¿Por qué nos da miedo? ¿Qué nos aportan los bancos a los pequeños ahorradores? Pensémoslo... Creo que todos tenemos cada vez más claro que quienes no hemos hecho nada para provocar esta crisis en la que estamos somos quienes vamos a acabar pagando sus consecuencias; y, mientras tanto, unos pocos banqueros o financieros o especuladores están sacando un provecho brutal de todo este sinsentido.
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etiquetas: bancos , ahorro , especulación , crisis
www.meneame.net/story/cajas-etica-les-trae-sin-cuidado
www.meneame.net/search.php?q=banca+etica&w=&p=&s=&h=&a
A nosotros nos corresponde también ser críticos con el uso que hacen los bancos de nuestro dinero, y pedirles otro tipo de inversiones, aunque sea a costa de sacarle menos interés.
No, si ya lo decía Homer, Internet nos permitió saber lo que pensaba cualquier idiota de Star Trek.
(¹): Federación de atracadores, butroneros y asaltadores de viviendas.
A veces dan ganas de sacarlo y no ganar nada, a ver como se hacen cada vez más ricos con el dinero que les dejamos en depósito.
Y digo yo, para qué porras voy a pedir yo un préstamo si ese dinero lo tengo ahí?? Si quiero gastarlo para qué se lo voy a pedir al banco que me va a cobrar interés??
No en serio, es un poco absurdo sacar todo el dinero del banco solo porque si...
Salu2!!
hacer caso a McDonald sobre consejos de salud.
#11: Nos estás tomando el pelo. ¿Un 3% más allá del segundo mes y sin freirte a comisiones? Eso es imposible.
#29 Prueba el Mattress Bank, tampoco está nada mal.
Conozco una entidad que ofrecía el 7% el primer año, y el euribor más 5% durante el resto del tiempo que tengas el dinero.
Y la oferta es de hace un año escaso, cuando el resto de entidades no te daban ni el 2%.
¿¡Cómoooooooooooooorl!?
El sistema económico se basa en que hay en billetes un mínimo porcentaje de la masa monetaria total, si nos pusieramos todos a guardar billetes en casa el sistema monetario se iría al carajo y los billetes que tienes guardados en el calcetín valen cero...
Vaya estupidez, a mi provocar me parece bien, decir tonterias que pretenden ir de serias y de subersivas no....
Sabeis quien se va a joder??
Una pista
Botin no va a ser.
Es decir, tumbaríamos a la banca a costa de tumbar también a los ahorradores mas desafortunados.
También tumbaríamos la economia del país, y nos encontraríamos con una desagradable sorpresa: el dinero que hemos sacado tan solo será papel inservible.
"Guardar el dinero en casa es una estupidez."
Emilio Botín-Sanz de Sautuola y García de los Ríos, Marqués consorte de O'Shea.
PD: No te estoy vendiendo nada, solo es para que veas que no es tan complicado. En bancos y cajas mas pequeñas aun podrias encontrar mayores intereses.
#43 Y lo es, es perder dinero. Cada año el dinero inmovilizado vale menos que el anterior.
BTW, no deja de ser curioso que sean muchos los que adviertan que una retirada masiva de dinero de los bancos llevaría a la quiebra la economía de un país y por tanto es algo repudiable... y sin embargo no les parezca repudiable el sistema perverso que permite crear dinero de la nada y que es el que arroja nuestra economía (la de todos nosotros) a los pies de los caballitos bancarios.
Por eso, pienso yo que las deudas deberían concederlas los propios gobiernos, sin la inmediación de empresas privadas, y que parte de nuestro trabajo se usase para crear infraestructuras públicas (escuelas, carreteras, educación, sanidad, etc...).
PD: A lo mejor me equivoco porque no soy economista. Pero creo que es así.
en 1987, de los cuales ya no me queda nada, pero eso es otra historia.
Tuve claro desde el principio que no quería que mi dinero lo tocara
ningún banco, pues semanas antes de aquello quedé muy decepcionado
con los bancos porque me negaban un crédito para comprar un coche
que necesitaba para ir a mi trabajo temporal, no me lo concedieron
y quedé en el paro.
