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No me explico cómo hay quien les vota

No entiendo cómo ni uno solo de los nueve millones de pensionistas puede votar a estos sujetos. No entiendo cómo ni uno solo de los cinco millones, o los que sean, de parados pueden votarles. No entiendo cómo ni uno solo de los cientos de miles de mileuristas o menos puede confiar en ellos. Deben hacerlo por adscripción ideológica inquebrantable o porque los opositores no les explican bien las cosas. Ni el PSOE ni IU tienen un Alfonso Guerra o un Julio Anguita que permanentemente salten como panteras para desmontar las trampas de estos señores;

| etiquetas: votar , inexplicable
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#14 Porque esos 9 millones de pensionistas son, en su mayoría, una generación que vive postrada delante de la tv y de los media desinformativos, por lo que, entre otros, son una generación perdida.
Yo ya se lo dije a los míos y es, que hasta que no desaparezcan (esa generación) será muy difícil hacerles cambiar de voto. Temen lo que desconocen y no conocen por no tener (o saber) acceso a otra información.
  1. Julio Anguita se explicó tan bien que perdió un millón de votos. Y lo de Alfonso Guerra me imagino que será un chiste...
  2. Gil y Gil sacaba mayorias.. ¿?alguien no dudaba de su mafialidad¿? No me compare Guerra con Anguita es una ofensa total..si eres socialista no puedes ser muy bueno.
  3. #1 totalmente de acuerdo. Es un chiste comparar a Alfonso Guerra con Julio Anguita. El tiempo y la crisis estafa ha puesto a cada uno en si sitio.
  4. #2 así es la gente: "Tengo dinero, mi negocio va bien. Lo demás me la trae floja". Luego vienen los lloros.
  5. Ah, no te confundas, #3. Yo sí les comparo. Los dos han sido absolutamente nefastos para la izquierda. Bueno. Nefastos en general.
  6. #5 por qué Julio Anguita ha sido "nefasto"?
  7. ¿Te parece que el que la izquierda pierda un millón de votos y representación a chorros ha sido una bendición para España, #6? A mí me parece trágico. Yo votaba a esa gente. Pero me cansé de ver hacer (y no digamos decir) chorradas al califa de los cojones. Si es por Anguita estábamos con Marruecos en los países no alineados.
  8. Los ppsoistas meteran mierda porque quieren seguir expoliando , tienen a todos los medios al unisono manejados por la puta castuza politica ..Es una verguenza que compare Anguita con Guerra ..uno tiene verguenza y honestidad para regalar el otro es socialista . No quiero decir que en IU sean como es el .. los partidos hacen expoliar todos .
  9. #7 qué chorradas? Y por qué te parece tan magnífica la OTAN?
  10. yo tampoco me explico como hay gente que vota en Eurovision, pero pa gustos los colores...
  11. Hala, #9 y #10, hasta luego.
  12. Porque esos 9 millones de pensionistas son, en su mayoría, una generación que vive postrada delante de la tv y de los media desinformativos, por lo que, entre otros, son una generación perdida.
    Yo ya se lo dije a los míos y es, que hasta que no desaparezcan (esa generación) será muy difícil hacerles cambiar de voto. Temen lo que desconocen y no conocen por no tener (o saber) acceso a otra información.
  13. Por que la izquierda hace mucho... mucho... mucho... tiempo que dejó que la economía la lidere la derecha.

