutina. Lo veo cada día....
  6. bien, aquí en Murcia, tanto los centros de salud como en el Hospital Virgen de la Arrixaca son los artífices de salvarme la vida por mi cáncer. Siempre fuí tratado con profesionalidad, con respeto e intentando hacerme lo mas llevadera posible mi enfermedad. Desde el celador que me llevaba por los pasillos, l@s enfermer@s y el equipo de oncología todos tienen mis respetos y agradecimiento.
    la Sanidad Pública puede mejorarse y la privatización no es el camino, todos somos humanos y no estamos libres de errar pero almenos aquí los protocolos están muy definidos y es muy difícil que no detecten un caso.

    Mis mas sinceras condolencias a ésta familia, que su caso no se repita.
  7. #29 puedes saber que % viene de impuestos y que no, y también mediante el BOE puedes saber que parte del IRPF va a cada cosa. También puedes saber los sueldos aprobados de todos y cada uno de los profesionales que trabajan para el estado y el convenio que los regula.

    Podemos llegar al acuerdo de que es innecesariamente difícil y lento de cojones, mejorable en muchos aspectos.

    Pero no es opaco
  8. #61 Del presupuesto de la sanidad pública hay una buena parte que las CCAA destinan a la sanidad privada, que tiene un precio por servicio ofrecido mucho mayor que la pública. Por ejemplo en Madrid, el hospital privado Fundación Jiménez Díaz pasó de recibir 345 millones de euros de dinero público en el 2017 a recibir 371,9 millones en el 2018, mientras que el mayor hospital público (con el doble de camas) "sólo" recibía 481 millones de euros e dinero público. Ese mismo ejercicio 2018, la Comunidad de Madrid (PP + C's) negó la petición (de Podemos) de un gasto extra de 5,6 millones de euros en total para reforzar el servicio de urgencias de seis grandes hospitales, con la excusa de que ¡¡no había dinero!!.

    El seguro que tú pagas a la privada es de un precio "ridículo" porque estamos en un sistema mixto en el que las cosas complicadas, graves y caras se tratan/derivan en la pública. Y aún así, si ese dinero tuyo del seguro más el dinero público destinado a la privada se destinará exclusivamente a la sanidad pública, tendríamos el mejor sistema sanitario del mundo. No obstante, ya que tanto te haces a la idea de que pudiendo pagar un seguro privado estarás cubierto mejor que en la pública, te recomiendo encarecidamente que veas el documental "Sicko" (está en Youtube) para hacerte una idea de cómo funciona realmente en EEUU lo de tener un seguro privado y una sanidad privada, que tú ahora sólo percibes "lo bonito" con la tranquilidad de tener el colchón de seguridad de la sanidad pública.

    Te diré que tengo un pariente en EEUU que pagó sólo 200.000$ de un mes de incubadora por un parto prematuro, y eso que tenía un seguro tope-gama-VIP; la factura total se acercaba al millón de dólares. Hoy en día pretende retornar a España con su familia porque no se puede permitir/no quiere pagar los 3.600$/mes que le cuesta el seguro médico (que por cierto ya ves que no le cubre todo el gasto). Este es el sistema que arruina familias y que gracias a tu manera de pensar (y de otros como tú), acabaremos "disfrutando" todos en nuestra vejez o antes.

    Te adjunto una imagen del entramado societario de CAPIO SANIDAD para evadir divisas de España usando el dinero público destinado a la sanidad privada, para que te hagas una mejor idea de quién y cómo sale ganando el PP con la privatización de la sanidad, por si pensabas que eran los reyes magos que te regalaban duros a peseta.  media
  9. No termino de entender por qué ningún médico le quería generar una orden para que le haga un TAC a su hijo.

