El historiador Julio Gil Pecharromán analiza las corrientes políticas conservadoras desde el Movimiento Nacional franquista hasta el aznarismo en 'La estirpe del camaleón'
Lógico. Vox y el Fascio tienen pocas cosas en común.
Vox es nacionalcatolicismo. Franquismo puro y duro como se suele decir.
Pero fascismo? Cuando Vox defiende al común de los trabajadores?.
El fascismo musoliniano, al menos en su primera etapa, tenía un proyecto interclasista unido a un programa nacionalista y social. Por su talante un tanto pijo y liberal (económico), sí, supongo que Vox no sería fascista.
¿Porqué? ¿Porque no saludan con el brazo en alto?
Porque por todo lo demás se parecen un montón.
Es blanco, en botella y te la trae el lechero.
No, no se puede decir que sea leche.
Pss, por que tienen una visión ultra liberal de la economía técnicamente quizás no se corresponde con el fascismo ortodoxo. Y esto quizas hace que VOX aún sea más nocivo todavía... Pero vamos, que tampoco sirva esto para que algunos quieran blanquear la extrema derecha...
Vox ensalza los valores de nacion y patria (nacionalistas), pide la centralización del poder (totalitario), promulga con políticas no democráticas (autoritario) y le hecha la culpa de casi todo a los inmigrantes (discrimina al culpable por un rasgo racial, fascista)
Es un fascismo, totalitarismo, patriotismo,... Suaves, muy suaves, pero se identifican así
#21 porque expertos?
Anticomunismo tampoco tiene porqué ser fascismo (el capitalismo también lo es por poner un ejemplo), al igual que el nacionalismo. es.m.wikipedia.org/wiki/Fascismo
#22 El anticomunismo es uno de las principales características del fascismo, junto con el nacionalismo, el culto al líder, la fuerza antes que la razón.
No son fascistas son "fachas" porque reivindican la herencia del franquismo y no condenan la dictadura. No son fascistas porque sus postulados no llegan al fascismo pero si son fachas por reivindicar el franquismo.
#23 La fuerza antes que la razón? Quiero creer que te refieres a la disciplina militar.
No se puede definir al fascismo con tres trazos mal dados. Y la política económica? Y la social?
No desdibujemos el fascismo, porque entonces queda vacío de significado.
El fascismo es una ideología, un movimiento político y un tipo de estado[1] de carácter totalitario y antidemocrático.
Bueno, yo creo que este personaje o no ha visto a vox pedir una intervención militar contra el gobierno y tacharlo de fraude etc...lo que me parece todo muy totalitario y antidemocrático. Osea que ya de entrada me parece una mierda
Vox expira fascismo por todos sus poros, es una realidad.
#3 Vox es un partido, o al menos se vende como un partido liberal.
El fascismo es un movimiento anticapitalista, y el franquismo no fue ninguna excepción
#26 Te he puesto algunos rasgos del fascismo, obvio que son más. Y el asunto está en que el Pinochetismo los tenía todos excepto en la parte económica, y eso que estoy dejando al margen la cercanía al capitalismo que tenía el fascismo, porque si no esa parte también la tendría.
Y en lo de la fuerza antes que la razón me refiero a lo que lees, ya que el fascismo rechaza la tradición racionalista y adopta posturas de desconfianza en la razón y exaltación de los elementos irracionales de la conducta y el fanatismo, cambiándolos por el uso de la fuerza.
#31Y en lo de la fuerza antes que la razón me refiero a lo que lees, ya que el fascismo rechaza la tradición racionalista y adopta posturas de desconfianza en la razón y exaltación de los elementos irracionales de la conducta y el fanatismo, cambiándolos por el uso de la fuerza.
Eso es una reducción al absurdo de manual. No recuerdo haber leído nunca nada de exaltación de los elementos irracionales.
#36 Cualquiera que se haya leído las "100 medidas urgentes para España" de Vox y sepa lo que ha sido el fascismo, puede decir sin rubor ninguno que Vox es fascista.
Si no piensas que lo sea, la forma correcta sería: "no se puede decir que Vox sea un partido fascista". La frase del titular indica que él piensa que lo es, pero que no se puede decir. #subjuntivo e indicativo y sus matices.
El argumento que mantiene el historiador se desmiente él solo. Dice que el régimen fascista es un régimen centralizado. V0x quiere eliminar las autonomías y volver al estado anterior. La primera en la frente.
Y al hilo de los comentarios anteriores parece ser que hay una consigna entre los afines a la derecha(en globo a todo) en que cada vez que se dice que v0x es fascista sueltan que fascismos hay en todos lados y que incluso los comunistas son fascista y lo hacen con la idea de diluir la palabra. Y no, los fascistas son fascistas. Y los comunistas, comunistas.
#25 Suponiendo que reivindiquen dicha dictadura, que no me consta.Porque si hablamos de manifestaciones personales de ciertos individuos, en este país no se salvaría ni un solo partido de ser clasificado en el movimiento que queramos.
Y si nos ponemos exquisitos, el franquismo tampoco fue una dictadura fascista. Aunque tiene muchas cosas en común, tiene otras que la aparta totalmente del concepto de fascismo. Por eso se llamó franquismo, y no fascismo español. Ojo, antes de que me dilapides: fue una dictadura, por supuesto, sangrienta, criminal y represiva. Pero no fue fascista. Franco no tenía nivel intelectual como para entender ni minimamente qué era el fascismo. Dentro del Movimiento Nacional si que había fascistas, pocos pero los había, procedentes de las JONS (no de la Falange como tal, pues Falange y Jose Antonio Primo de Rivera tampoco eran fascistas).