    La izquierda solo se siente agusto hablando del medioambiente, del racismo y de la Otan.
  14. A ver, la izquierda no es capaz ni de coordinarse entre ellos. Con cada discusión se enfadan y se montan su partido. ¿Cómo vamos a dejarles gobernar un país?
  15. Porque reconocer (ante uno mismo) que se ha equivocado es inaceptable. Mejor es justificar lo injustificable hasta la muerte. Es como una secta, se rechazan ideas externas reforzando como sea las propias, aunque estén erradas. Orgullo.
  16. Pues por que hay gente para todo.
  17. Si el PSOE, o IU en su caso con su apoyo, hubieran tomado tantas y tan duras medidas, los habrían linchado políticamente

    El caso es que el PP le da mil vueltas al PSOE a la hora de venderse como partido, además con la ayuda del ala Goëbbels el acoso y derribo a ZP no tuvo tregua desde el primer día de gobierno de este y durante sus ocho años de mandato.
  18. Ya ya, mejor votamos aquel que decía que la tierra no es de nadie que es del viento ¿eh?.
  19. Los partidos mayoritarios nos tratan como tontos. Por eso son mayoritarios.
  20. #1 Siento el negativo, ha sido el touchpad :-D , te lo compenso en #5 y en #7.

    Con respecto a la noticia, es sorprendente que no meta en el mismo saco al PSOE después de todo lo que ha hecho.
  21. Hombre, si lo dice el tio de Regreso al Futuro algo sabrá que ha viajado más por el tiempo que nosotros...
  22. #1 ¿tú has oido hablar a Alfonso Guerra? Te puede caer bien o mal, puedes saber que en el fondo es el mayor lo que tú quieras... pero tiene una oratoria (como tenía Felipe) que le permitía encantar a las serpientes.

    Sobre todo al principio, cuando no se sabía de que iba :-)

    Eso nos hace falta: Un tío que convenza como lo hacía en su día Guerra. Que de nuevo: Di lo que quieras, pero convencer, convencía. A millones.
  23. Pues es importante entender porqué la gente vota lo que vota.
  24. Artículo muy de cuñao, que ni aporta nada ni trata de entender lo que ocurre.

    ¿Por qué la gente vota en contra de sus intereses? ¿Por qué la gente cree que merece que la estafen electoralmente? ¿De dónde sale la mentalidad de que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades?
    ¿Tal vez el modelo de estado que heredamos gracias a la modélica transición tenga algo que ver? ¿La educación y los mass media influyen en el lavado de cerebro colectivo? ¿De dónde salen las políticas del PP?..
    Para rematarlo cita un chiste sobre la izquierda fashion, que todos sabemos que rompe una izquierda sólida como que estaba a punto de ganar las elecciones por mayoría absoluta.
    Artículos como este sobran completamente.
  25. #9 fap fap fap "banco central propio" fap fap fap fap "astilleros" fap fap fap fap fap "industria pesada" fapfapfapfapfapfap...

    ...pues ya ves, lo que teníamos durante el Franquismo. Mira lo cojonudamente bien que se vivía entonces.

    De qué coño te sirve tener todo eso si luego los que lo gestionan son unos delincuentes profesionales.
  26. A mi lo que me gustaría saber es: ¿por qué NO vota la gente?, vale que hay mucha desilusión, vale que es ir a ciegas, pero joder, no nos puede ir peor.
  27. Este señor miente. El PP y el PSOE se han cargado todo cada uno a su manera. Su forma de hacer autocritica es insultante. Váyase al carajo, hombre!
  28. Solo hay dos tipos de explicación

    1)Son unos hijos de puta igual que los que nos gobiernan

    2) Son absolutamente gilipollas

    No hay mas
  29. OFFTOPIC: A mí el autor del artículo me recuerda al estado intermedio del malo del final de Indiana Jones y la Última Cruzada.

    www.youtube.com/watch?v=-DGFuHC75aY
  30. #7 El problema de Julio Anguita es que siempre ha hablado demasiado claro y demasiado directo. Decía (y dice) cosas que a los demás (políticos y ciudadanos incluidos) no les gustaba oír. Pero a quien el tiempo ha acabado dándole la razón.
  31. Este palanganero no acepta que la izquierda se regenere, es un partitocrita de tantos que esta al acecho del 'porqueyanostoca'. No aceptan el pacto, ni coaliciones ni NADA, solo entienden gobernar en mayoría absoluta. Por eso mismo ZP ya ha dicho que aceptarían uno de sus famosos 'pactos de estado' para pactar con el PP gobernar en minoría.
  32. #31

    No son unos hijos de puta, un hijo de puta miraría por lo suyo.