    En cualquier caso, los responsables deberían ser inhabilitados por algunos años para ejercer la medicina. Como mínimo.
  10. #60 Lo que aqui se paga mensualmente de Seguridad Social no incluye la sanidad. La sanidad en Espanya se paga como parte de los presupuestos generales del estado, es decir, de todos los impuestos.
  11. #37 Lo siento pero creo que careces de mucha información y ánimo para que esta conversación sea nutritiva. Intenté seguirla pero a partir de aquí me es imposible. Suerte con esa forma de vivir.
  12. #2 una pregunta, tu te acordabas de como era antes?
    Alucinado con la poca capacidad critica
  13. #13 Y eso que dices tampoco funciona así realmente: el mercado de los seguros es extremadamente competitivo, como cliente sano puedes cambiarte de uno a otro según te parezca, pero todos ellos te van a dar similares coberturas. En caso de que estés enfermo pasará básicamente lo contrario: nadie va a querer cubrirte porque no les sales a cuenta. Es más una sensación de que tienes libertad que una realidad.
  14. #2 Desde que triunfó el ·"estado de las autonomías" ya no tenemos la mejor sanidad del mundo" sino "17 sanidades que ni siquirea comparten historiales y que han bajado tanto el listón que ahora solo tenemos 17 sanidades mediocres tirando a penosas. La justicia peca de lo mismo y la educación......ya estamos viendo a donde nos ha llevado; nunca se les debió ceder ni sanidad ni educación y ahora ya es tarde para rectificarlo sin conflictos.
  15. #4 yo lo que sé es que en Alemania, donde la sanidad está casi totalmente privatizada, se paga de seguro médico el triple de lo que se abona aquí mensualmente por "Seguridad Social", y eso que el seguro alemán no cubre pensiones ni otras prestaciones que se pagan con otros impuestos.
  16. #61 Algún día no lo podrás pagar tú. Y no estoy diciendo que te vayas a quedar sin trabajo ni que vaya a bajar tu sueldo.
  17. #5 A mi tampoco me cuadra que hasta siendo auxiliar de enfermería, hablando entre compañeros no consiguiese que le hiciesen alguna prueba más.. o no sé, si tan claro lo tenía no acudió a un médico privado?

    Por favor no me vengáis con que es innecesario pagar un médico privado, que la sanidad pública está para algo, y tal, sí, pero la realidad es que cuando alguien no encuentra lo que necesita en la pública, intenta conseguirlo en la privada, aunque les suponga endeudarse.
  18. #71 y 17 sistemas informáticos incompatibles entre si por los que se ha pagado 17 veces

    un puto desastre
  19. Hombre, no soy médico, pero leyendo el artículo, y suponiendo que todo lo que dice sea correcto, no parece que haya muerto el probre niño por no hacerle un TAC. Para el que no lo haya leído (lo ha leído alguien??) al niño tuvieron que operarle ya a las dos horas de nacer, y de ahí otras ocho operaciones. Así que por ahorrar no parece...
  20. #6 Deberíamos empezar a asumir ya que, al margen de como se financie el sistema sanitario, hay médicos inútiles, incapaces de hacer bien su trabajo, como en cualquier otra profesión. Solo que en este caso las consecuencias suelen ser mucho más trágicas.
  21. Cuando vas a le medico normalmente estan mas empeñados en convencerte de que no tienes nada que en buscar la causa del problema, Son incapaces de diagnisticar nada, siempre que he ido tras una semana de fiebre/diarrea lo que sea, ni puta idea de lo que es, antibioticos por si acaso y ya esta.

