Ocho minutos pasan de las diez de la noche del domingo, cuando la cámara de seguridad de uno de los locales del turístico Puerto de Mazarrón filma a Carlos, caminando con tranquilidad, hacia la Cafetería El Muelle, mientras sujeta con la mano derecha nada menos que una pistola del calibre nueve. Porta el arma a la vista de todo el mundo, sin embargo, ni los transeúntes ni los clientes de las terrazas se percatan de que va armado. Carlos llega a la citada cafetería y posteriormente le pega tres tiros en el pecho a un cliente: Younes.
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etiquetas: racismo , asesinato , murcia , younes 
A saber el motivo de su exaltación y poco rigor.
Los catalanes llevamos sopostando cosas mucho peores durante décadas.
Otra cosa será que el juez lo crea al dictar sentencia.
Por lo que veo tú sí.
¿ Costaba tanto decir "racismo"?
Si tu estado de animo se va a ver afectado por un comentario de una persona anónima, que encima no habla sobre ti, si no sobre tu comunidad...Te recomiendo que salgas de internet cuanto antes.
Para hacer justa la comparación , tendrías que decir que :
los jóvenes españoles cometen más delitos que los jóvenes holandeses EN HOLANDA.
En este caso si te estas arriesgando mucho, de hecho, diría que te equivocas.
La fiscalía pide asesinato, en la misma noticia lo dice.
Está diagnosticado por la administración.
Lo importante es la precariedad. Los jovenes españoles en Holanda son menos precarios que los jovenes españoles en España.
En Cataluña, en los años 80, los jovenes de procedencia andaluza cometían más delitos que los jovenes catalanes.
Y en los 90 también, y en los 2000... en mi ciudad es algo que se ve claramente.
No tiene que ver con el hecho de que sean de origen andaluz (yo mismo lo soy) sino con los barrios donde vive este tipo de población. Guetto periférico = precariedad.
Y hablo de ello en primera persona, porque mi entorno es ese...
Me explico:
Si los inmigrantes que llegan, lo hacen en una situación tan precaria , que se van a ver obligados a delinquir para subsistir...¿Seria mejor no dejarlos entrar?.
Como Andaluz (y mas concretamente de la zona dedicada a la agricultura) que soy, se perfectamente que hace falta mano de obra inmigrante o gran parte de los cultivos no se podrían recolectar, eso , sumado a que aquí los inmigrantes no son realmente un problema de seguridad hace que no este en contra de la inmigración ni muchísimo menos, pero al parecer por conocidos que tengo en Madrid y Barcelona , allí si que tienen un problema.
Cualquier situación es suceptible de ser manipulada para desarrollar un relato interesado.
No por favor, esos son los malos.
Los buenos son los Persas. Esos son los que dan dinero y financian.
Pero los iranies?... por favor.
Pero en este país hay facciones políticas que distinguen.
Y su líder, por si acaso, siempre porta (antes presumía de ello) pistola.
Lea, informese en la prensa, aunque no sea de su ideologia politica. Para poder tener conocimiento y ser plural en ets vida hay que leer y no solo lo que recomiendan los gurues.
se ha preguntado, quien tiene el problema realmente?
De dónde habrá sacado esas ideas?
Lo de El ESPAÑOL los tienen cuadrados.
Como hijo de inmigrantes en una ciudad de llena de inmigrantes nunca he tenido esa impresión que tu dices... Pero es percepción, claro, basado en las veces que me han atracado o han atracado a gente de mi entorno y cosas así.
Nunca me ha atracado alguien que hablara catalán, para que se entienda.
Del primer enlace: "Es decir, durante el tiempo que la población inmigrante ha crecido considerablemente en España, la delincuencia ha experimentado un leve descenso."
Correlación no implica causalidad. Es más importante el contexto socioeconómico.
Del primer enlace: "las condiciones socio económica, concretamente el desempleo"
Eso refuerza mi razonamiento. La tasa de desempleo en España es el doble de alta en los inmigrantes.
Del segundo enlace: "Asimismo, el nivel de educación de los inmigrantes, relativamente elevado respecto a los nativos, explica también que el efecto de la inmigración sobre la delincuencia sea moderado"
No estamos hablando del mismo fenómeno migratorio.
Por cierto, revisa tus referencias. En el segundo enlace, cuando clicas en "un nuevo estudio" aparece esto: www.agenciasinc.es/Noticias/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-
En el tercer enlace no se comenta nada sobre la relación entre inmigración y criminalidad en ningún sentido.
Del estudio original al que hace referencia (César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191, primavera 2012. doi: 10.1093/aler/ahr019): www.researchgate.net/publication/230886154_Does_Immigration_Cause_Crim
Conclusiones:
" We argue that it is not so much the number of immigrants but the specific characteristics that seem to explain the relationship between crime and immigration in Spain"
"We have observed how the booming stage of the business cycle in Spain reduced crime because it increased the opportunity cost; we have seen that population density favors crime because it makes harder the identification and tracking of criminals; we have concluded that crime is concentrated among young males and lesser educated individuals."
De tu enlace:
El experto incide en que “la proporción de varones jóvenes es mayor entre la población inmigrante que entre la nativa”.
Me estás dando la razón todo el rato.
Mi comentario #78 "Cualquier grupo social joven y precario tiene una incidencia delictiva más elevada."
¿Ahora sí?
"During the last decade of significant immigration, Spain has seen an important rise in crime at a similar pace with its immigrant population but to a lower rate than other countries"
www.researchgate.net/publication/230886154_Does_Immigration_Cause_Crim
Tu misma lo dices: Correlación positiva, pero baja, entre inmigración y delincuencia.
No hay una relación causal, porque la causa es la precariedad. Lo que ocurre es que la población inmigrante es más joven y más precaria.