    Al PP le votan mogollón de ni-nis, de pensionistas, de mileuristas, de gente que ha sido tremendamente perjudicada por sus políticas en resumen.

    Son idiotas profundos, como decían más arriba, la cagaron en el pasado votándoles y ahora cualquier cosa antes que reconocer un error, aunque se tengan que autodestruir.
  33. los viejos que vivieron el franquismo y se sienten muy españoles seguirán votando PP. Es cuestión de tiempo que todos los franquistas de esa época la casquen y la gente empiece a votar con cabeza.
  34. #36

    Eso lo llevo yo esperando un tiempo, hay relevo de idiotas de sobra, no esperes por que desesperarás.
  35. #32 jaja si que se parece. Aunque para mi es el científico de Regresa al futuro. xD

    Hace años era contertulio habitual en debates televisivos de política para marujas (tipo programa de Maria Teresa Campos), donde se exponían ideas y análisis un poco precocinados y para gente algo tontaina. Yo lo recuerdo como un típico fanboy del psoe. Al leer la primera línea pensaba que habría recapacitado y que hablaba del ppsoe. Pero veo que no, que se refiere sólo al PP. Era del tipo de opinadores televisivos habituales donde uno tenía que defender a un partido concreto hiciera lo que hiciera. Por supuesto los malos eran los nacionalistas catalanes y vascos, a los que a veces se les daba paso por teléfono para que las sabias mentes de la mesa los lincharan. Un espectáculo de lo más chusco. No se si lo pactaban entre ellos ("oye hoy te toca ser del psoe y a mi del pp") o es que iba así de casa. Su defensa a Alfonso Guerra me confirma que hay gente que no cambiará ni aunque le obliguen a practicar sexo con un burro.
  36. Porque más vale malo conocido.... :-(
  37. Estoy empezando a ver la verdadera genialidad del falso documental de Évole.

    Que nos pueden engañar con los medios blah blah blah, eso es lo de menos...

    Realmente picar no era para tanto, mira, a todos nos la cuelan de vez en cuando. La verdadera genialidad es demostrar que el español NO RECTIFICA, por sus cojones, por sus huevos, se agarra a todos los clavos ardiendo, se borran tweets, se justifica lo injustificable, o se hace lo que haga falta.

    Creo que ahí esta la respuesta a la pregunta que plantea el señorito este.
  38. Porque el votante medio es imbécil, ademas de un sectario político. Con el mayor paro de Europa y no hay ninguna alternativa política, en cualquier país de Europa tienen terceros partidos potentes como los comunistas, partido anti-inmigración populistas, partidos verdes, alternativos... Y aquí seguimos con el bipartidismo. Aprenderemos por las buenas o por las malas, y parece que va a ser por esta última.
  39. #6 Era mejor que llamazares. Aún así, a mi el chaval este joven que tienen me cae bien
  40. #28 si es gestión pública y pierde dinero, lo pagamos todos. Si es gestión privada y pierde dinero... Oh wait!

    Los inversores ricos en este pais no quieren riesgos. Si ganan ellos bien, si pierden...perdemos todos
  41. porque somos un país de incultos democráticos, de borregos y forofos del fútbol adoctrinados al su partido político.
  42. #29 Pues hay varias razones:

    - Por que no les interesa la política
    - Por que todos los políticos son iguales
    - Por que si votas apoyas un sistema corrupto
    - Por ideales anti-sistema
    - Por dignidad
    - Por ignorancia