    Si vas con dolores por traumatismo te hacen una radiografia, si el hueso esta partido por la mitad escayola, sino no tienes nada, ya tengas una tendiditis, te hayas jodido el musculo, lo que sea, eso es contusion de la caida ibuprofeno y para casa. Despues te tiras un año con dolores sin saber ni lo que tienes.
  22. #9 y qué esperabas de un sistema monopolístico sin competencia? Que los médicos se volvieran competentes?
  23. #1 #5 El periodista pone mucho énfasis énfasis el TAC, pero yo creo que aquí era accesorio.
    No es normal dejar pasar una cosa rara que se ve en una radiografía.
    Sé trata de un error de diagnosis y éste se hubiera podido dar con TAC o sin él.
  24. Madre mía, para matar a más de uno. ¿Tanto cuesta hacer un Tac?
  25. #2 Si me explicas por favor eso de que " la supereficiente sanidad ha sido "mejorada" por las privatizaciones" te lo agradezco de verdad.
  26. #31 Nuevamente vuelves a caer en un pobre uso de los conceptos y un desconocimiento profundo del fondo. Lo que tú estás proponiendo no tiene relación alguna con la solidaridad: estás diciendo que debería existir un sistema en el que los seguros privados se encargasen de la gente sana, y la sanidad pública se dedicase a aquellos que no le salen rentable a los privados. O sea, estás proponiendo que en sanidad prime el beneficio económico del sector privado sobre la salud de la población: si estás sano pagas un seguro que solo servirá para engordar las cuentas de una determinada empresa, y en el momento en que caigas enfermo y dicha empresa tenga que empezar a invertir en ti pues te derivan para la pública.

    El hecho de que Spiriman denuncie los problemas de la sanidad pública no quiere decir que la sanidad privada sea mejor. De hecho en Estados Unidos puede ocurrir que el niño sea diagnosticado pero los padres carezcan de un seguro que cubre su tratamiento y tengan que recurrir a pedir donativos para pagar las facutras, o dejar a su hijo morir; eso en España aún no ocurre.
  27. #61 ¿Y te fías de que te pongan tratamientos u operaciones? ¿No piensas en si es porque realmente lo necesitas o lo hacen por dinero? ¿O será que por ahora has usado tu seguro privado para males menores? A mí no me dan confianza ninguna.
  28. #14 en efecto, deberían haber evitado a toda costa tu nacimiento. Y aquí estás, dando por culo.
  29. #13 Qué bien, como cambiar de Movistar a Vodafone. Muy tranquilizador.
  30. Mi experiencia con la privada es la contraria. Llegas y como el hospital es distinto de la aseguradora te hacen pruebas de más para descartar todo. Si este niño hubiera ido al privado seguramente hubiera sido diagnosticado correctamente.
  31. #6 absoluta falacia que te acabas de marcar. Más bien son los privados los que por ahorrar costes no mandan pruebas caras o si pueden las derivan al público .

    El problema y lo que está matando gente son los recortes neoliberales de la sanidad pública que poco a poco se la están cargando.
  32. #2 Tengo seguro privado, os juro que ya no me vuelvo al público.

    Se lo han cargado y se lo cargarán del todo. Lo siento para el que no puedo pagarlo... lo digo en serio. Lo malo y lo que temo es que copiemos a EEUU.
  33. #6 Estás confundiendo el concepto seguro privado con el de la sanidad privada. Un seguro privado, según las coberturas que tengas te van a hacer más o menos pruebas; si tienes uno barato lo primero que va a intentar la clínica es que cuando necesites pruebas te las hagas por la pública, que a ellos no les sale a cuenta. Ahora bien, si estás dispuesto a pagar las pruebas de tu bolsillo, ellos tranquilamente te las hacen, las necesites o no.

    Y ojo, que una vez el niño sea diagnosticado con cáncer te va a tocar volver a la pública para el tratamiento, que ellos o no lo hacen o te lo cobran a precio de oro.

    Hay que manejar correctamente los conceptos.
  34. #11 La competencia o incompetencia no depende de si el sistema es monopolístico o no lo es.

    La absurda e infantil teoría de los liberatas de que "si todo el mundo compite entre sí por ser el mejor todo funcionará excelentemente" es ridícula hasta decir basta y surge, como todas las teorías del Liberalismo, de académicos acomodados que teorizan mucho pero que no han trabajado en su vida y cuando lo han hecho ha sido siempre a cambio de que les unten de dinero.

