El noroeste de España se enfrenta a su condena final: la tercera gran despoblación

España sufrió en 2018 el mayor número de defunciones desde 1941 con más de 427.000 muertes. El envejecimiento de la población acelerará esta tendencia en las próximas décadas provocando una pérdida natural de población que amenaza con ser dramática en algunas regiones. Será la tercera gran despoblación del cuadrante noroeste de España y, además, será la más dramática.

[#1 toribó]

a disfrutar lo votadoooo!

[#2 --130410--]

no es un problema a medio plazo, en 30 años, cuando os estéis achicarrando en el secarral vendréis todos aquí en busca de agua y temperaturas suaves.

[#4 --541318--]

#3 a decir verdad, la generación de mis padres (nacidos en el 58) pensaban que las cosas irían a mejor y no sabían que nosotros viviríamos peor. Te he dado positivo de todos modos porque eso sí deberían pensárselo algunos ahora.

[#5 --541318--]

Pues a seguir votando a los mismos, quejarse en el bar y ya esta. Un plan sin fisuras.

[#7 --628509--]

Con caídas de la natalidad del 6% o superior cada 6 meses en un plazo de 5 años España nacerán menos de 200.000 niños frente a 600000 fallecimientos y ya ni díganos en 10 años que es fácil que la natalidad baje de las 150.000 .
La concentración de riqueza y trabajo en Madrid y la no construcción de viviendas provocará subidas muy fuertes de alquiler solamente en la capital extrayendo el alquiler más del 90% de todos los ingresos de los jóvenes empeorando aún más la natalidad porque será imposible tener hijos.
La generación de más edad son muchísimos más votos y se hará lo que decidan ellos, y como es lógico pedirán más ayudas al transporte, más pensión, subidas masivas de impuestos al trabajo de los jóvenes.
Tener un hijo ahora es una decisión que puede llevarte directamente a acabar viviendo debajo de un puente.

[#8 Feindesland]

#1 #5 Los que vivimos en los pueblos deberíamos votar a los que quieren acabar con el diésel y centrar la movilidad en el patinete.

Deberíamos votar a los mascotistas, que ponen por delante a los animales respecto a las personas que viven en el campo.

Deberíamos votar al que nos prohíba cortar leña para la chimenea pero nos prometa mejorar la frecuencia del Metro.

Nos ha jodido

[#9 --628509--]

#8 mejore seguir votando al PP y que todos los jóvenes acaben en Madrid, así todos los pueblos y ciudades pequeñas y medianas terminen desapareciendo.

[#10 --628509--]

#4 tienes toda la razón
www.meneame.net/story/contratos-basura-alquiler-nubes-descalabrara-nat
Precariedad y alquileres abusivos están destruyendo España

[#11 Feindesland]

#9 En Asturias no votan al PP y están aún peor. Y en Madrid votan al PP y aquello se llena, oye.

Lamentablemente no va de eso.

[#12 --628509--]

#11 te olvidas de la región que más habitantes pierde, Galicia ,50 años con el PP y solo se ven ancianos por sus calles, Castilla y León otros 50 años con el PP y es región está muerta.

[#13 Feindesland]

#12 Ojalá tuvieses razón, en serio.
¿CVuántos años lleva el PP en Murcia? Pues gana población...



¿Y el PSOE en Asturias? Pues pierde como nadie...

Son muchas cosas, me temo.

[#14 --330392--]

#8 Acabar con el diésel en los coches. Creo que nadie es tan ingenuo de pensar que a corto plazo vamos a sustituir toda la maquinaria agrícola que usa diesel.

[#15 Feindesland]

#14 Depende de a quién preguntes...

Hay mucho nabo suelto.

[#16 cromax]

#8 No son excluyentes.
Se puede uno preocupar por la contaminación y, al mismo tiempo, hacerlo por la despoblación. Y votar a Pacma es tan inútil en Madrid como en Matalascabrillas de abajo.
Eso sí, lo que tendríamos que empezar es a generar alternativas como Teruel Existe y poner la realidad de la despoblación frente al espejo. Si no, al final, pasa lo de siempre: se da dinero a los pueblos para invertirlo en estupideces, como hacer instalaciones deportivas en pueblos con una media de edad de más de 60 años (esto es real y ha pasado en Aragón).