    Básicamente son los argumentos o razones que he ido viendo en discusiones que he mantenido en meneame. Personalmente sólo entiendo a los que lo hacen por ideales, no quiere decir que lo comparta pero lo puedo entender. Las otras razones me parecen... mejor no lo digo :-)
  43. #14 el problema es que la generación que viene detrás no la veo yo mucho más formada... :-(
  44. Yo sí me lo explico, es muy simple.
    imagizer.imageshack.us/v2/400x400q90/9/vyfh.jpg
  45. ¿Qué hay más en España, jubilados o parados? Porque yo tampoco entiendo cómo ni a un solo parado se le ocurre votar a la izquierda (llámese PSOE o IU, que lo mismo son). A lo mejor es así cómo se acaban equilibrando las cosas... Seguro que a este señor tan sesudo (e independiente) no se le ha ocurrido.
  46. ¿PSOE e IU son oposición? xD

    Este señor nos quiere vender que el PSOE e IU no son parte de la casta. No cuela. Todavía me creería que IU es de izquierdas, ¿pero el PSOE? Por favor xD

    Ya estamos disimuladamente metiendo eso del voto útil y de que PSOE e IU (ahora meten a IU porque el PSOE va de culo y sin frenos) son las alternativas. Pues no, la alternativa no es la misma casta de siempre, la solución está en una alternativa que se fundamente en una democracia directa y participativa, y ninguno de estos partidos está dispuesto a defender algo así, están demasiado ocupados en agarrarse al sillón.

    Si queremos un partido que cambie este sistema injusto hay alternativas como Podemos o Partido X que pintan muchísimo mejor que los carcas de siempre.
  47. #51 PSOE izquierda?... claro y PP Centro xD , y lo de IU que sea izquierda también está por ver.
  48. Yo tampoco.
  49. Yo si q lo se. Mucha gente votó a La gaviota porque ZP nos metió en la UVI y habia esperanza en que enderezara el país. Lo que no sabían (sabíamos), es que Marianin iba a ser digno sucesor de ZP. Ha hecho todo lo contrario a lo q prometió. Las proximas elecciones son las de los nuevos partidos, a ver si desbancan a los corruptos ppsoe
  50. #28 Pero vaya manía de mezclar politicas ideológicas con políticas económicas. Durante la época de Franco, la política económica fue bastante buena(con sus fallos, como que las grandes empresas eran de sus amigitos). Y en general los regímenes fascistas han hecho las cosas muy bien a nivel económico. Lastima que fuesen todos unos psicópatas, si hubiesen dejado de lado sus ideas ideologicas-psicopatas estoy seguro que hoy en día, muchos países seguirían esos modelos.

    PD: Me toca los cojones que los unicos que gobiernan bien sean los que tienen ideales un tanto "radicales", por ejemplo Bildu, que los tíos gobiernan de lujo. Yo creo que se motivan con lo suyo(Matar judios, gora euskalherria, etc.) Y no se dedican a robar como hacen los otros.
  51. Y penar o sito sin entender como Público sigue obviando el hecho de que para que un país de centro izquierda como es España (mileuristas parados y pensionistas) gane por mayoria absoluta la derecha muy inútiles tienes que ser los partidos de izquierda y mucho tienen que haberla cagado gobernando...
  52. #55 Dios, eres capaz de comparar ZP con Mariano? Idenpedientemente de los bien o lo mal que lo hizo, ese tio era un santo en comparacion con lo que hay ahora. Por cagada cagada de ZP, te puedo decir 10 de Mariano. En mi opinion el problema de ZP que estaba por y para la ideología progresista, no estaba preparado para la economía, y ademas se rodeo de malagente Solbes, Pepe Blanco.
    Yo pienso que con el tiempo, a ZP se le vera en los libros de historia como alguien bueno para España, se le recordara mas por sus victorias que por sus fracasos. Básicamente porque tiene algunas victorias, doy 10€ a quien me diga algo bueno por lo que sera recordado Rajoy.
  53. #57 Muy inutiles HAN tenido que ser los partidos que DECIAN ser de Izquierdas.
  54. #56 Durante la época de Franco, la política económica fue bastante buena(con sus fallos, como que las grandes empresas eran de sus amigitos). Y en general los regímenes fascistas han hecho las cosas muy bien a nivel económico.