    La cooperación, y no la competencia, es lo que ha dado todo el desarrollo humano que conocemos. Puedes coger el ejemplo que quieras, desde la Ciencia básica hasta el desarrollo de software, todo empieza a funcionar de puta madre y a avanzar a velocidades de vértigo cuando la gente coopera, no cuando "compiten entre sí". Y si ya esa competencia es por puro y simple ánimo de lucro, como pregonaban los plutomaníacos teóricos del Liberalismo/Capitalismo que debe hacerse, la corrupción y las trampas suelen hacer acto de presencia instantáneamente y todo se va a tomar por el culo porque al final sólo tienes gente que quiere forrarse, sin importar si se hace bien o mal, cuando el premio final es "tener mucho dinero" nadie se preocupa de hacer las cosas bien sino de ganar mucho dinero. El mundo empresarial está lleno de estos ejemplos hasta la bandera, de empresas que son puro humo, estafas, mierdas que no cumplen lo que prometen... pero moviendo muchísimo dinero.

    Una persona será competente cuando tenga interés en hacer lo que está haciendo y en hacerlo lo mejor que pueda. Ejemplos de científicos que son cojonudos y tienen contratos basura y salarios de mierda he conocido a montones por situación personal y profesional. Labradores, artistas... te impresionarías si vieras la cantidad de gente que hace su trabajo lo mejor que puede, monopolio o no monopolio, sin importarle "competir con otros" ni "hacerse rico".

    El ridículo planteamiento teórico del Liberalismo me pone enfermo. Como si el hecho de que algo fuera público, y por tanto un monopolio del Estado, fuera a hacer ese algo pésimo y lleno de vagos durmiendo todo el día sin hacer su trabajo. Una mentira y una falsedad extendida por gente que en toda su vida no pensó en otra cosa más que en ganar mucho dinero y se cree que todos los demás son o debe ser iguales que ellos.
  35. #75 De todo tiene que haber, mi experiencia es muy distinta y aunque reconozco que de alguno no salí bien, mi hija no está en una silla de ruedas por que algunos hicieron mucho mas y estoy convencido de que son muchos
  36. #20 Adeslas
  37. #16 Sabes que la mayoría de médicos con menos de 50 años no son fijos, ¿verdad?
  38. #47 con contratos de 15 días o de fin de semana.
    Por si no te has dado cuenta, hay escasez de médicos y los importan de fuera. En la privada pasa lo mismo.
  39. #37 Eso es por la corrupción, no por el estado de bienestar.
  40. #39 Tú defiendes el neoliberalismo: pagarle con dinero público a compañías privadas para que hagan peor un mismo servicio. La sanidad americana implosionó a base de seguir esa fórmula: hoy en día los americanos entierran millones de dólares en gasto sanitario y siguen teniendo un sistema malo e ineficiente. Barreras de entrada existen en cualquier mercado, el problema es que como solo utilizas dicho concepto desde la perspectiva neoliberal piensas que solo pueden ponerse barreras cuando tienes capacidad legislativa y ejecutiva, pero no es verdad: si mañana intentases construir un hospital te encontrarías que simplemente por falta de fondos ya no tienes la capacidad de llevarlo a cabo; eso también es una barrera de entrada.

    Insisto, en España sois muchos lo que insistís en copiar a los americanos, pero es que prácticamente ninguno de vosotros cambiaría la cobertura sanitaria que tenéis ahora por la que tienen ellos. Lo único que buscáis es, desde el egoísmo, ahorraros unos euros de impuestos.
  41. #49 O que el niño tenga una enfermedad incurable. Porque aquí leemos a la madre, pero la criatura por lo que ella misma dice pasó por bastantes médicos de al menos tres hospitales. ¿Todos son unos inútiles o unos tacaños que no querían hacer un TAC? Porque en el artículo no habla ni un médico.
  42. #59 #51 El metodo Para diagnosticar como psicosomatico, es que las pruebas que se le ocurran al medico NO hayan rebelado nada.
    Es un NO diagnostico.
    Antes de confirmar como psicosomatico, se deberia dar un repaso por otros medico, para ver si encuentran algo orgánico.

    "Tenemos la mejor sanidad del mundo" suena como "la transcion modelica" luego nos rebelaron hace muy poco que no fue asi.

    Yo he tenido fallos medicos, y haciendo practicas he visto el sistema informatico y tenia entre otras cosas una seguridad infima. De hecho tuvimos que reponer un PC, porque alguien dijo me lo tengo que llevar y sin ninguna identificacion se lo llevo y no volvio con él.

