Los rectores de la UMU y la UPCT hablan con los estudiantes que protestaban al inicio de la apertura del curso académico, celebrado en Cartagena y no en Murcia para evitar (o minimizar) sin mucho éxito, las protestas estudiantiles que se habían dado en cursos anteriores.
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Ya me jode cuando un titular sensacionalista me hace parecer que me estoy poniendo de parte de aquel al que metería de pescozones en un caso así.
- Que el individuo en cuestión tenga decencia, vergüenza y ética o sentido de responsabilidad.
- Que tenga consciencia de que ha hecho algo mal.
- Que la alternativa a no hacerlo sea peor.
Darle duro chavales! Pero no a él, a su jefe y a sus supporters! Que al final la alternativa será peor.
Ya me jode cuando un titular sensacionalista me hace parecer que me estoy poniendo de parte de aquel al que metería de pescozones en un caso así.
Ejemplos:
- Oiga, ¿puede poner la basura dentro del container? (*)
- La pongo de donde me sale de los cojones
- Oiga, sabe que no se puede conducir hablando con el móvil (*)
- Y eso ¿por que tú lo digas?
(*) Justamente por la respuesta que se va a dar, yo creo que por eso en España nunca nadie le dice a alguien cosas como las que he escrito.
Y es bien cierto que de dimisión o deposición hay una gran diferencia...
Por cierto, minuto 2 segundo 6 (se oye floquito pero se oye).
Y me abstengo de hacer comentarios que me la juego
Estoy cansadito de la gente que quiere ir de guay y progre cuando no lo es. Vamos a ver, podríamos decir que hay dos tipos de manifestaciones: las dialogantes, que pretenden "forzar" un diálogo y que se tenga en cuenta una postura y las "violentas" (no necesariamente violencia física) que pretenden no sólo forzar el diálogo sino también la decisión (no convencer de ella con argumentos, sino forzarla, que eso no quiere decir que pueda haber o no argumentos para defenderla ojo, es independiente). Actualmente el estándar suele ser tener en cuenta que las dialogantes son las "guays", "progres", de gente inteligente y civilizada, y que las violentas son las que "no molan" o "no quedan bien".
Bien, planteado eso y teniendo en cuenta que dependiendo de la situación y la personalidad uno tiende a preferir en cada momento uno u otro tipo... ¿Por qué la gente que prefiere las "violentas" hace el paripé e intenta aparentar que quiere un diálogo? Los estudiantes a los que se escucha en el audio lo hacen. Incluso dan argumentaciones y datos pero no dejan que se les conteste. No dejan acabar la contestación a lo que se supone que es su interlocutor para volver a gritar, cortar con datos nuevos sin haber dejado contestar a los previos, etc. Eso, lo siento, pero NO es un diálogo. En un diálogo pueden hablar las dos partes. Eso es un monólogo, y quien en una manifestación consigue hablar con quien tiene que hablar (en este caso el rector) y lo plantea como un monólogo y no le permite contestarle es que sencillamente no quiere hablar, quiere berrear. Los estudiantes que escucho ahí son incapaces de respetar un turno de palabra, incapaces de escuchar argumentos en respuesta, de escuchar en general... De hecho ni siquiera son capaces de respetarse y no cortarse continuamente entre ellos. Quizá haya otros que no, pero esos llevaban la voz cantante.
Yo desde luego si hubiera estado ahí habría mandado callar a los que intervenían y habría pedido que dejaran hablar al rector. Básicamente porque es estúpido no hacerlo. Repetirán mil veces los mismos argumentos porque ni siquiera escuchan las respuestas que les puedan dar nuevos argumentos. No podrán llegar a un acuerdo en nada, porque no podrán proponérselo y aunque pudieran les escucharán. Es estúpido.
Si quieres una manifestación "violenta", si quieres una dimisión a la fuerza, fuérzala de verdad, y si quieres diálogo habla y deja hablar, no quieras ir de lo que no eres y hacerte el progre haciendo una mezcla absurda de ambas posiciones.
Menos mal que en unos años reformaran la gobernanza universitaria, versionando el sistema anglosajón. Tendremos un dictador ungido por políticos, empresarios y sindicalistas. ¿A qué me suena? A Cajas de Ahorros.
El dialogo se acabo Anarquía y Revolución... /-ironicoff
Pero si crees que su palabra no tiene valor, si crees que no merece la pena el diálogo... ¿Qué cojones haces dialogando o simulando que lo haces? En mi opinión si no quieres diálogo o defiendes que no tiene utilidad pero dialogas (o lo simulas) sólo haces dos cosas: perder el tiempo y, sobre todo, el imbécil.
