Los últimos estudios realizados por Addeco hablan de una carencia de 25.000 profesionales en el sector de las TI. Pero nuestra juventud ha decidido que ya no quiere estudiar Informática y Telecomunicaciones. Dada la creciente necesidad de profesionales cualificados y la baja producción de titulados en TI, se avecina una tormenta perfecta en la que tendremos muchos jefes de proyecto y managers “dándole al tambor” y muy pocos “remeros”… con el efecto que esto puede causar en el sector.
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etiquetas: ti , informática , telecomunicaciones , titulados , consultoría
De la misma forma, bastantes de mis compañeros de promoción que terminaron este año o que están pendientes de un par de asignaturas se las están viendo y deseando para encontrar un puesto de trabajo, por mal pagado y ridículo que este sea. Tres de mis compañeros que terminaron un año antes que yo llevan exactamente un año más que yo buscando un trabajo que jamás llega. Sobreviven dando clases particulares a chavales de instituto o trabajando en el pequeño negocio familiar en el mejor de los tres casos. Somos todos ingenieros técnicos de Telecomunicaciones. Alguno se ha metido a hacer la Ingeniería Informática, por aquello de "estar más preparado". No…...
Más la ridiculización constante en los medios de todo aquello que suponga algo mas de conocimiento que la media social belenestebanizada.
Ps: Sorry #1 se me ha escapado el raton y te he arreado un negativo que debia ser positivo
Y encima, cuando dices que eres ingeniero, te preguntan de qué especialidad y dices de Informática te dicen: "Bueno, bueno, ingeniero no, tú eres informático". Y como en este país todo el mundo es informático, hace alguien un cursillo de Java y ya se autodenomina "informático", pues claro, la gente no se siente valorada. Normal.
#5 escasez
Saludos
Actualmente cobro mas, hago menos horas y tengo mejor calidad de vida
#9 Por curiosidad. ¿A qué te dedicas ahora?
De la misma forma, bastantes de mis compañeros de promoción que terminaron este año o que están pendientes de un par de asignaturas se las están viendo y deseando para encontrar un puesto de trabajo, por mal pagado y ridículo que este sea. Tres de mis compañeros que terminaron un año antes que yo llevan exactamente un año más que yo buscando un trabajo que jamás llega. Sobreviven dando clases particulares a chavales de instituto o trabajando en el pequeño negocio familiar en el mejor de los tres casos. Somos todos ingenieros técnicos de Telecomunicaciones. Alguno se ha metido a hacer la Ingeniería Informática, por aquello de "estar más preparado". No encontramos trabajo ni en Valencia, ni en Madrid ni en Cataluña.
Algunos hicieron prácticas en empresa este año pasado (yo me fui fuera de España a hacer el PFC). Ni uno solo de mis compañeros fue contratado en la empresa donde hizo las prácticas y, sinceramente, no había ningún vago, ningún tonto ni ningún mandanga. Todos ellos son chavales que son capaces de afrontar un puesto de trabajo de ingeniería e ir aprendiendo sobre la marcha y sacando faena exactamente igual que cualquier otra persona cuando comienza su primer empleo. Ya ves tú la "falta" que hacen esos chorricientos mil titulados. Me imagino que se referirán a que hacen falta más becarios, de esos que trabajan casi gratis, cuando no poniendo el dinero directamente de su bolsillo para desplazamientos y comidas.
Lo de que "hacen falta chorricientos mil inJenieros teleinformáticos" es un farsa como cualquier otra del mercado laboral. Una puta triquiñuela de las grandes cárnicas para sobrepoblar los recursos y abaratar los contratos de picateclas. Dices que te ha costado 3 meses encontrar a alguien para un puesto de preparación media. Bien, yo te respondo que somos muchos los que llevamos más del doble intentando meter el hocico en cualquier empresucha del tres al cuarto con el único propósito de hacer currículum. Te respondo también, y creo que esto lo podrá confirmar cualquier aspirante a primer empleo a día de hoy, que en todas las webs de empleo españolas y bolsas de trabajo se repiten… » ver todo el comentario
A ver, que me caliento. El mercado está completamente saturado. De ahí que casi todos los profesionales estemos haciendo trabajos muy inferiores a nuestra cualificación, y esto no tenga visos de mejorar. O que, todo aquel que quiera trabajar realmente en el sector con algo de comodidad, se haya ido al extranjero.