    Las ventajas de un privado son poder elegir. Pero es no tiene porque no poder hacerse en los publico.
    Tambien es verdad que la gestion del dinero tienen muchos fallos y para que expulsar un medico incompetente funcionario debe cagarla lo suficiente para que lo metan a juicio y las pruebas puedan condenarle.
    Puede jubilarse haciendo toda las carrera profesional moderadamente mal.
    Además, la remuneracion me parece que tiene poco que ver con su eficacia y mas con otros factores antigüedad, que sea No funcionario ilegalmente.
    Deberia haber metodos mas eficaces para expulsar los medicos malos y los buenos deberian ser mejor tratados.
  43. #110 Con las aportaciones a la SS se pagan pensiones y todo tipo de prestaciones (desempleo, discapacidad, etc.).
    La sanidad se paga con impuestos, con cargo a los presupuestos generales del Estado: hasta cuando pagas el IVA de una barra de pan, pagas sanidad. De ahí la falacia que esgrimen algunos de que no hay que darles sanidad gratis a los "que no cotizan"; son cosas financiadas de manera independiente.
  44. #146 te agradezco la explicación. No lo sabía, siendo algo tan básico.

    Respecto al tema, aunque sea así se sigue pagando mucho más allí.
  45. #6 y de negligencias médicas, inhabilitaciones y cárcel mejor no hablamos?, sobretodo inhabilitaciones para que no vuelva a suceder.
  46. #11 y con plaza fija que no les puedan echar. Haz eso en las empresas privadas, que no puedas echar a ninguno, a ver lo que duran todas las empresas.
  47. #38 ¿los que les llaman en base a unos puntos y una posición en las listas que provoca que a cierta edad y tras bastantes años sean casi como funcionarios con trabajo asegurado aunque no tengan plaza en propiedad?.
  48. #2 Sí, aquí también ven los cambios en la calidad de la sanidad española.

    www.meneame.net/story/sanidad-espanola-ya-no-10-mejores-mundo-cae-pues
  49. #69 Y que no se te olvide, tú, ciudadano mediocre.
  50. #110 creo que habláis de cosas completamente diferentes. Una cosa es de donde vienen los fondos para pagar los gastos y otra cosas los servicios cubiertos por un seguro, ya sea el básico de la seguridad social o el que mencionas de Alemania
  51. #26 Yo no que soy muy joven, pero mis compañeros médicos me cuentan cómo antes de la crisis las cosas eran chungas y que después de los recortes están faltos de personal y medios y las condiciones de trabajo han ido a mucho peor.
  52. #133 Sobre inflado xD xD xD Eso describe bien lo que está pasando y a dónde nos llevan.  media
  53. Nos estamos cargando lo mejor que tenemos. Pobre madre. Pobre chaval. Inconsolable...
  54. #60 La sanidad no se paga de las aportaciones a la Seguridad Social. Se paga vía impuestos.
  55. #19 Puedes tener seguros privados que permita que otras personas que no tendrían medios para pagarse tratamientos puedan hacerlo. Es el caso de muchos países, por ejemplo Holanda.
  56. #83 Para competir hay que cooperar.
  57. #126 Si lo dices tú, entonces no es el caso.
  58. #2 Muchos de estos médicos se dejan la vida en su trabajo, me consta su profesionalidad y su sacrificio, tanto como que consta que carecen de medios y de tiempo, todos sabemos por que
  59. #2 Todo lo que has dicho, siendo cierto, nada tiene que ver con el tema que nos ocupa. NADA, y no se puede tapar con eso la falta de profesionalidad, de empatia y de humanidad del personal.