    A veces alucino con la gente xD

    Iba a responder algo, pero bah, para qué...

    Al final os quejáis de los políticos, pero demasiado buenos son aún para lo que os merecéis. Seríais capaces de aceptar como líder al mismísimo Satanás y cuando os presentasen cuatro cifras ininteligibles aún diríais que económicamente lo está haciendo guay, lástima que tengamos que sufrir el fuego eterno, porque el tío es un hacha con la economía, fíjate el IBEX cómo sube xD

    Dios.
  55. #24 "el tío de regreso al futuro" xD xD xD
  56. #60 Animo, respondeme. Y soy de izquierdas, en la vida justificaría una represión de mis libertades o las de otros, a cambio de que la economía vaya bien.
    Pero no me negaras que los sistemas fascistas funcionaban. Empresas pseudo-publicas, no eran publicas pero sus directivos estaban controlados y hacían "lo mejor para el país". Había libremercado, competencia, pero el estado intervenía cuando era necesario. Presentaban algunos conceptos económicos que si no se etiquetasen como fascistas se usarían en muchos estados.
  57. Cuando hay un político que dice la verdad y que, curiosamente, es buen político, se le putea muchísimo más como se hizo a Julio Anguita, por ejemplo.

    Cuando la "guerra" se hace entre partidos como el PP y el PSOE, tenemos a un Mariano Rajoy y a un Alfredo Pérez Rubalcaba que se lanzan puyitas sabiendo que tarde o temprano, uno gobernará, luego el otro y luego el primero, y así sucesivamente. No me extrañaría nada que lo tuvieran todo pactado ya. Teatro puro.
  58. #49 Cuánta razón.

    Un conocido, el cual es ese tipo de persona inteligentísima y con la que da gusto hablar y debatir, me dijo que lo único que diferencia actualmente al PP y al PSOE es que uno es la derecha clerical y el otro la derecha laica.
  59. #1 No trta de lo bueno o malo. Solo plantea que no existe oposición pregonada como ellos mismos lo hacían cuando era oposición con Zapatero.

    Es por lo que menciona a Alfonso Guerra y a Anguita.

    “Ni el PSOE ni IU tienen un Alfonso Guerra o un Julio Anguita que permanentemente salten como panteras para desmontar las trampas de estos señores; comparados con ellos, los actuales portavoces son panfilitos inanes frente al veneno y eficacia de los florianos y cospedales”

    Antes no era Anguita antes el PCE y la población se decidió por el PSOE (supuestamente en aquellos tiempos una izquierda más leve). A igual que bastantes engañados votaron al PP (Rajoy). Lo bueno es que la experiencia es un recorrido de aprendizaje y lo malo es que actualmente bastantes no lo han aprendido (alusión que hace la noticia en no me explico).
  60. #15 a quién te refieres con izquierda?
  61. #22 Y grave de verdad xD porque las merecía por docenas xD xD xD
    #60 No es para escandalizarse por lo de la economía, y otro buen ejemplo en ese aspecto es Chile con Pinochet. Y solo en ese aspecto ¡eh? pero básico para que funcionen otros muy elementales e imprescindibles.
  62. #43 ¿Cayo Lara? xD xD
  63. El tema como decía Anguita es que a la gente les gusta que le mientan, cuando Anguita habla de proyectos a largo plazo y que las cosas tardarán en arreglarse muchos años hay muchos que se descartan este mensaje concebido desde el análisis serio y riguroso y prefieren pensar que hay un salvador, un iluminado, que nos va a sacar las castañas del fuego en un par de años, que vienen a ser los típicos programas del PP y el PSOE, proyectos poco creíbles tanto en magnitud como en tiempo.
    En cuanto a Alfonso Guerra coincido con la mayoría, ese hombre no desmonta nada, sólo sabe hacer chistes fáciles de cosas obvias pero no le he visto jamás hacer una crítica ni mínimamente seria.
  64. Yo tampoco me lo explico, por eso voto a Escaños en Blanco.
  65. En los mitines en epocas de elecciones reparten bocatas.
  66. #29