[#17 chavi]

421000 pensiones menos.
Los viejos se.mueren. Donde está lo extraño?

[#18 chavi]

#8 No, vota a PP/VOX, que te irá mejor, como has comprobado los ultimos 40 años

[#19 Feindesland]

#16 Eso ha pasado en todas partes...

[#20 chavi]

#5 mmmm... ya no puede uno ni ir al bar a quejarse. En casa o en el parque

[#21 javierchiclana]

- Vivienda más barata.
- Menos humanización del medio natural.
- La población (número) es clave en el calentamiento global.

Todo son ventajas

[#22 chavi]

A Galleguizar el mundo!!!

O no....

[#23 --628231--]

#21 La tierra no es nuestra. Si no la ocupamos nosotros, ya vendrán otros a hacerlo, porque si algo le falta al planeta es terreno fértil y productivo para que la gente viva. Y más con la deriva del cambio climático.

[#24 FrEeDoOm]

#18 Tienes razón, Vox lo ha hecho fatal estos últimos 40 años.

[#25 --605220--]

Que haya zonas despobladas es absolutamente irrelevante.

(Los mismos que piden que no se pueble el Amazonas no quieren que se despueble el campo aquí)

[#26 --470882--]

Todas estas previsiones pueden dar un vuelco inesperado con el cambio climático y la elevación del nivel del mar, aunque quizá no tan rápido. Va a haber grandes movimientos migratorios y no solo desde fuera de Europa sino también dentro de esta.

[#27 --541318--]

#8 a decir verdad, los animales siempre fueron más amables con el medio ambiente que nosotros, quizá se merezcan sobrevivir antes que nosotros.

[#28 Feindesland]

#27 ¿Se lo merecen?

Que se lo curren.

Mañana salgo con la escopeta y lo hablamos los conejos y yo...

[#29 rubentotal]

#8 por otro lado el cambio a coche eléctrico y autónomo sí puede beneficiar.
En un pueblo puedes tener más espacio para una placa solar y tienes "diesel" gratis. Si además el coche es autónomo puedes trabajar más lejos y aprovechar para ver una peli/leer en el coche...

[#30 --567083--]

#2 Ya sucede, gente que viene a vivir porque no hace tanto calor. Pero seguro que irá a más.

[#31 JGG]

"Pero esta tercera despoblación impactará directamente sobre la principal fuente de recursos de estas regiones: las pensiones".

Con esta fuente de riqueza tan valiosa me extraña que algo pueda salir mal ...

[#32 Sakai]

#3 Yo les doy las gracias por haberme proporcionado esta maravillosa existencia en un país del primer mundo.
Hay miles de millones de personas que matarían por estar en tu situación de "precariedad". Con seguridad social universal, derecho a voto, un transporte público que funciona y una cantidad de servicios que solo son posibles en una pequeña parte del mundo.

[#33 lameiro]

#1 Algo tendrá que ver lo votado:
"Allariz, en constante crecimiento demográfico"
www.laregion.es/articulo/ourense/allariz-constante-crecimiento-demogra
Mayoría absoluta del BNG en Allariz.
resultados.elpais.com/elecciones/2019/municipales/11/32/01.html

[#34 earthboy]

#7 "La generación de más edad son muchísimos más votos y se hará lo que decidan ellos, y como es lógico pedirán más ayudas al transporte, más pensión, subidas masivas de impuestos al trabajo de los jóvenes."

Hasta que la cosa reviente o hasta que alguien diga basta. Para que haya transporte alguien tiene que "realizar" ese transporte. Para que haya dinero para las pensiones alguien tendrá que generar ese dinero. Para que alguien pueda pagar impuestos locos al trabajo tendría que haber trabajo.

[#35 --567083--]

Por qué una empresa gallega de siempre como Pharma Mar se fue a Madrid?
Por qué una empresa cántabra de siempre como Sniace se fue a Madrid?