Si quieres que dimita pero no quieres diálogo no dialogues, usa una postura intimidatoria: grítale siempre que lo veas en masa, que haya gente pendiente de la salida del rectorado para hacerlo a cada momento, que estén pero se queden mirándole desafiantes y callados... y digo sólo estas opciones por no proponer cosas peores y que llegue el típico meapilas a acusarme de nada, pero es que hay mil más. Pero en cualquier caso, si defiendes que el diálogo no sirve, no dialogues, porque demuestras que no tienes autoridad, te delatas como un gilipollas. Iban ahí a gritar, no a dialogar. Que vale, que está claro que les jode admitirlo e hicieron el payaso para que pareciera que eran más "constructivos", pero se desacreditaron totalmente.
Y me quejo y le doy importancia porque soy estudiante, estoy con la causa, pero estoy hasta los putos cojones de que la cultura "perroflauta" haya triunfado. La cultura de "voy a las manifestaciones porque es guay ir de manifestaciones" sean de lo que sean, la cultura del "manifestante profesional" que como estos ya ni sabe cuál es su táctica. No contribuye a nada y cada vez está más extendido. Y hablo de "perroflautas" porque por mucho que me repugne la gente y la prensa que usaba ese calificativo, la verdad es que tristemente puedo entender que llegaran a él.
Y todo esto son elucubraciones mías, pero me parece bastante probable que fuera algo así.
#27 Ya hay mecanismos para deponer a altos cargos, otra cosa es que sean útiles y no estén plagados de protocolo y pegas para que no se puedan llevar a cabo.
#41 Ciertamente es una posibilidad, pero la verdad no creo que sea eso. Si quieres dar visibilidad a tus quejas las gritas en consignas, buscas prensa que las reproduzca, las difundes, no se las dices al rector preguntándole cosas (de lo que se supone que esperas respuesta).
Si entras en el juego de ir a explicar tu postura delante de unos oradores profesionales y tú improvisas, posiblemente hagas el ridículo; posiblemente contesten a tus quejas con medias verdades y dando unos datos que no puedas rebatir y posiblemente no puedas volver a intervenir después para contestar. Y encima ellos se colgaran la medalla de que dejan hablar a los malvados estudiantes y que todos van en el mismo barco. Si les molesta que grites, grita. Pero no les sigas el juego.
Es que han entrado en ese juego, y ellos solitos. Y han quedado en ridículo y se han desacreditado, también ellos solitos empezando ese juego y rompiéndolo todo ellos por su lado. Y el rector sin ningún esfuerzo por supuesto que a raíz de esto se puede colgar una medalla: "Intenté hablar con ellos para llegar a soluciones, pero no me permitieron hablar".
Han hecho lo que dices. En resumen han hecho el ridículo.
- El rector no ha cumplido su palabra de dimitir si las matrículas subían más de 1000 euros.
- Las matrículas cuestan una pasta y miles de estudiantes no pueden pagarlas.
- Los políticos y los responsables universitarios solo van para hacerse la foto de inauguración.
- El rector es un maleducado.
- No hay ni autocrítica ni voluntad de cambiar la línea de actuación…
Pero lo más importante es que: aunque ellos (anónimos) han quedado en evidencia, el rector ha quedado como el culo y no solo por la frase de marras.
Lo podían haver hecho mejor, pero el rector ha "largao" y mucho.
En la UMU conocemos de sobra a Cobacho, un personaje que santificaba la implantación de Bolonia "a coste cero" repitiendo como un mantra las escasas e hipotéticas virtudes que el EEES iba a traer (movilidad y más becas) y que al final han resultado ser mentira, e ignorando y despreciando todos los inconvenientes que los estudiantes exponían continuamente en claustros, consejos de gobierno y todos los organismos e instituciones que se te ocurran.
El desprecio es tal que en infinidad de ocasiones ha prometido dimitir si se cumplían las "profecías" que los estudiantes no paraban de mostrar y demostrar: si se implantaba el 'numerus clausus'; si los másteres costaban más de 1.000 €; si subían las tasas.. Y nunca cumplió su palabra ni dimitió.
El colmo es que ha sido y es incapaz de reclamar la deuda que la CARM (Comunidad Autónoma de la Región de Murcia) tiene con la UMU. Tuvieron que ser los estudiantes los que lo hicieran en un proceso tedioso, para que al final los jueces dijeran que el único legitimado para reclamar la deuda es el Rector. Y cuando se lo piden el cínico sale del paso con comunicados oficiales de una tibieza vomitiva, en vez de hacerlo por vía judicial y en defensa de la Universidad Pública y de los miles de estudiantes que se ven directa e indirectamente perjudicado por la falta de fondos, y que se traduce en no tener becas, o no poder seguir costeándose la carrera. En Madrid y en más universidades lo hicieron, ¿por qué aquí no? Todos sabemos que es porque espera obtener un cargo de consejero como el anterior Rector, y no puede morder la mano de su amo.