    Un motivo para no votar concretamente a la izquierda puede ser que esta ha decepcionado enormemente a sus votantes y ademas durante años. La gente con ideas de izquierdas que se abstienen de votar a los partidos de izquierda quiza piense: "He votado varias veces a la izquierda y mi situacion no ha mejorado nada, ¿ para qué voy a votarles de nuevo?". Tal vez en las proximas elcciones haya menos gente que se abstengan dado el desastre que esta produciendo el PP, pero no sé...,la gente esta harta de que la engañen.
  67. Gol de Señor.
  68. #4 "así es la gente: "Tengo dinero, mi negocio va bien. Lo demás me la trae floja". Luego vienen los lloros. "

    Lamentablemente esa es la forma de pensar dominante y es la que ha generado y está generando ultimamente muchos de los problemas que estamos padeciendo. Y lo peor es que todos pensamos de esa forma, pero no somos conscientes, solo la percibimos en los otros.
  69. Esta está pendiente, pero más relacionada imposible.

    www.meneame.net/go.php?id=2135675
  70. #9 hombre 4 duros cuando fue casi 2 veces el plan Marshall.Y lo fundimos todo en tonterias.
  71. #48 Yo creo que la generación que viene si que está bien formada, por eso algún ministro que otro ya se está encargando de que no continúe esa tendencia, cambiando y modificando sin sentido las leyes en Educación.
    Más bien, creo, que la generación que viene no ha tenido la oportunidad aun de sufrir en sus carnes lo mal que está la situación actual. Yo echo de menos de un "cojo manteca" en las universidades, que la líe parda, no mucho, pero si lo justo para mover conciencias.
    Yo aun no entiendo como no se está moviendo una Huelga General Indefinida en todos los sectores.
    Si se mira la cantidad de manifestaciones y huelgas que se hacen en España en un año da miedo. Todos sabemos que juntos y unidos somos más fuertes y que por separado, la élite, los poderosos, se descojonan de nosotros.

    Por cierto, tengo 40 años y tuve que emigrar hace dos.
  72. Y con estas estadísticas queda demostrado que el 85% de los españoles son imbéciles.
  73. #36 "los viejos que vivieron el franquismo y se sienten muy españoles seguirán votando PP. Es cuestión de tiempo que todos los franquistas de esa época la casquen y la gente empiece a votar con cabeza".

    Joven... no estaría mal que revisases profundamente esas convicciones y de paso también la empatía. Y, por favor, no metas en el mismo saco a tanta gente.

    Te lo dice un viejo que vivió el franquismo, que se siente español, que nunca ha votado al PP (ni a ninguno de sus antecesores, salvo a UCD en 1977 por razones prácticas; que ni tiene ganas de morir, ni te desea lo mismo, a pesar de tu "muy natural solución final..." y que sabe que, cuando nuestra generación desaparezca, las siguientes seguirán votando lo que se les ponga en los o0. Porque en España muy poca gente vota con la cabeza; entre otras cosas porque la tienen en otras cosas.

    Toma nota:

