Había mucha expectación por conocer las cifras de ventas de coches eléctricos en Alemania tras el final de las ayudas públicas en enero. Unos datos que algunos medios han intentado manipular con titulares tendenciosos, donde describen un hundimiento de las matriculaciones. Pero la realidad ha sido bastante diferente. Por ejemplo, en el diario español La Información, nos encontramos con el titular «La venta de coches eléctricos se hunde un 59% en Alemania tras el fin de las ayudas». Sin duda, una cifra preocupante para todo el sector.
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etiquetas: ventas vehículos eléctricos , mercado alemán , tergiversación informativa
Ya es raro que se comparen cifras de ventas de un mes, principalmente enero, el más flojo del año, con diciembre, el más activo. Pero para rizar el rizo, el redactor busca retorcer todavía más la información para que el lector se quede con la versión negativa al afrontar la comparativa habitual, la interanual.
«Las ventas se ven desde otra perspectiva si se comparan con las registradas en el mismo mes del año anterior, cuando se vendieron un 24% menos de coches eléctricos que este mes.»"
Es el problema de tener los "medios de comunicación" de mierda que tenemos.
Ya es raro que se comparen cifras de ventas de un mes, principalmente enero, el más flojo del año, con diciembre, el más activo. Pero para rizar el rizo, el redactor busca retorcer todavía más la información para que el lector se quede con la versión negativa al afrontar la comparativa habitual, la interanual.
«Las ventas se ven desde otra perspectiva si se comparan con las registradas en el mismo mes del año anterior, cuando se vendieron un 24% menos de coches eléctricos que este mes.»"
Es el problema de tener los "medios de comunicación" de mierda que tenemos.
Cómo entren los coches eléctricos chinos la venta de cualquier otro tipo de coche va a ser residual. Gracias regres por vuestro adoctrinamiento de mierda que nos relegó a toda Europa a la irrelevancia donde éramos líderes.
Ahora la matraca con las renovables, venga. A votar a los de los impuestos al sol y que nos cargan con multas y a los que bloquean y revocan la instalación de nuevos parques renovables si no los montan los colegas de los sobres.
Menudo lastre tenemos en occidente con la puta regresía!
Se pueden poner a llorar todo lo que quieran, pero no van a poder evitarlo.
Hoy en día solo un necio o un desinformado prefieres un BMW a un xpeng.
Sí, sí, vienen el R5 eléctrico y el C3e, y alguno más... pero habrá que ver cuántos serán capaces de fabricar y vender, si se van a lanzar de verdad a un mercado masivo o nos soltarán la de que "no hay demanda" para los eléctricos mientras Tesla y los chinos venden millones de unidades.
China es una pais con un crecimiento brutal, que en 10 años ha montado una industria nueva de empresas que solo fabrican vehículos eléctricos, que tampoco está muy claro como va a evolucionar el mercado, ni cuantos de estos fabricantes sobrevivirán con el tiempo.
En todo caso habrá que preguntarse porque en Europa no se han creado nuevas empresas que hagan vehículos eléctricos, antes de culpar a la industria actual que solo intenta mantenerse operativa en medio de la transición.
"Malvados" porque se presentan como un loby que solo quiere ganar dinero subiendo el precio de los coches, sin analizar las cosas.
En mi opinión ahí está el error, pensar que se puede hacer una transición paulatina cuando lo que está ocurriendo es una disrupción (es decir, justamente lo contrario de una transición). De ahí viene todo lo demás, como pensar que algún día vas a poder rentabilizar los "billones" de inversión en motores térmicos.
Si algo tienen los alemanes es que en tecnología siempre se apuntan a caballo ganador.
Buscando me he acordado de este artículo de septiembre del 23. Si hay tal desplome será porque han vendido muchísimo.
Alemania matricula en agosto un 280% más coches eléctricos que España en todo lo que llevamos de año
www.xataka.com/movilidad/coche-electrico-sigue-disparado-europa-acaba-
Ahora bien, los supermaravillosos coches chinos que tanto se habla... Pues estoy esperando a verlos y conducirlos. Luego hablamos.
Yo no encajo ahora mismo en ese perfil. No tiene ningún sentido para mí pagar el sobrecoste del eléctrico si no puedo acceder a muchas de sus ventajas. Y eso no convierte a gran parte de la población que no tiene plaza de garaje en propiedad en borregada adoctrinada regre.
En Alemania hay más gente viviendo en unifamiliares que en España.
#13 "tuvieron 40 años para esa transicion"
No se de donde sacas eso, que es absurdo, nadie se planteaba fabricar VE para que nadie los comprara. Las pocas experiencias que hubo antes de 2010 acabaron fracasando, incluso ahora hay fabricas perdiendo dinero fabricando VE.
"La industria automovilística china era una broma hace pocas decadas"
Y eso les ha dado ventajas, cuando tu industria está creciendo te puedes adaptar mas fácilmente, es lo que decía en el primero comentario al que respondes.