    Tu comentario me da asco, porque estoy seguro de que no dirias lo mismo si se tratase de tu hijo. Este niño no ha muerto por los recortes ni por la privatizaciones..este niño ha muerto porque tuvo la mala suerte de cruzarse con medicos que son autenticos sinvergüenzas.
  60. Un pais mediocre, democracia mediocre, sanidad peor que mediocre y justicia y politicos mediocres, nada que celebtar
  61. #50 Es un nevus gigante, prácticamente le ocupaba toda la espalda. No se puede extirpar sin más, de ahí las operaciones sucesivas que tuvieron que hacerle para írselo sacando poco a poco
  62. #104 Yo no veo el sensacionalismo por ninguna parte: es una negligencia como una catedral, lo único que hicieron fue intentar extirpárselo poco a poco, pero no le hicieron ningún tipo de pruebas para comprobar si se había vuelto maligno y derivase en un melanoma, que fue lo que finalmente ocurrió
  63. #60 tengo mi nomina alemana delante y he pagado a AOK este mes pasado 137,29 euros....

    Hace 2 semanas me hicieron un electrocardiograma sin cita previa en una clinica ambulatoria de un pueblo de 2 mil personas con 3 doctores... ni puta idea de cuanto habria tardado en España asi que no puedo comparar, pero mejorar me parece dificil....
  64. #29 ¿Australia ? Mejor Singapur.
  65. #42 a mí me consta por médicos conocidos míos que no se dejan la vida en el trabajo, sino que son funcionarios con puestos fijos de por vida, que por muy mal que lo hagan seguirán en su puesto
  66. #2 es un mantra más. "Como en España no se vive en ningún otro lugar" y otras... Después las circunstancias te llevan a vivir a otro país, más decente, y se te caen los mitos al suelo.
  67. #72 No os canséis, estos que presumen de ricos "porque yo puedo" son los neoliberales, todo se compra, todo se vende, y si no puedes pagar, jódete.
  68. #5 Pero empezando por los responsables de la sanidad madrileña, que estoy harto de que todo termine en el maquinista
  69. Voto sensacionalista por el "Nadie hizo caso al lunar gigante". Mentira. En la propia noticia dicen "Izan fue operado en hasta ocho ocasiones en La Paz, entre 2008 y 2011, para retirarle el lunar, «siempre esperando a que la piel tuviera la elasticidad adecuada". Es decir, el procedimiento habitual. Lo sé porque a mí también me han quitado un nevus.

    El problema no es es que no le quitaran el lunar, sino que no prestaron atención a la posible extensión en el pulmón.
  70. Joder, que triste la foto del artículo :-( .
  71. #80 ¿Y te fías de que en la sanidad pública te receten un ibuprofeno y no te hagan suficientes pruebas porque no hay hueco y están saturados? A mí no me dan confianza ninguna.

    Ahora en serio, soy defensor de la sanidad pública, he usado la privada también y la deontología profesional está ahí. La privada me ofrece fundamentalmente menos tiempo de espera. 6 meses mirar un lunar en la pública, en la privada en 24h me lo miraron y me lo quitaron + unos días de espera por los resultados.....un posible melanoma no es para tener que esperar ni un minuto.
  72. #76 Pues muy bien: el recibo de lo que pagamos. Porque gratis no es.
  73. #93 #97 no lo sabía, y a lo mejor se me está pasando algo; pero aquí por ejemplo dice que se cubre la "enfermedad común":
  74. #112 para empezar, si pagas eso es porque cobras el salario mínimo o poco más del salario mínimo. Lo normal es pagar más, mucho más.

    No sé cómo son las listas de espera en Alemania, pero todo es privado y hay cada médico-chamán que alucinas con "terapias naturales", "homeopatía", etc. Encima los seguros médicos se gastan el dinero de tu cuota en cosas como revistas, canchas de balonvolea en fiestas locales, etc.
  75. #116 eso, por lo que he podido mirar, es poco más de 1.500 € al mes, cuando el salario mínimo son unos 1.200 € más o menos. Por tanto, es un salario bajo y es normal pagues poco. Normalmente se paga más, y la empresa paga otro tanto por cierto.