Tal y como dice #13 no hacen falta más ingenieros informáticos, ni ingenieros técnicos, ni FP en informática. El mercado está tan saturado que es ridículo decir que hace falta.
Ah! que nadie piense que esto va a mejorar porque haya menos gente estudiando informática. Con el avance de la deslocalización, todos los de desarrollo vamos a estar en el paro de aquí a 10 años, así que el futuro es mucho más negro que el presente.
en muchos casos se trata de gente que lo único que quiere y le gusta es programar. ¿Por que invierten 5 años de su vida en estudiar una ingeniería para programar?
En mi caso, me puse a estudiar una ingeniería técnica informática porque era lo que me gustaba. Disfruté de la mayor parte de la carrera, y ahora trabajo de programador y también disfruto con ello. Y no entiendo esa actitud de que "los ingenieros no están para programar". Esa actitud de que el ingeniero realiza el diseño, y el picateclas hace la implementación, como si de arquitectos y albañiles se tratara, es absurda. Porque programar no es lo mismo que poner ladrillos. Hay trabajos de programación que pueden resultar más o menos fáciles, pero también hay muchos (más de los que parece) en los que haber estudiado una ingeniería se nota, y mucho. Porque no es lo mismo hacer un programa para introducir información en una base de datos que implementar un autómata para controlar un proceso industrial.
En otros países es normal que los ingenieros se dediquen a programar, pero aquí en españa parece como si eso fuera desmerecer su formación. Como si porgramar fuera una tarea trivial y repetitiva, como quien aprieta tornillos en una cadena de montaje. Pues bien, en mi humilde opinión no lo es. Y hasta que esa mentalidad no cambie, me temo que muchos ingenieros informáticos están destinados a odiar su trabajo.
En serio, yo conozco a gente que no tiene ni idea de nada que le preguntes, pero le dejas acceso a Google y te levanta una catedral de 50 metros de alto usando palillos y pegamento, en hora y media. Los conocimientos no lo son todo.
yo estoy mirando para si puedo, cambiar de sector, llevo 2 años pensandolo y de esos dos 1 en paro.
Lo de tener que autoreciclarse constantemente es una putada la verdad. De todas formas Java tiene pinta de ir para largo.
- ¿que es para ti una preparacion media? Para mi un programador web junior, que sepa php, mysql, html y javascript. Y nada mas.
- Dime cuanto crees que se debería pagar mensualmente y te diré lo que le ofrecido al chaval que al final he contratado.
Y le he hecho indefinido.
Y también he pactado con el una subida de sueldo para 2011, que empieza dentro de 3 meses.
Sin emabrgo, me harté de ver ingenieros e ingenieros técnicos, que deberían estar sobrecualificados para el puesto, y que no eran capaces de hacer una prueba jodidamente facil.
Puede ser que algun día reprenda los estudios de informática simplemente por gusto personal, pero no me meto profesionalmente en eso ni en sueños.
www.javiergarzas.com/2010/06/no-gusta-estudiar-informatica-actualizado
Por otra parte el comentario tendremos muchos jefes de proyecto y managers “dándole al tambor” y muy pocos “remeros”… me parece 100% acertado, ya que en la empresa española el ascenso pasa (en muchas ocasiones) por convertirse en jefe de proyecto/gerente, y dedicarse a buscar clientes y gestionar un equipo de programadores.
Yo por mi parte pertenezco a esa extraña estirpe de pica-teclas al que le apasiona su trabajo, y llevo desde que empecé a trabajar mejorando mis habilidades técnicas... ahora mismo trabajo como freelance para una empresa extranjera desde España (o dicho de otra manera: mi conocimiento lo aprovecha otro país y en España sólo se quedan los impuestos) y busco sin prisa trabajo en el extranjero, mientras que perfecciono inglés y francés.