"Menos subvenciones publicas y menos monopolio es lo que se necesita en europa"
Si Europa tiene mayor problema es porque es el segundo mayor fabricante mundial de vehiculos, y a los mismos problemas se enfrentan EEUU, Brasil, Korea, Mexico, Japón... Es el mismo problema, y todos han actuado de una manera similar.
Aparte de esto, no se porqué piensas que china no subvenciona a su industria, igual que el resto de los paises, de hecho buena parte de su industria está en manos del estado, por lo que ni siquiera se sabe lo que ganan, o no ganan.
www.epe.es/es/activos/20231015/tecnologia-puntera-apoyo-gubernamental-
CC #18
Me puedo hacer con mi coche "de combustión" un A Coruña - Sevilla sin tener que parar a nada. Y si quiero pararme por estirar las piernas o algo, puedo hacerlo donde me dé la gana a mí, no al coche, las veces que me dé la gana a mí, no al coche.
Lo principal del cambio es por la eficiencia, en un coche de combustión desperdicias el 70% (o mas) de la energia en calor y en un electrico un 5%.
Un litro de gasolina contine 8,9kwh de energia y para andar 100km necesitamos 6 litros lo que son unos 53.4kwh (en el mejor de los casos) todos sabemos que hay muchos coches que consumen 8 y 10 litros a los 100km.
En cambio en un electrico vamos a poner un consumo de unos 25kwh a los 100km en el peor de los casos (el mio hace de media 18kwh) .
Eso hace que el consumo real sea menos de la mitad. Ademas nos evitamos los residuos que se dejan en nuestras localidades.
Les cuentan a personas que andan menos de 5.000km/año y que su viaje diario es de 30km que necesita una autonomia de 800km por carga, cuando no lo necesitan. Les cuentan que la luz ha subido y que les va a salir mas caro. Que estos coches tienen combustión expontanea.
Por cierto, con que coche te haces A Coruña - Sevilla sin tener que parar a nada? Pregunto de verdad.
Cero problemas. Eso de que necesitas un garaje particular es un mito, al menos si tienes una batería de una capacidad normal para hoy en día (60+ KWh)
No te negaré que hay menos puntos de recarga que gasolineras (todo llegará) o que tarde más en cargar que en llenarse el depósito (15 min de carga = 250 kms de autonomía), pero no impide hacer viajes de 1200 kms, no incrementa substancialmente el tiempo total en un viaje así, y hay muchas ocasiones en las que el coche se va recargando despacio mientras haces la compra en el súper, comes en un restaurante o vas al cine, cosa que con uno de combustión no pasa nunca.
Cómo lo argumentas es falaz y ridículamente falso. Son más de 8 horas de conducción y es ilegal eso que pretendes hacer. Y con un xpeng p7i , seguiría siendo ilegal, pero necesitas solo una parada de 15 minutos y te sobra energía para andar por Sevilla. Y puedes ir de centro a centro de ciudad sin preocuparte de las emisiones.
Pero te digo, aunque puedas hacerlo, no lo hagas. Para cada hora 5 minutos o cada dos 15. No necesitas recargar más que en una de esas paradas el eléctrico.
Y ya si quieres hablamos de los costes, 20 euros con el eléctrico, suponiendo carga rápida. Si no, menos. Cuanto es en gasolina???
Falso Donde vivo AMS hay 0 personas que tienen garaje, porque la ciudad esta 7 metros bajo el nivel del mar. Eso si en cada calle hay 2 cargadores minimo por calle
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=40116497&version
El problema de los coches es que la infraestructura de carga es pobre en Espana y eso es lo que hay que pedirle a al administracion.
Y con una batería pequeña para almacenar la energía de las frenadas y algo de las pendientes ya redondeas.
Yo hago menos de 5000 km al año pero la mayoría no son trayectos tan cortos. Hago 5-6 trayectos de 700 km y el resto muy ocasional.
Nunca recuperaría la diferencia de coste con un eléctrico actual ni recargando gratis y subiendo la gasolina a 3€
De hecho el siguiente coche que va a entrar en casa es un híbrido no enchufable y la diferencia frente al equivalente de gasolina no la vamos a compensar en la vida, la elección es por tener algo con etiqueta ECO
Conoces a mucha gente que haga más de 200 km ida/vuelta cada día para ir al trabajo o lo que sea? Según los datos oficiales, son menos del 3%. Para todos los demás, eléctrico.
Lo dicho a mí hoy no me compensa. No tengo en mi barrio los puntos de recarga de #28. Y de los dos coches de casa uno aparca en la calle y el otro en una plaza alquilada en otro edificio de mi misma calle, en la que no voy a pagar para que el casero tenga la instalación hecha y un contrato aparte
Y eso no me convierte en un regre talibán. Manía tienen algunos de descalificar al que no piensa al 100% como ellos y buscar la polarización aunque no exista.
En todas las ciudades hay puntos de carga.
Lo de pocos km, es algo del pasado. Ahora no es así.
Lo del precio... Es más barato el eléctrico que el de combustible, el mantenimiento es más barato tb. El problema es el proteccionismo del Mercado por parte de muchos.