    400 € euros no puedes pagar porque el máximo no llega a 350 €, pero cualquiera que tenga un salario medio qué ya ronda los 300 € de seguro (y, como decía antes, otro tanto que paga la empresa).
  76. #116 sigo porque no puedo editar #118. He mirado en Nettolohn.de, que es muy fiable, y pone que serían 178,25 €, no 137,29 €. Ya me parecía a mí muy poco.

    ¿Lo has mirado bien? Si se confunden no digas nada, como buen español. :troll:
  77. #137 desconocía la exención de impuestos. Ahora cuadra todo. Tú pagas más o menos lo mismo que paga alguien con el salario mínimo. Mira cuánto tienes que ganar en España para pagar eso.

    330 € más o menos es el doble de lo que se paga en España, y conjuntamente con la empresa hablamos de unos 650 € al mes de seguro médico. Con lo que pagas al año da para varias operaciones a corazón abierto como el que dice.
  78. #41 Efectivamente la noticia hace varias veces alusión al TAC como si eso fuese una cura, en el TAC estaría mucho más claro lo que era, pero no tiene nombre que en las radiografías vean una cosa rara, no sepan que es y se queden ahí sin indagar..
  79. Se repite que en este pais la sanidad es de las mejores aun con los recortes.
    Por mi experiencia la sanidad aqui es una mierda, tanto la publica como la privada. Lo mejor es cruzar los dedos y esperar no pillar nada grave, porque nadie te va a ayudar
  80. #121 No es cansancio, sólo aprovecho que están tirando mierda como abono para plantar la semilla de la duda y del saber.

    Luego la gente que lea, que piense y juzgue por si misma, que así se desarrolla el espíritu crítico :-D
  81. #129 Pues en #61 hablas de tu seguro privado y de que no vuelves a la pública, sintiendo lástima por quien no pueda pagarlo. Espero que comprendas por qué lo he asumido.
  82. #2 Si tener listas de espera de meses y años es ser una buena sanidad vamos apañados y la atención deja mucho que desear, a algunos médicos parece que les molesta que nos pongamos enfermos, atienden rápido y mal y con la presunción que nos ponemos enfermos porque nos da la gana. Esto no es lo que era desde hace mucho tiempo, especialmente desde que comenzó la crisis, y el que dice que tenemos la mejor sanidad del mundo le digo dos cosas, primero el hecho que sea “gratis” no implica que sea la mejor ni de coña, y probablemente quien dice que es la mejor sanidad del mundo probablemente no ha ido hace mucho tiempo o nunca. Los recortes en sanidad existen pero no te lo van a reconocer nunca.
  83. #6 Mira, yo soy "liberal", pero en cuanto a cosas como la salud, no, el seguro privado no es la solución.
    exige ahorrar al máximo justamente esto es lo que hacen los de los seguros privados.
  84. #5 a los responsables les han vuelto a votar.

    La sanidad madrileña lleva años en declive.
  85. #10 ¿Y qué seguro tenías? Porque en el mío se hartan de hacerme pruebas...
  86. #22 Pues en Sanitas te hinchan a pruebas. He ido alguna vez a hacerme una prueba y el médico que la revisa (no el especialista que la pide) me pregunta que para qué me han pedido esto, que es una pérdida de tiempo y que es evidente que es nosequé...
  87. Joder qué miedo. A mí me quitaron un nevus directamente cuando cumplí una determinada edad porque podía ser peligroso. Está claro que dio con médicos malísimos.

    Edit. El nevus no es una condición previa de nada. Un nevus es un lunar en la piel. Estoy por votar errónea.
  88. #6 En la privada es donde intentan ahorrar en pruebas e ingresos todo lo posible, en la pública solo lo necesario. Y te lo dice alguien con un familiar con un caso parecido al del crío de la noticia, pero por la privada: todos los especialistas de la compañía le decían que era un lunar sin importancia y le recetaban pomadas a pesar de que no dejaba de crecer, al final se pagó de su bolsillo las pruebas que no le querían hacer en el seguro y le derivaron a la pública para operarle en unas semanas.
  89. #13 Y los seguros privados te desvían a la pública cuando se les va de las manos. O sin cobertura. O acabas con gente en bancarrota como pasa en EEUU.