El premio fue un jueves y el viernes por la mañana ya estaba yo
a las puertas de la Onlae en la calle María de Molina de Madrid
para recoger los jurdones. Me hicieron esperar hasta el lunes y
me espetaron un cheque nominativo de su banco, ni por asomo
comtemplaban el pago en efectivo ni aunque fueses acompañado de
un notario.
La odisea tuvo lugar en el trascurso de aquella semana donde
finalmente conseguí llevarme a casa casi todo el premio en
efectivo en billetes de diez mil, menos sesentamil pesetas de
gastos de tramites, comisiones, etc. No os imaginais lo dificil
que es cobrar un cheque -que para más inrri es del Estado- en
metálico y tener que soportar horas de charla, consejos y
promesas de ese banco para convencerme de quedarse con la pasta,
ofreciéndome de todo, pero en el fondo nada tan bueno como
tener la sensación y control de ver y tocar los fajos en tu casa,
que os parecerá ridículo, pero para un parado como era yo (y lo
sigo siendo) era importante, a la vez que ganaba mi revancha a
los bancos por el mal trato que recibí antes de aquello.
sí justo cuando terminé de escribir el post caí en la cuenta. pero lo dejé así porque tampoco tiene mucho sentido marear la perdiz
www.meneame.net/story/destruidos-miles-dolares-donacion-iglesia-creer-
Pero el monetarismo de hoy en día es otra cosa (gracias a la thacher, ronald reagan y milton friedman). El dinero no tiene importancia, son cupones para intercambiar servicios, no algo que se tenga que "almacenar". El banco es un intermediario de cupones entre el banco central y el minorista. Si todo el mundo saca el dinero del banco, pues el banco central imprime más. Seguramente se evitaría, pero para parar la inflacción, no porque no exista dinero.
El problema seria que todo el mundo pagase las deudas. En ese caso,el banco si que cerraría, porque basicamente, se queda sin clientes que compran su dinero.
Incluso, se está planteando suprimir el efectivo (emisiones perpetua de deuda a interés 0).
Claro, esto es una burrada, en mi opinión, y es precisamente esa idea, la base de la crisis mundial actual.
Evidentemente esa pasta que cobrarías desaparecería en pocos días pues habrías de hacer frente a los pagos normales: recibos domiciliados (por cierto esas empresas tendrían que aumentar sus plantillas para habilitar el viejo sistema de cobro en ventanilla), hipotecas, etc, etc, pero sí obligaríamos a los bancos a disponer de una buena pasta en efectivo. No se si eso se arreglaría tan fácilmente como imprimiendo mas billetes (como alguien apuntaba por ahí) u obligaría a los bancos a dejar de especular con toda esa masa monetaria que volvería a circular.
Es solo una divagación, pero me gustaría que alguien con conocimientos del tema lo comentase.
Imagino que tendrás una de activos brutales, más con los precios de finales de los 80, y lo digo incluso descontando impuestos, que creo que el pico ronda el 50%.
Supongo que lo del que estás en el paro es un eufemismo para no decir "tengo la vida resuelta y ya no curro".
#67 Espero que con banca de gestión pública no te refieras a las cajas y a su proverbial obra social; la gestión de este tipo de banca desde estamentos políticos tiene bastante más culpa de la crisis de la que se admitirá nunca desde la administración.
Por muy diáfano que quede a cualquiera que conozca un poco la bancal.
#68 Imagino que con "Cámbialos por oro" querrás decir "Compra oro", ¿no?
Aunque hace falta que el oro es un bien cuyo valor también fluctúa.
Fluctúa pero dentro de unos terminos razonables. El que tenia 100kg de oro hace 2000 años era rico y el que los tiene hoy igual. De hecho en toda la historia de la humanidad es de las pocas cosas que ha mantenido más o menos su valor real. Por poner un ejemplo para comparar, en el siglo XVIII el que tenía 100kg de aluminio era millonario y hoy en día no tendría ni para abrir una chatarreria.
Para algunos perder un 2% o un 3% de lo invertido (componiendo inflación) es "razonable", para otros, pues no.