En china, tienes un eléctrico con 700 de autonomía, con equipamiento y funcionalidades que no tiene aquí ni un coche de 100k por menos de 20k
El xpeng p7i que comentaba antes cuesta 25k, te aparca solo, conduce solo, y desaparca solo... Además de toda la mierda que tienen todos... Asistencia a conducción, visores y detectores de todo tipo... Etc.
Es más caro?
Lo que he dicho, y pareces no querer entender, es que la limitación no es técnica del vehículo sino "administrativa".
En cuanto a gente que se haga eso, me es completamente irrelevante. Me consta que hay gente que aprovecha el semi-AVE para ir a currar desde Ourense a A Coruña y viceversa, pero me tira de un pie que hagan más o menos eso en coche o no. La cuestión no es esa, sino que un coche eléctrico te impide, a día de hoy, hacer viajes "largos" en un tiempo razonable.
Hace un par de meses me quise dar, en mis vacaciones, una vuelta de un día en Galicia para visitar algunos sitios que tenía pendientes. Fueron algo más de 600 kilómetros (eso dice google maps simplificando la ruta). Ponte a hacer eso mismo con un eléctrico en el mismo tiempo.
¿Cuantos coches lo llevan? Sabes que eso es en el mejor de los casos y a unas revoluciones optimas, yo para el electrico he dado cifras del peor de los casos, hay coches que solo gastan 14kwh, incluso menos, a los 100. La realidad es que la mayoria solo tienen una eficiencia de un 30% y depende de la forma de conducir incluso bastante menos.
Seguramente no haces los 700km del tiron, tienes que parar, serian unas 6 horas de viaje, puedes hacer el viaje en un electrico con una parada para comer o tomar algo e ir al baño.
Es posible que economicamente no lo hagas, pero tienes otras ventajas como son que no contaminas localmente, el ruido desaparece y la conducción es mucho mas comoda. De todas formas en luz gastarias 10 veces menos que en gasolina. Para pocos kilometros al año tienes alguna versión que con los 7.000€ de ayuda puede ser mas barato que un gasolina o el hibrido que vas a comprar. Dale una vuelta y compara precios.
Los hibridos tienen lo peor de los dos mundos, seria mejor un electrico con extensor de autonomia.
Ya lo hablaban en esta noticia: old.meneame.net/story/terminan-ayudas-publicas-bajan-precios-coches-el
Ahora, si quieres así hechos en un día, un Vigo - Figueres (sin peajes) rodeando Pamplona, Huesca, Lleida, Olot y al día siguiente la vuelta pasando por el circuito de Alcañiz, Molina de Aragón, Peñafiel (por indicarte más o menos la ruta y veas tú mismo los kilómetros). En total, puesto que no fui por la vía más corta y parando en varios sitios, algo menos de 3.000 kilómetros en dos días.
Me suelo hacer al año entre uno y tres viajes de un sólo día en el que me paso de los 1.500 kms tranquilamente.
La cuestión no es cuántos, la cuestión es si puedo o no puedo por limitaciones técnicas.
Para ridículo y falso estás tú. Además, repito, tienes que parar donde te diga el coche, porque no donde tú quieras, y esos minutos sólo te valen si hay un supercargador, en funcionamiento, accesible (mi GPS tiene la bdd de puntos de carga actualizada y es llamativa la cantidad de ellos que no son accesibles al público general o están cerrados a según qué horas) y, sobre todo, que esté disponible y no en uso por parte de otro usuario. En fin.
Repito, he dicho que no es el mejor en todo, depende de lo que necesites hacer, y en eso no puedes decirme ni que me equivoco.
Para trabajadores como nosotros mantener en propiedad un vehículo es como para el rico mantener la rubia de postín.
En todas las ciudades hay puntos de carga. pero si el coste es tan elevado que me sale el kilómetro al mismo precio que un coche de gasolina no me interesa. Que bajen precios primero. En el pueblo de mis padres no hay punto de carga público aún.
El eléctrico más barato son 13000 € tras haber cobrado todas las ayudas meses después y sin contar lo que tienes que devolver luego en IRPF
Hay coches gasolina más baratos
No vivo en China y si lo hiciese antes tendría una moto eléctrica que pudiera desmontar el pack de baterías y cargarlo en casa
Los coches de casa no tienen mucha tecnología (ninguno tiene pantalla táctil, ni asistente de limpias automático ni sensor de parkin...) Pero es que la mayoría ni la necesito ni quiero pagar por ella.
El que el coche me sea más caro o más barato me la suda si al final me complica la vida en vez de facilitarmela. En casa vamos a cambiar uno de los coches, el más viejo que tiene 20 años, por un híbrido no enchufable
En cinco años veremos si cambiamos el otro o no.
Y también te digo, depende muy mucho de cómo le pises. Ya lo conté en otra ocasión, una vez tuve un problemilla con el coche por el que decidí no meterme en autovía. Estaba unos kilómetros al sur de Burgos y me iba a Vigo. Me hice todo ese trayecto en carretera, excepto la circunvalación de Palencia. Tardé unas 7-8 horas, con algunas breves paradas (estirar piernas, comer, esas cosas) y al final me había gastado alrededor de medio depósito.