    Con la salud y educación no se debería poder hacer negocio.
  90. #89 mi compañera con un melanoma en un mes estaba lista también, no es un día pero no me parece que esté mal. Yo creo que cuando es grave van más deprisa.
  91. #102 este comentario lo hice un poco después: www.meneame.net/c/28003966
  92. #61 ten en cuenta que el hecho que la seguridad social alquile sanidad privada, por decirlo así, hace que la sanidad privada española sea muy muy barata. te digo que fuera de España no se consigue un seguro privado al precio de aquí
  93. #37 Suerte si te detectan un cáncer en una país sin sanidad pública y esperas que te lo cubra un privado. mi padre ha trabajado toda su vida y no de cola se podía haber permitido pagar el cáncer suyo y el de mi madre
    . Sobre lo buen que va el sistema privado pues solo hay que ver Estados Unidos.
  94. #31 y si el comunismo derivará en democracia de verdad?

    Y si el anarquismo fuera posible?

    Después de esas dos utopías nace una tercera

    Quitamos lo público y creemos en la solidaridad y en qué lo privado es menos corrupto



    Oye siento darte un buen disgusto pero.. los reyes son los padres

    Sí hay utopías estúpidas una es que el liberalismo se regula
  95. #39 tu sabes que eso existe en Estados Unidos y provoca que GASTANDO EL DOBLE de porcentaje público en sanidad que cualquier país europeo con seguridad social público mucha gente ni este cubierta o que personas mueran por no poder pagar medicamentos básicoso ostras es que me has descrito el sistema americano que es un horror en cuanto cobertura y con un sobrecoste bestial

    Estas describiendo un modelo que ya existe y es un fracaso en todos los sentidos
  96. #78 El tratamiento es lo caro...
  97. #71 Totalmente cierto
  98. #136 No si ya has decidido lo que no es.
    No por usar técnicas más caras tienes mejores resultados automáticamente. Si se ve una masa por una radiografía y consideran que es benigno, ¿qué les impide pensar lo mismo con un TAC?
    Otro ejemplo: una leucemia no se diagnostica con un TAC. Los médicos van pidiendo pruebas según buscan una cosa u otra.
    Por eso digo que en este caso falló un buen diagnóstico a tiempo. Cuando vieron el cáncer, ya era muy tarde.
  99. #143 tu tienes un buen trabajo y un buen seguro. Pero ahora imagínate el caso de mi padre. Cáncer y por tanto invalidez permanente, tiene aparte secuelas de una polio y luego cáncer a su mujer cuyo seguro dependería de el. O cáncer a un empleado de un restaurante de comida rápida con un sueldo de mierda. O que ese niño fuera hijo de un trabajador a media jornada con un sueldo de mierda.

    En USA pasan cosas como estas


    www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/abci-muere-diabetico-perdio-s

    www.aztecaamerica.com/notas/noticias/298861/dos-hombres-mueren-por-no-


    Que estés en el grupo privilegiado, buen seguro y buen trabajo no quiere decir que lo tuyo se pueda extrapolar.

    Luego está quien su seguro no llega y lo pierde TODO tras una vida trabajando por una enfermedad que no entraba en el seguro al 100%..

    Si eres diabetico desde niño búscate un seguro al llegar la mayoría de edad porque no te asegura nadie, de hecho el Obamacare se hizo para obligar a los seguros a asegurar a este tipo de gente.

    No sé cubre un cáncer al 100% del modo que en España. Por ejemplo los cáncer infantiles no incluyen hispitalizacion completa ni de coña. Es decir lo que se hace es montar el hospital en casa y que la madre aprenda lo básico que lo que se cubre son las pruebas. Ningún seguro te paga años de hispitalización 24 horas que puede llevar una leucemia.

    Tendrás que decirme en qué estado estás pero lo normal es esto
    www.google.com/amp/s/magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/42-
  100. #5 deberían tener algún tipo de responsabilidad contractual, no tiene sentido que después de lo que ha pasado no tenga consecuencias en sus vidas.
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