[#36 BM75]

#8 Mi demagogiómetro ha explotado...

Nadie centra la movilidad en el patinete, ni pone los derechos animales por encima de las personas. La comparación de la leña con el metro ya es absurda, usas argumentos falaces. La mejora del transporte público sí que nos iría muy bien a los que vivimos en pueblos...

[#37 earthboy]

#9 #18 ¿Por qué siempre la alternativa a lo que dice #8 son el PP y Vox? Raro que no hayáis metido también a Podemos.

#29 Mucha piruleta hay todavía en ese mundo tuyo.

[#38 --225479--]

#19 sé de un pueblo con un polideportivo casi más grande que el propio pueblo... Lo usan 4 niñas dos veces por semana donde la entrenadora les da clases

[#39 hasta_los_cojones]

#6 no todo en el mundo es dinero.

Siguiendo tu razonamiento, si uno es feliz, puede suponer que su hijo también lo será, y ser por tanto tu propia felicidad y no tu capacidad para acumular bienes materiales, un buen criterio.

[#40 EspañoI]

#3 Siento mucho que tuvieras tan mala infancia.

[#41 hasta_los_cojones]

#25 reaccionarios de libro. "el cambio es malo"

[#42 hasta_los_cojones]

#26 las predicciones del cambio climático han ido fallando todas hasta ahora.

Parce un pedro y el lobo. Si alguna vez llega el lobo nos pillará con los calzones bajadod, pero no creo que llegue en los próximos 50 años.

[#43 christian1981]

Si tan solo hubiera algunos inmigrantes interesados en venir para acá

[#44 hasta_los_cojones]

#31 además si se reducen los gastos a la par que los ingresos, ¿qué problema hay?

Por otro lado, pueden aparecer otras fuentes de ingresos, como un subsidio ecológico por tener más reservas naturales.

[#45 shake-it]

#9 #8 No se trata de votar a uno u otro. Se trata de un problema de mucho mayor calado. A nadie le chirría que nos alarmemos tanto de la despoblación en el entorno rural de España y a su vez de la superpoblación mundial? . A nadie le extraña que los que más quieren proteger la natalidad y la familia son los mismos que quieren expulsar en caliente a los menores de edad que llegan desesperados a nuestro país? No quiero ser mslpensado, pero cualquiera diría que sí, necesitamos rejuvenecer la población de España pero sólo con padres y madres españoles y muy españoles.

En este planeta no hay ningún problema de despoblación. Porque sí, nos tenemos que empezar a acostumbrar a calibrar los fenómenos a escala planetaria. Quejarse de que en Soria hay pocos jóvenes cuando estamos a punto de colapsar porque no hay recursos para todos los que somos me parece una obscenidad. Y no sé trata de pijos intelectuales de ciudad frente a personas trabajadoras rurales; simplificar el debate hasta ese extremo me parece casi pueril

[#46 shake-it]

#14 La sorpresa que te vas a dar cuando te enteres de que directamente no hay diesel para tanto tractor...

[#47 --175143--]

#3 Chico, si tanto sufres en esta escoria de país siempre puedes tirarte de cabeza por la ventana o algo .

_{(Ahora en serio: no lo hagas).}

[#48 shake-it]

#27 Elimina el quizá de esa ecuación

[#49 Feindesland]

#45 Pues claro que necesitamos gente propia y no elementos extraños. Cuanto menos extraños, menos problemas. Da cien veces menos problemas un ecuatoriano que un marroquí, pero a algunos les cuesta entenderlo.

Y no, no me extraña que la gente no quiera admitir que los demás tengan hijos a mansalva para que nosotros los acojamos.

No me cuesta nada. Yo quiero que lo mío lo hereden mis hijos, no los tuyos. Y no te odio. Ni te conozco. Ni nada.

¿Soy un tío raro?

[#50 ccares]

Son muchos los factores:
-Políticas centralistas.
-Creación de latifundios en pueblos.
-Querencia por las comodidades de las grandes urbes.
-Facilidad de encontrar empleo en ciudades.
-Oferta cultural y de ocio en ciudades.
-Acceso y movilidad del entorno rural.