Desde A Coruña hasta Sevilla tienes todo autovía, la gran mayoría a 120 de límite (exceptuando algún tramo en el Bierzo, norte de Cáceres y no sé ahora si alguno más) pero salvo que vayas como un animal, cualquier coche mínimamente razonable te da esa autonomía tranquilamente. Otra cosa es que hagas lo lógico de parar a estirar las piernas en una gasolinera (hay una en Zamora cerca de la autovía que está, o estaba al menos, bien de precio comparativamente hablando) y aproveches para ir al baño y rellenar el depósito. Pero estrictamente necesario no es. Repito, salvo que vayas "pedal to the metal" todo el tiempo, claro.
Eso no es cierto.
Recientemente me he realizado 2400 kms en eléctrico y a pesar de tener que cruzar Alemania (que ahí tienen la electricidad de estos cargadores carita, sí), he gastado un 30% menos en "combustible" de lo que me solía gastar haciendo este mismo recorrido en diésel.
Y si ya hablamos de gasolina, rondamos el 50%. Y lo que digo, en cargadores públicos y de carga ultrarápida (300 kw), que son los "caros"
Añadido a esto.
Si además le sumamos que aparco en un parking SABA, como hace también #26, y que los cargadores que tienen ahí son gratuitos y exclusivos para usuarios del parking, sólo puedo decir que ojalá en España se mantenga esta mentalidad tan equivocada del eléctrico. Para yo así poder seguir beneficiándome de cientos de kms gratuitos en España
Homologa en emisiones de CO2 unos 90 g. El consumo, es estequiometría a partir de ese dato. Unos 6,2€/100 km con la gasolina a 1,6
14kwh sin pérdidas por la recarga (las hay) en ionity con la tarifa sin cuotas de 0,79 son 11,6€ los 100km
Puedes ahorrar contratando un abono, los 5000km que hago al año serían
Gasolina 312€ al año
Ionity lite 54€ cuota + 364 € al año (tarifa lite)
Ionity premium 156€ cuota + 189€ al año
Es decir para km bajos anuales y 100% recarga en ionity pagaría más que de gasolina
Por empresa creo que también hay algún eléctrico o Phev en el catalogo pero los he descartado por no tener donde cargarlos
Es sancionable no respetar los descansos y falta muy grave si superas esos tiempos un 50%
Otra cosa es que en un vehículo privado se pueda demostrar. Tú estás justificando cometer una ilegalidad y que no te pillen, perfecto.
Ojo, si vas solo y tienes foto en montesalgueiro y otra entrando en Sevilla después de 8 horas, reza para que no se den cuenta, pq la sanción si te la pueden meter. Aunque siendo realistas no van a hacerlo. Pero te repito que es ilegal y sancionable si te pillan.
Otra mala noticia que te doy es que en autovía tpoco puedes parar donde te dé la gana. Puntos de carga tienes bastantes. No es como hace 3 años que tenías que desviarte varios km del autovia.
Pero bueno, a ti te da igual.
Si quieres justificar donde es todavía mejor el de combustible, es en el transporte de mercancías y solo por ahora.
Lo de que para ti es mejor un combustible? Compra lo que te dé la gana! Tú sabrás si quieres una mierda peor a un precio más caro, no te preocupes que el mercado ya habló, a pesar de toda la regresía. Pero no te autoconvenzas con chorradas. Tardas lo mismo en llegar a Sevilla en un eléctrico, puedes ir de centro a centro sin preocuparte de las emisiones, tienes sitios de parking y carga gratuitos en ambas ciudades y encima menos ruido, asistencia a la conducción mucho más evolucionado en la mayoría de los casos (pongo ejemplo xpeng p7i) y hasta te busca el solo donde aparcar.
Insisto, compra el que tú quieras!!! Pero no utilices falacias de parvulario para autonustificar tu mala decisión.
Recuerda que a mí me cuesta 20 euros el viaje.
Y el coche 23k, creo que en europa está en 35k, Cosas del proteccionismo. Aún así es el precio de un golf pero muy superior tecnológicamente hablando, y mucho más barato de mantener.
Un saludo.
En todas las ciudades hay puntos de carga gratuitos. Normalmente en polígonos o centros comerciales.
Los que son caros son los de carga rápida, en 15 minutos tienes el 80 % de la batería cargada. Si no usas eso es más barato, incluso si te coincide cerca del curro un punto de carga gratuitos te puede salir gratis.
Dicho esto, compra lo que quieras. Tú sabrás lo que te interesa. Pero yo que tú me informaría bien.
Te vuelvo a pedir que me señales, que me pongas un enlace, donde se indiquen cuáles son los descansos obligatorios para los conductores de turismos. Repito, obligatorios. Esto que te pongan "si no te paras al cabo de 2 horas o 200 kilómetros (o lo que sea) te cae un paquete del copón". Repito, obligaciones, no recomendaciones, obligaciones. Y no lo digo por nada sino porque yo eso no lo encuentro. Gracias.