En esta tesitura, es normal que la gente pierda la paciencia. Agradeced la actitud de los estudiantes. Agredeced que con los tiempos que corren su cabeza no esté en una pica como merecerían los de su calaña.
"no me sale de los cojones dimitir" (luego pidió perdón)
Un estudiante " a mi no me diga UD lo que tengo que hacer", otra "llevamos muchos años avisando" (¿muchos años? ¿cuánto dura hoy una carrera?), otro habla de "billones" en vez de millardos, a los estudiantes les ofrecen hablar y creo que no lo hicieron (o no sale en el diario)
Menuda panda (tod@s)
Y visto que el chaval al que se lo dijo estaba encarandole y hablandole de malos modos y exigiendo su dimisión porque a él si le salía de los cojones y con banderitas de la república de fondo (que no se que coño tendrán que ver la república en todo esto) yo los hubiera mandado todos a la mierda.
Meneame se esta convirtiendo en un basurero de noticias interesadas
#47 Los alumnos no tienen que dar soluciones, no es su obligación, claro que no. Pero pueden ofrecer su punto de vista y reivindicarlas (eso incluye proponer las que puedan tenerse) en un diálogo, forzado e imponiéndose pero un diálogo.
#48 Yo no sé, y tú tampoco, lo que el rector quería o dejaba de querer. Y no sólo no lo sé, sino que me importa una mierda. Y que no haya cumplido su palabra es algo que se puede probar y por lo que se le puede pedir su dimisión (que él mismo ofrecía). Que no te digo que no. Pero lo que oigo en ese audio no es más que a unos payasos haciendo el paripé. Por eso mismo no pienso agradecer su actuación (aunque no dudo que las intenciones fueran probablemente buenas) dado que pone en evidencia a mi propio colectivo, y no agradezco que no pongan la cabeza del rector en una pica porque de hecho si hasta tal punto exigen su dimisión y les parece mezquina su actuación, sería una actuación ciertamente mucho más acorde incluso el intentar algo parecido (sea o no sea literalmente) a hacer que dialogan sin dialogar.
Hala, ya lo he dicho, ahora que vengan los meapilas que gozan de democracia como resultado de una revolución violenta como fue la francesa a votarme negativo por "apología de la violencia" y subnormalidades por el estilo.
hací tiempo que no veía una noticia tan sensacionalista como esta. Al tío lo increpan, le dicen de todo y tiene un comentario fuera de tono, que inmediatamente retira y pide perdón por ello.
Me parecen mucho más maleducados los tipos que han ido al acto a armar jaleo que la frase del rector, la verdad.
Algo gordo falla...
Y que casualidad que no denuncie a Valcárcel por impagos cuando el sobrino de esta sabandija está trabajando de profesor enrollado en BBAA.
"tienes auriculares? el resto del vagón/autobús no venimos a oir tu música"
"quitas el coche del paso de peatones o lo paso por encima?"
todavía no me han partido la cara, será que la actitud hace mucho
Yo creo que el titular responde a su querencia real: no dimitir porque no quiere y punto, está apegado al poder y no se plantea dimitir; como otros tantos. La disculpa incluso creo que encharca aún más la frase, el "quedarbien" representa la hipocresía del sistema: mantener las formas para no mostrar debilidad y no quitar el disfraz este sistema de clientelismo endogámico.
Todo esto son suposiciones tuyas sobre una persona que probablemente no conozcas, yo tampoco pero puedo decir completamente lo contrario y tener razón
No se puede comparara a un estudiante con un rector de universidad, encima ejerciendo el cargo. De todas formas, el que pierde la Educación es el rector, el derecho a la Educación los estudiantes. "Violencia simbólica".
Esto es una absoluta estupidez, el rector no tiene la culpa de los presupuestos/recortes. Ya fueron a discutir con el ministro de educación y si no recuerdo mal la última vez ni "les abrió la puerta". Ahora aplaudamos a un grupo de estudiantes que reventaron por la fuerza el acto inaugural de una universidad
Con respecto a la mención de la república... pues es la época histórica en España donde se alcanza un sistema polítco más parecido a la democracia y donde se instaura por primera vez la democracia social; muy relacionado con la Educación pública y su implantación y generalización, lo contrario que ahora, que tiende a encorsetarse.
Pues a mi me parece que este párrafo te hubiera quedado al pelo si cambias la república por la España democrática. El problema es que algunos idolatran la república y todo lo que saben son las 2 páginas que leyeron en el bachiller si es que las recuerdan
www.google.es/search?q=rectores+contra+wert&oq=rectores+contra+wer
www.elboletin.com/index.php?noticia=78860
www.lavanguardia.com/vida/20130620/54376840001/rectores-piden-wert-ret
www.publico.es/457545/los-rectores-rechazan-los-requisitos-de-wert-par
A la hoguera con los rectores!!! que malotes