    - Sí, soy un poco viejo; y??
    - Sí, viví el franquismo; y hice lo que pude para protestar porque no me gusta la represión, ni que la Iglesia Católica dirija mis comportamientos éticos y morales; porque ellos no saben qué es ética!!
    - Sí me siento español; y gallego, y europeo, y ciudadano del mundo, y ayudo a todos los inmigrantes que puedo, y me da igual que el País Vasco o Cataluña sean estados independientes (y después si les apetece y al resto también se conviertan en estados federados o confederados o asociados a lo que quede del actual Estado Español. No encuentro ningún problema en hacer una especie de Commonwealth (Mancomunidad de Naciones).
    - Nunca he votado a partidos de "derecha" y solo una vez al PSOE (las primeras "constitucionales"), ni pienso hacerlo mientras a esos partidos (hay más de uno con esas tendencias: UPyD y Ciutadans muestran una ambigüedad acerca de los tratos con la Iglesia Católica que no me gusta... y sus opiniones acerca del aborto, tampoco).
    - No tengo ganas de morirme... y no conozco a nadie de mi generación que las tenga. Desconozco los motivos reales por los que "deseas que los de nuestra época la casquen todos...". Muchos, muchísimos, protestamos públicamente (y menos públicamente) contra la dictadura: unos desde las universidades y otros desde las cuencas mineras y los astilleros!! Por cierto, protestar públicamente en aquella época era mucho más peligroso que ahora, y protestar de forma clandestina, ni te cuento. No voy a recordad ahora lo que significaba entrar en los calabozos de una comisaría o en los de un…   » ver todo el comentario
  74. #60 Por una vez estoy 100% de acuerdo contigo. Fíjate que dos comentarios arriba, en #58, tienes un perfecto ejemplo de todo eso que dices.
  75. #56 A pesar de que me parece que tu comentario final sobra, hay una parte dela polìtica económica del franquismo en los años 60 (no antes que fue nefasta) que fue muy interesante, y de hecho hoy día se consideraría de izquierdas :

    Potente sector público industrial
    Economía planificada
    Control de precios en bienes y servicios públicos básicos(hasta el precio del pan estaba regulado)

    De hecho un profesor que tuve en el instituto abiertamente comunista lo alababa. Es a lo que se llamó el gobierno de los tecnócratas.

    El problema es que Felipe Gonzalez en su famosa reconversión industrial se cargó el sector público industrial como contrapartida para entrar en la UE y nos quedamos practicamente sin industria (lo poco positivo que tuvo la parte fianl del franquismo).
  76. El problema no es el PP, el problema es el PPSOE. Por mucho que mal pinten al PP, ambos se merecen galeras. Así que no se extrañe de que surjan nuevos partidos. Aunque a mi juicio lo que debería de hacerse es precisamente quitar protagonismo a los partidos. Para mi los partidos son la escoria de la democracia. Esta democracia tiene que cambiar a ser PARTICIPATIVA. Es una palabra muy usada, si, pero necesario que se repita hasta la saciedad...
  77. Porque un Alfonso Guerra que salte a desmontar lo que hace el PP tendría que dar un montón de embarazosas explicaciones acerca de lo que han hecho ellos mismos.

    En IU desde que se fue Anguita no han tenido a nadie serio y con cojones para puntualizar las cosas y ha sido un carnaval continuo, así que tampoco están en condiciones de lanzar un dedo acusador contra nadie sin que les recuerden sus propias contradicciones.

    Así que están calladitos todos confiando en que Rajoy sea su propia oposición.
  78. #74 como dice un amigo mío: usted hable por usted.
  79. #29 del mismo modo que no juego con los trileros o estafadores, no voto. Hasta que tengamos una democracia real, donde mi voto cuente de verdad y donde los partidos estén obligados a hacer lo que sus votantes demandan, no votare.
  80. #88 Yo respeto tu postura, solo faltaría. El problema aquí es que estás dentro del sistema, si has nacido en España, trabajas en España y vives en España, te guste o no ya estás jugando con estafadores y trileros, no puedes escoger. Hay quién esgrime además que no quiere dar legitimidad al sistema, pero el sistema ya es legítimo porque los organismos del estado siguen funcionando. La abstención puede ser una opción ética, pero con el sistema actual no sirve para nada. Si mañana se convocasen elecciones generales y hubiese una abstención del 75% serían válidas y se formaría gobierno, sin más.