Evidentemente por "donde me dé la gana parar" me refiero a mientras pueda hacerlo. Me parece tremendo que tenga que explicar esto. No te vas a parar en el arcén de la autovía porque sí, obvio. Me refiero a que te da igual parar en el punto que sea siempre y cuando sea legal parar allí.
Yo no he dicho qué es lo que prefiero o dejo de preferir, yo lo que te he discutido, porque no tienes razón, es lo de que el eléctrico sea mejor, así sin más, cuando hay situaciones para las cuales no lo es, te pongas como te pongas. Como la absurdez esa de que tardas el mismo tiempo en un eléctrico y en un gasolina/diésel en hacerte un viaje de 900 kilómetros. Sólo tardas el mismo tiempo si en el térmico te haces una media de velocidad inferior. Si intentas llegar lo antes posible sin incumplir la legalidad vigente, no.
Hale, que te vaya bien.
Hay dos motivaciones por las que el ICE puede ser más "ventajoso" que el eléctrico.
Esa automía que destacas (y "libertad" (basada en un "romanticismo" no tan fácil de conseguir) de hacerte un viaje de 800 kms del tirón aunque físicamente (o administrativamente, como dices) sea imposible), y la velocidad de repostaje para tener otra vez esos 900 y pico kms disponibles.
Pero si ni administrativamente (y ni siquiera físicamente, ya que por mi experiencia de viajes de miles de kms en 2 jornadas, hacerse 350-400 kms es una locura irresponsable que pone en riesgo tu seguridad, la de tus pasajeros y la de los demás conductores) te es permitido usar esa ventaja de la autonomía, por sistema, destacar eso como ventaja del ICE ante el eléctrico es algo totalmente parcial y probablemente inútil en la extrema mayoria de casos.
Y destaco lo de inútil porque al final, esta "limitación" que tienen los eléctricos en su autonomía, el trabajo "extra" al que te "obligan" al hacer un viaje de más de 450 kms, es a planificar adecuadamente el viaje y las paradas.
La de veces que he tenido que estar conduciendo casi cientos de kms más de lo esperado, buscando un lugar dónde repostar y al mismo tiempo dónde parar para tomarme un café, para ir al baño, para que la familia descanse, etc, por causa de no tener planificado el viaje e "improvisar" durante la conducción. Que al fin y al cabo es la ventaja que te da el ICE, improvisar tus paradas dónde te salgan del *o, pero claro, no siempre es tan ventajoso...
Y en relación a la velocidad de repostaje, eso es lo que yo podría ver más restrictivo, a pesar de poder cargar 300 kms en 20 o 25 minutos (que aún son unos cuantos minutos si lo que quieres es sólo cargar "el depósito").
Pero en relación a este punto, para mí como digo el más conflictivo, se está realmente avanzando, tanto en la velocidad de carga de los cargadores como de los vehículos.
Sí, aún hace falta tiempo hasta conseguir una carga de un 5% hasta un 90 % (creo que las nuevas baterías en desarrollo permiten eliminar esas limitaciones de conseguir una velocidad constante de carga desde el 0 al 100%, limitación que las de litio sí tienen), pero es cierto que paras a tomar un café, aún no te has dado el primer sorbo y el vehículo ya te está diciendo que tienes carga suficiente para continuar el viaje y llegar al destino, los 200, 300 o 450 kms que te quieras hacer del tirón (eso sí, poniendo en riesgo la seguridad vial si superas esas cifras).
En definitiva, aún la tecnología del eléctrico no está habilitada para todo el mundo, eso con total seguridad. Pero el eléctrico está aquí para quedarse y aún nos quedan mejoras que van a dejar al vehículo ICE como algo definitvamente obsoleto en todos los sentidos.
Sí estará obligada la comunidad a no impedirte ponerla. Pero no el propietario a pagarte la instalación, ¿estás seguro de eso? ¿Y qué pasa si una vez cableado todo decide no renovarte el contrato, pasa a ser de su propiedad?
Esto es lo que ponen en Endesa
Si la plaza de garaje no es de mi propiedad, sino que estoy alquilado, ¿puedo instalar un equipo de recarga?
Si la plaza de garaje donde vas a aparcar tu vehículo eléctrico es alquilada sí puedes instalar un equipo de recarga, pero para ello primero debes pedir autorización al propietario de la misma.
Te recomendamos que el arrendador te autorice por escrito, con su firma, para evitar problemas posteriores. Además, dicha autorización te puede servir para adjuntarla a la comunicación de instalación citada anteriormente.
¿Va por comunidades y en la tuya está obligado el propietario a instalar un punto de recarga si así se lo reclama el inquilino?
Ahora, en cuanto en España ya haya una cantidad buena de eléctricos (el mío es el único 100% eléctrico en ese parking), el chollo se acabó, eso seguro.
Que este año ya he tenido unos cuantos cientos de kWh así por el morro y seguro que los de SABA lo han visto
Tienes eléctricos de más de 250-300CV por menos de 40-50.000€, con todo el par motor desde 0 y una aceleración propia de un deportivo.