Y cuando pones a niños en la ecuación la cosa crece exponencialmente cuanto mayor es el hijo. Porque con 18-19 años paga universidad y/o transporte frecuente para que salga de fiesta.

[#51 parrita710]

#24 VOX es una escisión del PP. De hecho está creado por un pepero que se quedó sin mamandurria. ¿Que fantasía nos quieres vender?

[#52 Feindesland]

#36 Pero no se refieren a nosotros cuando hablan de mejorar el transporte público.

Se refieren a los usuarios del Metro, tío...

¿Tienes Metro en tu pueblo?

yo sí:

www.leonoticias.com/bierzo/misterio-tunel-no20-20180103200542-nt.html

[#53 Cancudrilo]

#24 teniendo en cuenta en qué partido estaban, se puede decir que lo han hecho igual de bien que el PP, que AP y que UCD.

[#54 --460572--]

#5 Me encanta que algunos sigan pensando que este problema lo puedan solucionar los políticos

[#55 --606964--]

#1 Murcia esta esta en el suroestes no en el noroeste. ¡Ignorante!

[#56 Mauro_Nacho]

Toda España está envejeciendo, podríamos decir que toda Europa, es un problema general de Occidente y sobre todo como el trabajo y las ayudas sociales ha ido empeorando. Si no fuera por la inmigración estaríamos perdidos. España, Europa cada vez somos más diversos.

[#57 FrEeDoOm]

#51 Que Vox no ha estado gobernando 40 años. De hecho no ha gobernado todavía y nadie sabe cómo lo harían. Igual que Podemos. Responsabilizar a partidos nuevos de lo que han hecho los antiguos ni tiene sentido, sea Podemos, Cs, Vox o el que sea.

[#58 shake-it]

#49 No, desgraciadamente no eres un tío raro (al contrario, eres relativamente común). Eres un tío egoísta y con miras estrechas. Tus hijos van a tener que vivir en el mismo planeta que los hijos de los marroquíes. Y el cambio climático, la previsible carestía de alimentos y agua y sobre todo, el agotamiento de las reservas MUNDIALES de un montón de recursos (los energéticos en primer lugar, pero muchos otros más están llegando al final de sus reservas explotables) van a afectar (si bien a diferente escala) tanto al niño moro como a tu hijo. Pero oye, tú sigue en tu defensa de lo tuyo, que tu pueblo se llene de chavales de mofletes sonrosados. Qué puede salir mal?

[#59 avalancha971]

Mientras sigan creando puestos de trabajo en polígonos mal comunicados de mala muerte en las grandes ciudades, no sé qué esperan.

[#60 Jorge_Pérez_3]

#16 Si la idea de teruel existe se extendiera a otras provincias (en plan Cuenca existe, León existe, etc.) se podría convertir en el partido bisagra en las próximas elecciones. O al menos es la impresión que tengo después de hablarlo con amigos que también están fuera de España.

[#61 Feindesland]

#58 Sí, claro Planeta.

Cuando las provincias, las autonomías y los países dejen de existir y de condicionar nuestra vida, lo hablamos. Porque a día de hoy, no es que sea distinto nacer en Portugal o en Angola. Es que no es igual nacer en Badajoz o en Pamplona...

Lo que va a salir mal, porque va a salir mal, es lo de toda la puñetera vida: que habrá que enfrentarse por los recursos, unos ganarán y serán suyos, y otros perderán y se tendrán que joder.

Y mi positivo por decir que soy egoísta y de miras estrechas, porque lo cierto es que me siento jodidamente así cuando trato de decir la verdad...

[#62 yarkyark]

#5 ¿Quieres decir que los asturianos debemos dejar de votar a la izquierda y debemos empezar a votar a la derecha?