Insisto, su valor fluctúa. Y para comparar, compara con un banco, que es la alternativa a lo que propones; puestos a otras comparaciones lo podrías comparara con comprar sellitos en afinsa y también saldría ganando de calle.
Y el del aluminio en el siglo XVIII más que millonario lo que tenía era una máquina del tiempo: se aisló por primera vez¹ en 1825.
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¹ es.wikipedia.org/wiki/Aluminio
Cierto, error cronologico mío en todo caso debería decir en el siglo XIX (y solo hasta 1887). De todas formas lo que importa es el espiritu del comentario. El oro fluctua, puedes tener perdidas de un 3% o un 5% pero sigue siendo valioso. De ahí mi ejemplo, si hoy vives bien con 100kg de oro en tu caja fuerte es practicamente seguro que vivirás igual de bien dentro de 30 años aunque su valor sea un 5% menor. El oro es un valor de refugio por eso se revaloriza en épocas de crisis.
¿Y como vives del oro? ¿Está rico? Ah, que te refieres a volverlo a vender...
Admítelo, comentas en menéame a comisión de los tunantes esos del "Euros por Oro".
Y repito, para algunos unas perdidas a largo son aceptables, para otros pues no.
El oro sigue siendo valioso por su escasez (y motivos puramente especulativos), pero por algún motivo dejó de usarse como patrón (cosa que parece que insinuas en #68 con ese "cámbialo")
¿Adivinas cual es ese motivo?
Te recomiendo, si no lo has hecho ya, que veas los videos del crash course de Chris Martenson. Te dejo el enlace al primero:
www.youtube.com/watch?v=RqudQaEKa4g
Y te recomiendo que veas sobre todo el capitulo 6 que habla del dinero y del valor del dinero.
¿Y como vives del oro? ¿Está rico? Ah, que te refieres a volverlo a vender... :-)
No tienes que volver a venderlo de golpe. Siempre puedes sacar lo que te haga falta
Y repito, para algunos unas perdidas a largo son aceptables, para otros pues no.
Es un valor refugio no sirve para hacerse rico, sirve para no caer en la ruina.
Admítelo, comentas en menéame a comisión de los tunantes esos del "Euros por Oro"
¡Oye! Me has dado una idea. Mañana mismo les envio el curriculum y a ver si me cojen, que unos ingresos extras no vienen mal a nadie
Un consejo, léete también el capitulo del valor del dinero y de la especialización del trabajo del libro "La Riqueza de las Naciones" de Adam Smith, si tienes lector de ebook lo tienes para descarga que hace ya un par de siglos que entro en el dominio público.
Y te insto a leerlo básicamente porque es de donde ha copiado este vídeo las cuatro verdades que suelta entre toda la magufería illuminatiana y macroeconomía medio digerida (casi atragantada)
Por cierto, te puedes también ahorrar de enlazar el vídeo de "El dinero es deuda" (que aparece como relacionado); para refutaciones a esas perogrulladas sobre la banca de reserva fraccionaria puedes bucear en mi historial si te apetece... aunque si a día de hoy te has tragado semejante camelo magufo sin el mínimo espíritu crítico de contrastarlo, no creo que vayas a cambiar de "método" aquí y ahora.
David Icke at his best!
Madre mía como está la vida.
Supongo que del libro de Smith te refieres al capitulo 1º. Pues sincermente creo que en ese capitulo lo que hace es reforzar mas aún mi idea. Porque por lo muy general, cuanto más comun y necesario es algo más fluctua su valor.
Como todas las maguferias tiene parte de verdad y generalmente está fusilada de un texto de cabecera pero vendida como un descubrimiento maravilloso del autor; pero lo mejor es precisamente "esa otra menor parte"; que tu lo quieres dar por hechos, perfecto.
Entenderás que haya a otros que nos pueda parecer risible, ¿no?
Y efectivamente no lo dice el solo, muchos magufos más están con estas paranoias; también hay muchos que opinan que en Roswell duermen los aliens, no te jode.
Y sobre la obra de Smith, me refiero a más que el primer capítulo; ya que para empezar hay varios tomos (aunque se edite y encuaderne junto) y por ende varios capítulos 1º.