BYD vende el Seal de más de 500CV, potencia de superdeportivo por 47.000€.
Sólo tienen tres pegas:
- autonomía, que cada vez es mayor y un factor no determinante para el 99% de los conductores
- precio, a igualdad de potencia ya son más baratos los eléctricos
- facilidad de recarga, algo que se irá solucionando poco a poco porque también es un negocio, pero un negocio que gasta su dinero en España porque la electricidad se produce aquí
¿Entonces cual es el problema?: pues muy simple, que los españolísimos de siempre han asociado coche eléctrico a ecología, ecolojetas y a gente que odian y ahora no pueden reconocer su error, porque eso no lo hacen nunca.
Viene el eC3 de Citroen por 23.800 y el Renault 5 eléctrico por 25.000€.
Hagamos cuentas sin ayudas, ni siquiera la deducción fiscal de 3000€:
- 100.000 km a 6 litros cada 100 son 6.000 litros de gasolina, a 1.5€ son 9.000€.
- en electricidad a 15 kWh cada 100 km, serían 15.000 kWh, que pueden ser desde gratis, cargados en casa a 0.1€, que sería 1500€, o en la calle a 0.3€, que entonces subiría a 4500€.
Sumar revisiones más baratas, menos desgaste de algunas piezas.
Las cuentas ya cuadran y cada vez vienen eléctricos más baratos y con mayor autonomía.
www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20230508/8903464/analisis-160-co
¿Quieres decir que cargues lo que cargues no pagas nada?
¿O hay algún tipo de cuota por usarlos en plan tarifa plana?
Si haces cientos de kilómetros al día por tu trabajo, te vendrá mejor un diesel, y si haces muy pocos, te vendrá mejor un gasolina. Pero para los que hacen 50-200 kilómetros al día, un eléctrico es lo mejor.
Es cuestión de hacer las cuentas.
Han convencido a la gente de que un coche que circula inocuo por la ciudad es malo y ese ruido que oye y ese humo que respira del coche a combustión es gloria para sus pulmones.
Dentro de unos años la gente se sorprenderá de que pudiéramos circular a estas alturas del siglo XXI con coches de combustión, lo mismo que ahora la gente se sorprende de que se fumara tanto hace 30 años.
Por cierto, que me he quedado unos segundos pensando "qué coño es esto del ICE... ah, vale, en inglés"
El viaje más largo que me he hecho del tirón ha sido desde A Coruña hasta cerquita de Logroño, unos 600 kms, sin más problema que el que al parar dejé un charquito de agüita amarilla, claro. No era mi intención no parar pero sucedió así.
No estoy de acuerdo que hacerse esas tandas de 300-400 kms sean una locura ni nada por el estilo. Es preferible parar antes para estirar piernas y descargar líquidos, pero si vas en autovía de manera cómoda te comes los kilómetros tan tranquilamente (y sin pasarte del límite de velocidad).
Yo esos viajes que me hago los planifico al dedillo, pero no por esos motivos sino por todo lo que quiero visitar. Y cuando digo al dedillo es que hasta intento saber de antemano, hasta donde sea posible, desde qué puntos es mejor hace fotos, cuántos minutos gastar en cada visita, qué lugares pueden tener algo más de margen, cuáles pueden no merecer tanto la pena y dedicarles ese tiempo a los anteriores, etc. También incluyo aquí las paradas a repostar pero por una pura cuestión económica, no tanto por kilometraje como por saber dónde están las más baratas. Que el kilometraje también lo tengo algo en cuenta, es decir, no voy a estar parando cada 100 kilómetros a repostar ni esperar a que me queden sólo 100 de autonomía, pero eso. Justamente este último de 3.000 kms no lo tenía tan, tan planificado como era habitual (fue un poco a última hora) y no quedé tan contento con el resultado como otras veces.
Repito lo que he dicho en otro comentario con los cargadores, no es sólo el tiempo de carga per se, sino que estén disponibles, accesibles y que no haya nadie usándolos. ¿Tú te imaginas las estaciones de servicio de autovía convertidas a eléctricos? Esas que en hora punta pueden estar coche tras coche, ¿convertidas en recargas eléctricas? La de cargadores que necesitarían, así como un suministro eléctrico importante y, aún así, unas colas importantes. Y no entramos ya en los problemas con bajas temperaturas y demás, tanto para baterías como para cargadores.
No he dicho tal cosa.
"Coches electricos los hay desde hace decadas"
De hecho, hace más de un siglo, pero ni hace 40 ni 30 ni 20 ni caso ni 10 años nadie en el mundo fabricaba coches electricos que no fueran de muestra.
"Como puedes decir que es mas facil para un pais con una infraestructura ridicula en el sector del automovil es mas facil adaptarse "
Pues claro, si tienes que construir una fábrica nueva, decides lo que construyes, eso ha ocurrido en China, y en ninguna otra parte del mundo.
Donde lo pone:
El Reglamento (CE) nº 561/2006, modificado por el Reglamento (UE) 2020/1054
Específicamente en el artículo 4
Lo busque en Google, no es que me lo sepa de memoria. Me parece una vacilada que no lo busques tú. Voy a interpretar que no lo sabes.