    Solo hay dos formas de cambio, a través de la violencia o a través de las urnas. Te digo esto porque estoy de acuerdo contigo en la descripción que haces, y mis palabras demuestran qué tan podrido está el sistema político a día de hoy.
  81. #81 ¿quien ha comprado un pais? Los que han arruinado las cajas y robado hasta arruinarnos a todos han sido nuestro politicos elegidos democraticamente.

    Hemos recibido mas ayuda que ningun otro pais del mundo, la hemos despilfarrado y aun nos hemos endeudado mas ¿y la culpa es de europa? No seas ridiculo.
  82. #62 Pero no me negaras que los sistemas fascistas funcionaban. Empresas pseudo-publicas, no eran publicas pero sus directivos estaban controlados y hacían "lo mejor para el país". Había libremercado, competencia, pero el estado intervenía cuando era necesario. Presentaban algunos conceptos económicos que si no se etiquetasen como fascistas se usarían en muchos estados.

    Necesitas urgentemente un libro de Historia y una enciclopedia y aprender lo que era el fascismo, porque absolutamente nada de lo que has dicho es cierto. Absolutamente NADA.

    Primero, los sistemas fascistas no funcionaban. Al menos no mucho más de lo que funcionaban los sistemas comunistas, es decir harás lo que el Estado te ordene y tendrás cero libertades. La economía será de autarquía total salvo honrosas excepciones, cuando haya trigo se comerá, cuando no, hambruna que te crió para todos salvo para los líderes. Punto final. Sólo tienes que ver cómo estaba España con Franco. ¿No tienes familia? ¿Tus padres y abuelos eran extranjeros? Los míos eran gente del campo y pasaban más hambre que el perro de un ciego. Básicamente en casa de mi madre pasaron toda su niñez y buena parte de su juventud comiendo lo que cultivaban, exactamente igual que el resto de la gente del pueblo. Fíjate si la economía iba guay que con 8 ó 9 años mis tíos ya se iban a trabajar en vez de ir a la escuela y mi madre con 13 se tuvo que ir de casa a trabajar a la capital para una familia pastosa fregando suelos. No habían ni cerillas para encender la puta estufa, se pasaban las brasas unos vecinos a otros para hacerlo. No había dinero, nada, cero. No había leche ni había arroz ni había prácticamente NADA que no pudieran conseguir por ellos mismos cultivándolo en el pueblo. La peseta a nivel internacional era basura, como irte a una oficina de Barclays en Londres con una bolsa de papeles de periódico a ver lo que te dan por eso, pues exactamente igual.

    Sinceramente, si crees que "con los regímenes fascistas la economía funcionaba" es que realmente no tienes pero ni reputa idea de lo que estás hablando. Funcionaba para los cuatro señoritos de la aristocracia, para la Iglesia y para los banqueros. Punto-y-final. Para NADIE más funcionaba la economía fascista. Otra cosa es que algunos seáis tan burros de vender vuestra alma por "un puesto de trabajo" (aunque paséis hambre) y por "que el Estado tenga en propiedad toda la industria nacional".

    Luego de esas…   » ver todo el comentario
  83. España es un país bastante analfabeto, es la triste realidad, y la cultura democrática brilla por su ausencia. Aquí sólo están "los míos" y "los otros", aunque "los tuyos" te den tanto o más por el ojal que "los otros".
  84. #87 Hablar en primera persona y en plural es solo una forma de expesarse.
  85. #92 España antes de la UE seria competencia en naranjas y leche, sector primario propio de un pais subdesarrollado.las subvenciones fueron para que pudieramos desarrollar industria lo que nos convertiria en un competidor mas peligroso.

    Ahora no tiran camiones de fruta pero exportamos eolicos, trenes de alta velocidad , turismos , buques militares de ultima generacion e ingenieria civil.

    Y mucho mas que podriamos haber hecho sino desperdiciaramos el dinero en ciudades culturales ,falsas subvenciones y aeropuertos sin aviones.

    No busques enemigos y conspiraciones fuera, los ladrones estan dentro de nuestras fronteras.  media
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