De hecho la miga de lo que te interesa, el estudio del contravalor en plata, se da (entre otros temas) en el Cp. 11 del primer tomo. (He tenido que coger el libro de la biblioteca, que no me lo sé de memoria).
Otra cosa, lo que diga Smith en sus libros, no se hasta que cierto punto será valido 200 años despues, por no hablar de que estan claramente enfocados a un sistema económico liberal.
Es que cuando veo el vídeo diferenciando entre "tipos de dinero" me da la risa, por no hablar de que algo tan sencillo como el multiplicador bancario¹ dice que es algo "muy difícil y que si lo has entendido a la primera felicidades"; Jur,jur... cuando tienes que dorar la píldora a tus oyentes de forma tan descarada es que hay algo en lo que pretendes que no se fijen demasiado.
Es que una cosa es simplificar para que lo entienda alguien que desconoce el tema (eso es lo que hacen los profesores de economía) y otra muy distinta retorcer la realidad mezclando verdades con elucubraciones para vender "una realidad" que sirve de base a según que magufadas.
Si te apetece puedes leer (o releer, no se) el último meneo² donde se ha comentado por enésima vez todas estas perogrulladas pseudomacroeconómicas.
Hay más como este... usa el buscador.
PD: El que copia a Adam Smith es tu afamado Materson, no yo. Pídele explicaciones a él sobre sus decimonónicas fuentes, no a mí.
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¹ es.wikipedia.org/wiki/Multiplicador_bancario
² www.meneame.net/story/monopolio-estatal-fabricar-papel-moneda
De todas formas lo bueno que tiene la economia a corto y medio plazo es que tarde o temprano se sabe quien tiene la razon. De todas formas yo en tiempos de crisis, prefiero tener 100kg de oro en mi caja fuerte que no el equivalente en euros en el banco, sobre todo teniendo en cuenta la pérdida de valor que esta teniendo la moneda europea en los ultimos dias.
(Cosa que es más probable que un colapso global del euro; y en caso de colapso global del euro la salida será más bien el trueque, no esperes que te acepten los lingotes en el colmado)
Sabes lo más tristes, que NADIE se va a acordar ya de Materson en 20 años. Igual que nadie se acuerda de los que decían que el mundo se iba a acabar en el año 2000 (ahora creo que van por el 2012)
En eso se basan las predicciones magufiles, en que nadie las va a contrastar nunca.
Nos tienen agarraos por los huevos.
Todo el mundo debería ver el vídeo "el dinero es deuda" (5 partes):
www.youtube.com/watch?v=nHt2MJTqUOQ
www.youtube.com/watch?v=bPfG67GUsbw
www.youtube.com/watch?v=E5oj9xUANRo
www.youtube.com/watch?v=3HMVbWduWt4
www.youtube.com/watch?v=HDphoW0VjEo
Lástima que la traducción la haya hecho el magufo rafapal, pero el documental explica bastantes cosas, entre otras porqué al señor del banco de #6 no le interesaba que saliese el dinero de la cuenta.
¡Marica el ultimo!
Una parte lo tiene gente que pidio hipotecas y probablemente nunca acaben de pagar... otra se perdio (cambio de manos...) en la bolsa...
Asi que si vamos todos a sacar la pasta.... corralito a la argentina!
A parte de que, la mayoria de nosotros tendria un saldo negativo... puedo tener 20000 euros ahorrados, pero muy probablemente tenga otra cuenta (la hipoteca) donde debo 120000
Asi que:
1. Tu dinero no existe.
2. Tu saldo es negativo, no tienes nada que reclamar, mas bien al reves.
www.youtube.com/watch?v=6jqAircEoSI
Ademas por 200000 o 300000 en un banco te pueden dar bastante, tambien lo puedes invertir y sacar bastante...
No es tan claro que le conviniera pagar de golpe el piso...
Si todos sacáramos el dinero de los bancos, la crisis actual se iba a convertir en un chiste comparado con lo que tendríamos...
¿Porqué no quitamos ladrillos a una casa? Porque se derrumba... la casa entera... contigo dentro.