Dicho esto. Me reitero en que cumpliendo el reglamento tardas lo mismo en llegar a Sevilla desde coruña a Sevilla, con menos ruido, gastando menos dinero y si te quedas dormido al volante no te matas (en practicamente todos los eléctricos 100%, no europeos)
Puestos a incumplir la legalidad, puedes soltar las manos del volante y machacartela por el camino mientras ves la porno en la pantalla central. Es más divertido eso, que pegarte el carreron de tu vida sin descanso. Tardarás 15 minutos menos, pero a mí se me hace más ameno
De todas formas, para no hacerlo aburrido si quieres te compro que llegas 15 minutos antes. Suponiendo mismo trazado y misma velocidad en todos los puntos del trayecto. Aunque la navegación te avisa en los tramos no vigilados donde puedes pisarle más y recuperarlos (puestos a ser ilegales), o que en los adelantamientos la aceleración se entrega antes en un eléctrico, con lo que se te facilita la cosa.
Estás echando la culpa a "los fachas" por no adoptar el coche eléctrico cuando realmente muchos conductores no lo van a hacer por poder adquisitivo, y practicidad, e inercia por no cambiar hábitos.
No sé qué necesidad hay de meter a todo el que no piensa exactamente como tú en el mismo saco y ponerle al saco una etiqueta "aquí están los fachas" porque haya alguno dentro.
También hay "regres" partidarios del coche eléctrico, porque se lo pueden permitir o hasta la empresa en la que trabajan les ha puesto uno para que puedan ir desde Torrelodones en el carril VAO
- Es que a mí me gusta que un coche me transmita sensaciones (= ruido, vibraciones, traqueteo, brusquedad, tirones, humo, petardeo, líquidos goteando por el tubo de escape...)
- Es que las baterías hay que cambiarlas a los 10 años
- Solo viajo 2 veces al año y no sé encontrar un punto de recarga, no compensan los 363 días restantes que hago 50kms al día de media.
- Es que explotan si pillan un bache.
- Es que en invierno solo hacen 100kms, lo he visto en un vídeo de un youtuber que está siempre cabreado.
- Las baterías emiten más CO2 que un coche de combustión
- Es que si no tienes garaje en casa el coche no se puede cargar.
- Es que nunca lo he conducido pero sé que no me va a gustar.
- Lavadora con ruedas
Bonus track:
- Me he enterado de que gastan más las ruedas porque aceleran mucho.
- Pesan más que los camiones y están desgastando mucho las carreteras
Los 4 siempre ocupados, mayoría de veces por PHEVs y las plazas en superficie 3/4 partes libres a la hora que voy yo.
Y lo dicho, los más asequibles y los topes de gama cero.
De hecho todavía no dan atendido la demanda del mercado chino. Tienen plazos de entrega que van de los 6 meses hasta el año en algunos modelos. Eso en china.
Además de eso ahora se van a implementar medidas de protección para mantener lo que se pueda el mercado europeo, muy por debajo tecnológicamente. Por lo que serán aún más caros, aún así mucho más competitivos que los europeos, la diferencia es que pagaremos más caro un producto que es más barato. Pero va a arrasar igual.
Esa sensación de autonomía me mola
Yo es que teletrabajo y suelo coger el coche para trayectos largos.
Y soy muy de tener las cosas en propiedad, por eso de alquilerla... pero para desplazamientos cortos de urbanitas y zonas metropolitanas es una buena opción
Olvidate, lo de cargar en ruta es algo residual durante el año, lo mas facil es cargar en casa (es muy barato) y destino (siendo destino la casa del pueblo o el cargador gratuito del hotel) Por eso no me importa nada cuando hago un viaje muy largo y tengo que cargar en cualquier cargador, pero suelo tener preferidos y cargo sobre los 40 centimos kwh.
La ventaja del electrico es que la carga el 95% de las veces es por la noche o desasistida, no pierdo nada en cargar. Por cierto, no he cargado en la vida en Ionity y muy mal tengo que verlo para hacerlo.
Las cuentas que estas haciendo no son reales, la realidad es que antes gastaba sobre los 3.000€ al año en gasolina y ahora menos de 300€, ni lo calculo por lo poco que es. comparado con lo anterior.
La realidad es que si no tienes garaje es muy dificil tener electrico.
Sí a la primera pregunta. Lo único que pagas es la estancia del parking, pero que es la misma tarifa tanto para un eléctrico como para un vehículo ICE.
No a la segunda pregunta.
¿Estás seguro de ésto? Porque he estado mirando la web de Endesa X y no pone eso, ¿igual es donde tú resides?
El problema no es quien lleva razón, pq el mercado ya habló. Es tarde ya para los oligarcas generadores de sobres. Estiraran el chicle un par de años con medidas proteccionistas a cambio de sobres... Pero nada más, se hunden.
El problema es que por culpa de estos adoctrinados que mantienen a estos chupasobres al frente de los gobiernos europeos, se perdió toda la ventaja que teníamos. Se invirtió mal, y muy tarde, ahora estamos fuera gracias a estos culados abducidos negacionistas de la ciencia.