No estás discutiendo mis argumentos.
En #169 dices: Ello apunta una correlación positiva, pero baja, entre inmigración y delincuencia”
En #170 dices: esos datos pudieran hacer pensar que si hay relacion" , la revisión de los datos indica que NO , de manera tajante...
Conclusiones contradictorias.
"During the last decade of significant immigration, Spain has seen an important rise in crime at a similar pace with its immigrant population but to a lower rate than other countries"
www.researchgate.net/publication/230886154_Does_Immigration_Cause_Crim
"Ello apunta una correlación positiva"
No estoy diciendo nada de mi propio razonamiento, solo estoy copiando una y otra vez lo mismo que tu estás enlazando.
Ahora fijate bien. ¿Vale? Fíjate.
El investigador es coautor de un estudio, que publica la revista American Law and Economics Review, que evalúa “si dicha correlación supone la existencia de una relación causal entre inmigración y delincuencia”. La conclusión es que no.
No le añado comitas, lo pongo tal cual para no generar confusiones.
En ningún momento citan al autor diciendo que "la conclusión es que no". Eso lo añade el propio redactor de la noticia, es cosecha del redactor de la noticia, no del autor del estudio. Es un producto de una mala praxis periodística.
Lo que dice el autor del estudio es esto:
Reducción de la delincuencia "en algunas áreas" != reducción de la delincuencia general.
No estoy mintiendo en ningún momento. Deja de difamar.
El autor dice exactamente esto: "Ello apunta una correlación positiva"
Como ya te he dicho, eso que vuelves a copiar hace referencia a la "delincuencia en algunas areas".
Las conclusiones reales son estas:
www.researchgate.net/publication/230886154_Does_Immigration_Cause_Crim
During the last decade of significant immigration, Spain has seen an important rise in crime at a similar pace with its immigrant population but to a lower rate than other countries. We hypothesize that the explanation of this behavior is related to the individual characteristics of the immigrants that Spain has received. We argue that it is not so much the number of immigrants but the specific characteristics that seem to explain the relationship between crime and immigration in Spain.
In this respect, cultural proximity and education must be specially noted. Immigrants from some populous groups, such as those who are Spanish native speaking, present a substantial proportion of people with at least secondary education, for whom criminality is much lower. This effect has contributed decisively to avoid any kind of explosion of criminality. Gender has also positively contributed to this effect. In fact, even after controlling for gender and education, we can still conclude that Latin-American immigration has probably undermined the potential rise of criminal rates in Spain. This result also happens, to a lesser extent, with EU15 immigrants. Our result is fully consistent with the evidence for the United States regarding Mexican immigrants (known as the Latino Paradox), where immigration from Mexico has lowered crime rates in some areas.
Other immigrant groups with lower education levels have contributed significantly to the rise in crime rates. It must also be noted that these immigrants started at arrival with a crime rate significantly higher than Spanish nationals but have been converging as their size and composition changed. It must be noted the specific case of the Romanian immigrant group, now one of the most numerous in Spain. Even though it started with high crime rates, nowadays it presents lower rates than nationals in the 20–50 age group.
This work also provides for a good example of standard discussions in the econometrics of crime. We have observed how the booming stage of the business cycle in Spain reduced crime because it increased the opportunity cost; we have seen that population density favors crime because it makes harder the identification and tracking of criminals; we have concluded that crime is concentrated among young males and lesser educated individuals.
The implications of this work for designing public policies are clear. Immigration is not a simple homogeneous phenomenon and must not be treated as such. Public authorities should respond with differentiated policies, depending on the relevant characteristics
Y España es un país lleno de borregos resentidos con una mezcla de buenrollistas que creen que todo inmigrante hay que abrazarlo y quererlo y perdonarle todo.
También está subiendo, y mucho, la cantidad de "guetos" que pululan por las ciudades. Por cierto, muchos están enseñaditos, saben que si la lían lo primero que deben hacer es denunciar primero y por cuestiones racistas. Así que no me extrañaría que denuncias por racismo sean planes de contingencia ante robos o peleas provocadas.
Edad media de los inmigrantes en España (nacionalizados y no nacionalizados):
www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=29280
Edad media de los españoles (total):
www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=3199
Nivel educativo de los inmigrantes en España (adjunto imagen con datos de 2008)
econz.unizar.es/sites/econz.unizar.es/files/users/clabel/transferencia
If "we have concluded that crime is concentrated among young males and lesser educated individuals."
Entonces, ¿cual es la población más joven y con menos nivel educativo?
Ahora coges la frase "crime is concentrated among young males and lesser educated individuals." y cotejas con lo que he aportado en #191 y me respondes que resultados te salen. A ver.
Del enlace que aportas "las condiciones socio económica, concretamente el desempleo, es una variable que explica mejor que la procedencia extranjera la delincuencia en la comunidad". Tasa de desempleo desglosada -> www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=4249
Por no decir que es contradictorio, ya que un estudio indica que la tasa de desempleo no es relevante (Alonso-Borrego, César & Garoupa, Nuno & Vazquez, Pablo, 2012) y en el otro que si que es relevante (Bircan y Hooghe, 2011).
Estudios de un mismo fenómeno con conclusiones contradictorias = cofianza a tope.
¿Que es lo mio?
Ni los "españolitos" somos todos racistas , ni los inmigrantes son todos delincuentes. Y creo que eso es lo mas basico de comprender... Y un punto de partida para exigir respeto mutuo.
Por que no señalar tambien actitudes poco civicas en ambas comunidades. La falta de respeto de ALGUNOS para con el inmigrante y la falta de integración de ALGUNOS de estos... No generalicemos y tampoco seamos temerosos de hablar de ciertos problemas. Pero eso seria actuar con algo de sentido común...