Y fíjate lo que te digo: dentro de las coordenadas de una democracia, con la salvaguarda de una Constitución e inmersos en la UE como estamos, ójala que Vox tuviese al menos el programa económico y social fascista. Ojala. Serían de los pocos "rojos" de verdad que se presentarían a las elecciones
Anda, lee el "Manifiesto Fundacional" del Movimiento Fascista en Milán, 1919. Lee los XXV puntos del NSADP. Lee a Ramiro Ledesma, Onésimo Redondo, y verás que "Fascismo = Socialismo + Nacionalismo". Todo está en Internet, no te asustes
Nada que ver con VOX, que es Derecha Conservadora
Baaah ¿Para qué me molesto? En Menéame, leer es de cobardes
#29 El franquismo era Franco. La Falange sí era anticapitalista, sobre todo por el lado de las JONS y eso . Franco los descabezó, sobre todo (hasta en eso tuvo suerte) cuando Alemania empezó a perder la guerra
No, no te trato de cobarde. Sólo digo que, por desgracia, pocos en Menéame se preocupan de leer cosas que les informen más. Tú verás si te colocas del lado que lee, o del que no lee. Del que quiere saber algo más (no porque lo diga yo, por saber lo que es fascismo y lo que no lo es)
Por lo demás, tampoco yo tengo interés en "seguirte el juego"
Eso tendría que haber dicho el historiador.
Vox es nacionalcatolicismo. Franquismo puro y duro como se suele decir.
Pero fascismo? Cuando Vox defiende al común de los trabajadores?.
Cuando muere Franco, la UCD se inventa el centrismo y el PP luego dice ser el 'centro-derecha'. ¿Quién es la derecha? Pues la extrema derecha
Porque por todo lo demás se parecen un montón.
Es blanco, en botella y te la trae el lechero.
No, no se puede decir que sea leche.
Es un fascismo, totalitarismo, patriotismo,... Suaves, muy suaves, pero se identifican así
El fascismo y el liberalismo son mas bien antagónicos.
Anticomunismo tampoco tiene porqué ser fascismo (el capitalismo también lo es por poner un ejemplo), al igual que el nacionalismo.
es.m.wikipedia.org/wiki/Fascismo
Es la suma del todo lo que le da su definición.
Reto a alguien a que me contradiga esto.
No se puede definir al fascismo con tres trazos mal dados. Y la política económica? Y la social?
No desdibujemos el fascismo, porque entonces queda vacío de significado.
Bueno, yo creo que este personaje o no ha visto a vox pedir una intervención militar contra el gobierno y tacharlo de fraude etc...lo que me parece todo muy totalitario y antidemocrático. Osea que ya de entrada me parece una mierda
Vox expira fascismo por todos sus poros, es una realidad.
El fascismo es un movimiento anticapitalista, y el franquismo no fue ninguna excepción
Y en lo de la fuerza antes que la razón me refiero a lo que lees, ya que el fascismo rechaza la tradición racionalista y adopta posturas de desconfianza en la razón y exaltación de los elementos irracionales de la conducta y el fanatismo, cambiándolos por el uso de la fuerza.
Eso es una reducción al absurdo de manual. No recuerdo haber leído nunca nada de exaltación de los elementos irracionales.
Vox es fascista.
#subjuntivo e indicativo y sus matices.
Y al hilo de los comentarios anteriores parece ser que hay una consigna entre los afines a la derecha(en globo a todo) en que cada vez que se dice que v0x es fascista sueltan que fascismos hay en todos lados y que incluso los comunistas son fascista y lo hacen con la idea de diluir la palabra. Y no, los fascistas son fascistas. Y los comunistas, comunistas.
Y si nos ponemos exquisitos, el franquismo tampoco fue una dictadura fascista. Aunque tiene muchas cosas en común, tiene otras que la aparta totalmente del concepto de fascismo. Por eso se llamó franquismo, y no fascismo español. Ojo, antes de que me dilapides: fue una dictadura, por supuesto, sangrienta, criminal y represiva. Pero no fue fascista. Franco no tenía nivel intelectual como para entender ni minimamente qué era el fascismo. Dentro del Movimiento Nacional si que había fascistas, pocos pero los había, procedentes de las JONS (no de la Falange como tal, pues Falange y Jose Antonio Primo de Rivera tampoco eran fascistas).
Y fíjate lo que te digo: dentro de las coordenadas de una democracia, con la salvaguarda de una Constitución e inmersos en la UE como estamos, ójala que Vox tuviese al menos el programa económico y social fascista. Ojala. Serían de los pocos "rojos" de verdad que se presentarían a las elecciones
/S
Ilústrame. ¿Qué es un partido fascista, según tú?
Anda, lee el "Manifiesto Fundacional" del Movimiento Fascista en Milán, 1919. Lee los XXV puntos del NSADP. Lee a Ramiro Ledesma, Onésimo Redondo, y verás que "Fascismo = Socialismo + Nacionalismo". Todo está en Internet, no te asustes
Nada que ver con VOX, que es Derecha Conservadora
Baaah ¿Para qué me molesto? En Menéame, leer es de cobardes
No me voy a molestar en seguirte el juego.
No, no te trato de cobarde. Sólo digo que, por desgracia, pocos en Menéame se preocupan de leer cosas que les informen más. Tú verás si te colocas del lado que lee, o del que no lee. Del que quiere saber algo más (no porque lo diga yo, por saber lo que es fascismo y lo que no lo es)
Por lo demás, tampoco yo tengo interés en "seguirte el juego"
Y VOX es un partido franquista.