[#63 --491272--]

#51 sabrá usted que eso mismo es aplicable a podemos con iu

[#64 JungSpinoza]

#13 Es bastante mas sencillo, la periferia esta condenada a una muerte lenta por varias razones dos de ellas son:

1. La falta de oportunidades para los jovenes que prefieren irse a Madrid (o Barcelona, o Londres o Berlin) en busca de una vida "mejor"

2. La falta de opciones para inmigrantes de ir a España para reemplazar la salida de jovenes y revertir el invierno demografico.

[#65 Feindesland]

#64 Y que no hay suficiente variedad de culos y tetas por la calle para la demanda actual...



(y no es del todo broma)

[#66 shake-it]

#61 Haz caso a tu conciencia... En serio, plantear la supervivencia en esos términos (Mad Max) cuando tenemos aún (no por mucho tiempo) soluciones mucho más civilizadas y baratas creo que indica poca reflexión por tu parte. Vamos, que hablas más con las tripas que con la cabeza, que por otro lado no creo que te funcione mal.

[#67 Eskorbutto]

#49 lo que le cuesta entender a los racistas es que el diferente trato que reciben las personas condiciona su comportamiento. Tengo compañeros marroquíes, sudamericanos, rumanos.. todos aguantan a diario el odio que destila esta sociedad podrida, los que más los magrebíes. Gente que lleva cotizando aquí más de quince años, con los críos en la ikastola y ningún problema con la ley pero para la mayoría siempre serán putos moros. En mi experiencia laboral, y vital, los que me dan problemas son los de aquí, payos vascos y españoles

[#68 --615324--]

#34 muchos de esa edad piensan, para lo que me queda en el convento...

[#69 Feindesland]

#67 Un tema interesante para ampliarlo...

Hay que echarle otro ojo...

Gracias.

[#70 yarkyark]

#14 En España hay 1 millón de tractores y 18 millones de coches diésel. Creo que acabar con los coches diesel a medio plazo es una buena opción. Dejemos el diésel para los tractores.

Pd: Y tengo un coche diesel.

cc #46

[#71 JungSpinoza]

#65 Completamente de acuerdo. Pero de eso nunca hay suficiente para la demanda actual y eso que hasta hace no mucho yo vivia en una ciudad con 12 millones de habitantes donde la edad media era poco mas que 23 años

[#72 parrita710]

#63 Ahórrate la falsa modestia. Y Pablo Iglesias sólo fue asesor de algún dirigente de IU, en ningún caso estuvo a cargo de ningún cargo institucional representando a IU. Y mucho menos en cargos sin ningún tipo de utilidad mas que la de enriquecer al corrupto de turno como en el caso de Abascal.

[#73 --133448--]

#8 Los que vivimos en los pueblos respiramos el mismo aire que los que viven en las ciudades. Sobre todo cuando tenemos que ir por alguna gestión o a trabajar. Y si, hay que acabar con el diésel y la gasolina ya que son un cáncer ambiental y económico, y hay alternativas.

¿Quién te prohibe cortar leña?. A mi nunca me lo han prohibido y solo tengo que pedir un permiso por internet. Y mejorar la frecuencia del Metro siempre es una buena inversión.

[#75 shake-it]

#70 No es que sea una buena opción, es que es la única. De dónde te crees que viene toda esta campaña de desincentivación del vehículo diésel de los últimos años? El diésel no contamina más, por mucho que nos lo hagan repetir como un mantra no va a ser cierto.

[#76 parrita710]

#57 Excepto que VOX está formado por gente que si tuvo cargos en el PP e instituciones importantes. Por ejemplo Abascal cobrando años de un carguito a dedo por Aguirre para forrarse sin dar palo al agua.

[#78 --491272--]

#72 Ahórrate la falsa modestia
Dos posibilidades: o no ha leído mi (escueto) comentario o no sabe lo que es la falsa modestia.
Igual quería usted decir "paternalismo", que yo que sé...

En cuanto al asunto: que me da usted la razón y podemos fue fruto de un grupo de descontentos de iu que se lo montaron por su cuenta como vox y el pp. Empezando por el diputado iglesias al igual que el diputado abascal.
Vale. Pues... ¿gracias?

