#1 Pues igual si que hay que explicarlo.
1. Tanto Hitler como Musolini venían del socialismo y todas sus teorías políticas provienen de éste.
2. Si, ambas teorías políticas son anti capitalistas, a pesar de que, en una guerra, optaron por no desmantelar su sistema productivo e industrial.
#3 Entiendo que la realidad te provoque problemas de aceptación.
Unos ejemplos sacados directamente del Main Kammpf o de discursos de Hitler.
"Mi tarea es convertir al Volk al socialismo, sin simplemente matar a los viejos individualistas"
"Debemos recorrer el camino del individualismo al socialismo"
"Somos socialistas, somos enemigos del sistema económico capitalista actual, para la explotación de los económicamente débiles, con sus salarios injustos, con su evaluación indecorosa del ser humano segun su riqueza y propiedad"
"Que todos los ingresos no surgidos del trabajo sean abolidos"
"Exigimos la nacionalización de todos los fideicomisos"
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#5 Si el Tercer Reich no tiene nada de socialista, por favor, explícanos qué son instituciones como la Nationalsozialistische Volkswohlfahrt o la Deutsche Arbeitsfront. ¿Capitalistas? ¿Liberales? ¿Anarco-primitivistas? ¿Peperas?
#4 Yo cambiaría lo que dice #3 por "No sabes ni leer", porque mira que lo pone en el artículo.
Pero vamos, que tampoco se puede esperar nada de algo que intenta hacer creer que los nazis eran de izquierdas.
Más o menos como #8 que dice que un sindicato donde se reunía a empresarios y que eliminaba el componente de clase de un sindicato de izquierdas es de izquierdas.
#5#9 Hitler comenzó siendo socialista, declarado por él mismo, igual que Musolini, que fue incluso militante del Partido Socialista Italiano.
Obviamente, ni el fascismo ni el nazismo son socialismos comunistas o marxistas, pero que vienen de ideas socialistas es indiscutible, repito, sin más que leer sus libros de cabecera u oír los discursos de sus líderes.
Como he dicho, entiendo que la realidad sea dolorosa.
#9 Un sindicato "de empresarios" que subvencionaba bibliotecas, gimasios, y piscinas junto a las fábricas, proveía comidas gratis o muy baratas en éstas, organizaba programas de formación y de incentivización del deporte, facilitaba el acceso gratuito a eventos y formación musicales y hasta pagaba un porcentaje significativo de las vacaciones de los trabajadores alemanes.
Pero había empresarios dentro, ¡así que no puede ser socialista! Lo que olvidas es que la lucha de clases es un punto base de sistemas marxistas, no necesariamente contraria a políticas socialistas per se.
Un sindicato así es, honestamente, la vergüenza de los sindicatos de las socialdemocracias actuales, y la razón por la que los socialistas hacen negacionismo del estado de bienestar del Tercer Reich.
#14La forma embrionaria que todavía presenta la lucha de clases y las condiciones en que se desarrolla la vida de estos autores hace que se consideren ajenos a esa lucha de clases y como situados en un plano muy superior. Aspiran a mejorar las condiciones de vida de todos los individuos de la sociedad, incluso los mejor acomodados. De aquí que no cesen de apelar a la sociedad entera sin distinción, cuando no se dirigen con preferencia a la propia clase gobernante. Abrigan la seguridad de que basta conocer su sistema para acatarlo como el plan más perfecto para la mejor de las sociedades posibles.
Por eso, rechazan todo lo que sea acción política, y muy principalmente la revolucionaria; quieren realizar sus aspiraciones por la vía pacífica e intentan abrir paso al nuevo evangelio social predicando con el ejemplo, por medio de pequeños experimentos que, naturalmente, les fallan siempre.
El Manifiesto Comunista, párrafos de Marx criticando a socialistas que no creen en la lucha de clases y/o acciones revolucionarias.
#13 Como el del socialismo ruso de Lenin y Stalin con su Rodina y su odio a los cosacos y a otras minorías.
Claro que igual me dices que tampoco eran socialistas y nos vamos.
Los fascistas siempre se definieron como tercerposicionistas,ni de izquierdas ni de derechas,lo que compartian con los socialistas era ser antiliberales y economicamente apoyaban el capitalismo de estado o el corporativismo.Los socialistas no eran anti.capitalistas,en todo caso eran post-capitalistas se percivian como la inevitable forma de organizacion social que sustiruiria al capitalismo,justo como los liberales sustituyeron la monarquia absoluta,o la monarquia absoluta sustituyo el feudalismo.
#19 ¿Entonces Lenin era capitalista? Por que Lenin definía el socialismo como "el monopolio estatal-capitalista en la cual la dictadura del proletariado se adueña de todos los medios de producción"
1. Tanto Hitler como Musolini venían del socialismo y todas sus teorías políticas provienen de éste.
2. Si, ambas teorías políticas son anti capitalistas, a pesar de que, en una guerra, optaron por no desmantelar su sistema productivo e industrial.
Unos ejemplos sacados directamente del Main Kammpf o de discursos de Hitler.
"Mi tarea es convertir al Volk al socialismo, sin simplemente matar a los viejos individualistas"
"Debemos recorrer el camino del individualismo al socialismo"
"Somos socialistas, somos enemigos del sistema económico capitalista actual, para la explotación de los económicamente débiles, con sus salarios injustos, con su evaluación indecorosa del ser humano segun su riqueza y propiedad"
"Que todos los ingresos no surgidos del trabajo sean abolidos"
"Exigimos la nacionalización de todos los fideicomisos"
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En breve veremos como la culpa de todo la tuvieron los comunistas.
No sé quien puede querer consagrar su vida a eso.
Pero vamos, que tampoco se puede esperar nada de algo que intenta hacer creer que los nazis eran de izquierdas.
Más o menos como #8 que dice que un sindicato donde se reunía a empresarios y que eliminaba el componente de clase de un sindicato de izquierdas es de izquierdas.
Joder, que os damos derecho a voto.
Obviamente, ni el fascismo ni el nazismo son socialismos comunistas o marxistas, pero que vienen de ideas socialistas es indiscutible, repito, sin más que leer sus libros de cabecera u oír los discursos de sus líderes.
Como he dicho, entiendo que la realidad sea dolorosa.
Pero había empresarios dentro, ¡así que no puede ser socialista! Lo que olvidas es que la lucha de clases es un punto base de sistemas marxistas, no necesariamente contraria a políticas socialistas per se.
Un sindicato así es, honestamente, la vergüenza de los sindicatos de las socialdemocracias actuales, y la razón por la que los socialistas hacen negacionismo del estado de bienestar del Tercer Reich.
De qué cueva has salido?
Por eso, rechazan todo lo que sea acción política, y muy principalmente la revolucionaria; quieren realizar sus aspiraciones por la vía pacífica e intentan abrir paso al nuevo evangelio social predicando con el ejemplo, por medio de pequeños experimentos que, naturalmente, les fallan siempre.
El Manifiesto Comunista, párrafos de Marx criticando a socialistas que no creen en la lucha de clases y/o acciones revolucionarias.
Claro que igual me dices que tampoco eran socialistas y nos vamos.