El resto de tu comentario es que ni merece que pierda el tiempo contestando esas memeces y falacias.
¿Pero cuántas veces haces ese trayecto?
Normalmente uno compra un coche para lo que circule a diario. Si no todos compraríamos un 4x4 por si acaso algún día hacemos el Paris - Dakar.
Miralo que si que puedo estar equivocado! Solo veo que no se pueden negar y que con dar aviso te llega. No necesitas ni permiso. Solo notificarlo. Pero no es lo que me pasó a mí. Nos dijo que por normativa teníamos que pagarlo la comunidad, como la antena de TDT en su día y esas cosas.
Evidentemente no me compro un 4x4 no porque no me vaya a meter por sitios complicados, porque me he metido por sitios tirando a complicados con mis coches completamente de carretera, sino porque para las pocas ocasiones en las que me haría esos tramos "off road", el gasto medio diario de mantenimiento y combustible no me compensa ni de lejos. Hay más motivos pero ese sería el primero.
Ese trayecto en concreto exacto no lo he hecho nunca, estaba poniendo un ejemplo, aunque sí he hecho un buen puñado de trayectos equivalentes en un mismo día. No obstante no era tanto por el trayecto en sí sino por el hecho de que no tienes que estar preocupándote tanto por la autonomía en uno de combustión como en un eléctrico.
Es de obligado cumplimiento? Si.
Te van a multar? No. Pq no pueden demostrarlo. Si lo pudieran demostrar, si podrían multarte.
Pero la multa no es la cuestión. La cuestión es que está regulado y estipulado el descanso? Si
Que tú te lo quieres pasar por el forro? Tú mismo.
Y todo esté desbarre de mierda cuando tú y yo sabemos que vamos a tardar lo mismo. Digas tú lo que digas. O 15 minutos tu antes cada 750 km si eres un kamikaze.
Si haces 30.000 km al año y con un vehículo más pesado o más tragón que el mío claro que gastas más, y a ti sí te compensa por ahorro de combustible.
Mientras tanto pues... nada, sigue con tus falacias.
Me entregaron mi nuevo coche eléctrico en el puerto de Barcelona hace menos de un mes. Nada más salir del puerto hice un Barcelona - Cádiz , 1150 Km.
Cero problemas. Cero esperas adicionales a las que ya haría en un viaje con un vehículo de gasolina (paradas a mear, a tomar café o a comer). Todavía no me había tomado el café y la app ya me estaba diciendo que tenía carga suficiente para continuar viaje.
Y depende de si eres de los que hacen paradas largas de un buen rato o pueden hacer varias horas seguidas sin salir del coche (mi caso, me he hecho en España casi 900km en 8h, 1 parada).
Si no teletrabajase, ya te digo yo que tendría un 100% eléctrico para ir y volver del curro (10-16L/100km que consumen los míos en ciudad), Mercadona, etc. Pero para viajes y aventuras, gasolina 100%
Si en tu caso lo pagó la comunidad será por algo particular vuestro. Pero suena raro raro. Nada que ver con la antena TDT que son elementos de uso común.
Y a 0,40€ kW en cargadores de 22kwh, lo que te llena unos 120km por hora, ideal para parar a comer sin prisas o dejarlo aparcado para ir a hacer alguna compra, cine...
Ahora ven que se acercan, adelantan por la derecha y ya no hace tanta gracia y vamos a poner aranceles que esto no se veía venir y comunistas.
En realidad los chinos ahora mismo escalan gracias a la automatización salvaje de los procesos. No solo es enorme, es que son expertos y hasta exportan.
Donde te referi antes te lo pone clarinete.
Ya te dije que no te van a poner multa porque no se puede demostrar. Pero no tengas un accidente y se demuestre pq sería conducción temeraria. Pero no quiero seguir llevando la discusión por argumentos de patio de cole.
A las paridas que dices y esos argumentos ridículos de puto patio de colegio te sigo contestando que tardo lo mismo que tú si cumplimos ambos con la reglamentación y encima voy más cómodo.
Que quieres hacerlo del tirón? Te ahorras 15 minutos. Probablemente más pq yo pararé para comer, merendar, cenar o descansar en los tiempos que me corresponda.
Es más, coruña Madrid, no voy a parar a recargar, y tb lo vas a hacer antes! Así que si. Comprate un Gasolina, paga más, gasta más en mantenimiento y encima jodete y no parques ni circules por determinados puntos en las ciudades donde yo si puedo
Ala, a pastar por ahí, chavalote!!!
Y cógete un manual de conducir, que eres un puto peligro al volante.
5000 km anuales a 14 kWh los 100 km a 40c Son 280 € al año
En gasolina 312, así que pasándome al eléctrico me ahorraría 32 € al año y además podría irme a comer sin prisas o dejarlo aparcado para ir al cine, todo ventajas, porque la hora y pico que está cargando mientras comes hay que sumarla como ahorro ya que te evitas pagar parking, no había caído en esa.