[#79 --133448--]

#9 No creo que la pérdida de población tenga que ver solo con la gestión pública. Es una cuestión de evolución social. Los hijos te atan y te limitan a nivel profesional, y por eso la gente incluso aunque a nivel económico pueda, no los tienen.

Por supuesto también afecta la precariedad. Pero lo que más influencia tiene es la independencia de la mujer respecto a generaciones previas.

Pero yo no veo malo que se reduzca la población. Habrá más recursos y menos impacto medioambiental. Si, habrá que ajustarse el cinturón por culpa del sistema de pensiones piramidal, pero antes o después habrá que hacerlo.

[#80 Findeton]

#56 Esto se arregla con dos medidas:

- Abrirnos más a la inmigración latina.
- Bajar impuestos a tope. Eso atraerá a empresas y generará riqueza, lo que atraerá a mayor inmigración.

[#81 Feindesland]

#71 coño... Lo tuyo ya es vicio...

[#82 parrita710]

#78 Excepto que como he contestado a otro usuario, y todo el mundo sabe, Abascal si estuvo en cargos institucionales cobrando un pastizal no haciendo nada en un puesto creado por Aguirre como regalo. Cuando le echaron de una patada del carguito porque había gente mas importante que él que mantener contenta se montó su propio chiringuito.
www.eldiario.es/politica/Sueldos-publicos-Santiago-Abascal_0_861963985
maldita.es/malditodato/cuando-abascal-cobraba-mas-que-el-presidente-de
¿Puedes decirme cuando pasó eso con Iglesias?

El que a ti te parezca que Podemos es un Spin Off de IU es una cosa, pero comparar los motivos para crear Podemos con VOX es de risa.

[#83 Al-Khwarizmi]

#8 Que yo sepa ningún partido ha propuesto prohibir ni restringir el diésel en el campo (salvo declaraciones tipo "no vender más coches diésel en 2030", pero cualquiera que siga un poco el mercado sabe que eso es como no decir nada. Para esas fechas, el propio mercado los habrá eliminado de forma natural porque los eléctricos serán mucho más baratos por las economías de escala). Ni lo van a proponer, porque las restricciones del diésel son para proteger los pulmones de zonas muy pobladas. En el medio del campo es mejor un diésel que un gasolina, que emite menos partículas pero más CO2.

Lo de prohibir el diésel en las ciudades, restringir el coche en general, y apoyar transporte público, bicis y patinetes, es puro sentido común. ¿Los del campo tenéis especial interés en que a los de las ciudades nos venga cáncer de pulmón, asma y demás? Porque si no, no sé dónde está el problema.

En lo de los mascotistas, totalmente de acuerdo.

[#84 ivan123]

#46 Ahora mismo sí que hay diesel suficiente para muchos años, indudablemente se acabará en algun momento futuro, hay margen todavia para que la tecnologia para tractores electricos mejore antes de llegar a ese punto.

[#85 Feindesland]

#83 No, hombre: en el campo tenemos el único interés de que no se nos aplique legislación que no tiene nada que ver con nuestros problemas y nuestras necesidades.

En todo lo demás (que es todo) de acuerdo. Mi miedo procede de chorradas como eso de prohibir el diésel en 2030, etc...

[#86 --548459--]

#43 pero no lo estan. Al igual que los jovenes, prefieren irse a las grandes ciudades. Son problemas grandes que no se solucionan con recetas simples.

Los inmigrantes son pobres, no tontos, y preferiran ir donde haya servicios, cantidad y trabajo, porceso no iran a la españa vaciada.

Y el que alli caiga la natalidad no va a solucionar la sobrepoblacion, ya que el problema esta concentrado sobretodo en otro lugares geograficos donde alli siguen pensando en tener hijos aunque no puedan ni andar.

Lo que ocurrira sera que aqui la produccion caera, habra mucho viejo que no podra hacer nada para los pocos jovenes que hay. Al final no habra dinero por que lo producen los jovenes y el pais entrara en una espiral de pobreza y destruccion.

Que en esa españa vaciada tuvieran una tasa de sustitucion seria lo mas deseable, incluso mas. Para dar uda y mantener esa zona.

[#87 ivan123]

#27 A los animales se la pela el medio ambiente, si son capaces de convertirse en plaga y arrasar con todo lo harán, lo que pasa que un ecosistema equilibrado se autoregula.

[#88 Al-Khwarizmi]

#85 No deberías tener miedo a eso porque todas las consultoras coinciden en que bastante antes de eso (entre 2022 y 2027, según a quién le preguntes) los coches eléctricos empezarán a ser más baratos que los diésel. Si a eso le sumas que en el campo es más fácil que en la ciudad instalarse un punto de recarga e incluso paneles solares en casa... ni el tato va a querer comprarse un coche diésel nuevo. Paradójicamente, creo que donde más difícil será librarse de los coches de combustión será en las ciudades, donde mucha gente aparca en la calle y no tiene tan fácil y barato el acceso a un punto de recarga. En el campo, por supuesto el diésel seguirá usándose en la maquinaria agrícola, nadie puede prohibir eso porque ni siquiera hay alternativa ni la habrá en bastante tiempo.

Pero sí, por supuesto la legislación debe adaptarse a los problemas del rural. Estamos de acuerdo con lo fundamental.

[#89 JungSpinoza]

#81 Yo lo llamo amor ... poli-amor .

[#90 --491272--]

#82 ¿por qué es de risa?¿Porque no son los suyos?
Los motivos para crear vox, doy por hecho, son los mismos que para crear podemos.
A saber: un grupo de ciudadanos que no están a gusto en una organización política concreta porque se creen traicionados por la jerarquía de esa formación deciden crear otra en la que se sientan mejor representados.

¿O tal vez usted cree que los suyos son ángeles sin mácula y todos los demás bestias taradas?¿Sabe usted lo que es el maniqueísmo?

[#91 Romántico_Morcillo]

#49 Hombre, es que lo tuyo lo heredarán tus hijos. Pero hay que diferenciar tu propiedad privada de la propiedad pública. Esta última ni es tuya ni la van a heredar tus hijos.

Por cierto, cuanto menos intervenga el Estado en la inmigración, mejor. Que esto nos puede volar la cabeza, pero hasta la Primera Guerra Mundial, la mayor parte de los países civilizados seguían una política de puertas abiertas. Y mal no les fue.

PD: De hecho, eran los países "no-civilizados" los que tendían a restringir la inmigración. El mundo al revés.

[#92 Al-Khwarizmi]

#25 #41 No es cosa de que haya que poblar todo el terreno porque sí. Pero que la gente se vea obligada (muchas veces contra su voluntad, para buscar un trabajo que les dé de comer) a concentrarse en ciudades como Madrid y Barcelona, masificadas y contaminadas, mientras hay ciudades más pequeñas y pueblos con buena calidad de vida con miles de viviendas vacías que poco a poco se caen a pedazos, no es precisamente la manera más sostenible de repartir la población. Y que haya ciudades y pueblos enteros llenos de ancianos, sin jóvenes porque sus hijos y nietos se han ido a otro lado a malvivir para pagarles la pensión, tampoco parece lo más lógico desde el punto de vista humano.

[#95 --470882--]

#42 No lo creo, más bien lo contrario. Y no nos pillará con los calzones bajados porque no tenemos calzones

el positivo ha sido sin querer.

[#96 Feindesland]

#91 Es que en aquella época hacían falta manos y ahora sobran...

Es como el agua: no es lo mismo en tiempo de sequía que en tiempo de inundaciones...

[#97 --605220--]

#92 "Yo vivo en la playa, esto es cojonudo, y quiero que me traigan el trabajo aquí ya."

[#99 chavi]

#37 Cual es la alternativa?

[#100 hasta_los_cojones]

#95 no crees que han fallado todas las previsiones sobre el cambio climático?

El nivel del mar ha subido menos de lo previsto, la temperatura media ha aumentado menos de lo previsto, no tenemos los desastres climáticos que se habían vaticinado.

Te recuerdo que estamos en el año 2020 y que de estas cosas se lleva hablando mas de 40 años.