#32 la ostia, ahora resulta que todas las prácticas que yo hice en la misma carrera que se supone que han hecho los candidatos, a mi si me sirvieron para coger conocimientos prácticos, pero a ellos no... y que siendo yo ingeniero técnico, no se lo que debería de saber un ingeniero técnico.
Además, como he dicho arriba, no se trataba de una herramienta específica, sino de cosas muy muy elementales sobre sistemas de gestion de bases de datos, bases de datos relacionales, y una de ellas era encontrar errores en un codigo html de 10 lineas. Si en la oferta digo que necesito alguien EXPERTO en html y no es capaz de ver un error en un sitio que dice "</dvi src="google.com>", apaga y vamonos.
Yo he estado en puestos en los que haces de programador y sysadmin a la vez, y aqui no es el caso, para eso esta el departamento de sistemas.
De todos modos, un programador web que se precie si que debería controlar CSS y JavaScript a un nivel avanzado.
Se agradece igualmente tu opinión
A mi personalmente me parece que la crisis mas grande, es la de actitud. Muchas personas piensan que con tener un papel les van a ofrecer un sueldazo y un puesto donde tocarse los huevos, pero la vida no funciona así, primer hay que demostrar lo que vales.
14 julio 2009 at 9:41 AM
Es de 2009, antigua. Aunque se repetirá en el tiempo para mantener los sueldos bajos
empieza por cantidades ¿que ofrecias? porque si no da mas datos te dire lo siguente
en españa existe una raza de empresarios realmente repugnantes,viven de no pagar estafar robar , y acaparar con todo lo que pueden o mas, el dia que salte lo del caso malaya gurtel y todo lo demas va a parecer como una pulga a un elefante.
ensucian la palabra empresario, la palabra progreso, la palabra industria...
dices cosas elementales, a mi me pusieron una prueba donde me preguntaban por la gestion de un servidor linux con parallel plesk, programando en php y perl , añadimos ademas flash, ajax, mysql , seo, video streaming....
sueldo 1000€ netos al mes y gracias, fue mi primer trabajo medio decente y tenia conocimientos de todas las tecnologias aunque claro yo no soy mas que un cfgsdai,tambien aprendi en el ciclo el arte de aprender a aprender.
hay que saber valorar que conocimientos de los informaticos e ingenieros, pueden dar con mas soluciones a un problema y si estan bien formados dar con la correcta.pero los de ciclos formativos tambien somos buenos y podemos mejorar y ser capaces de dar solucion a los mismos problemas e incluso,en algunos trabajos, dar las mismas soluciones que un ingeniero.
a eso lo considero nivel medio
es normal que hay que demostrarlo pero para eso esta el periodo de prueba si uno no te sirve lo largas en esas dos semanas o en el tiempo que estipule el contrato.
estoy deacuerdo con usted hay una crisis de actitud por parte de algunos empresarios que se pasan de listos
-1 año de experiencia en java (JSP,JSF,J2SE..) 16.000 brutos... pero esto que es...
Otra de para trabajar con Oracle, 16.000 brutos y sin comida...
Casi me sale mejor seguir de becario que me daban 14.000 brutos
España y Alemania (con el doble de población) tienen el mismo número de titulados universitarios y un porcentaje de la mitad de FP. Con lo cual es normal que los universitarios terminen haciendo trabajos y cobrando lo mismo que uno de FP.
Sonará escandaloso lo que digo, pero lo que habría que hacer en España es reducir las plazas universitarias a la mitad (*), lo cual es dificil en una época en que cada comunidad autónoma, cada ciudad... quiere tener su universidad.
(*) Analizando bien de donde se recorta, no en todas las carreras de la misma manera.
#46 Y eso sin olvidar que, en otros países, la universidad tiene una rama de investigación, en la que pueden implicarse los estudiantes interesados, así como los catedráticos que trabajan en ella.
Los que no afirmamos eso somos los que decimos que nos vamos al extranjero.
Algo va muy mal cuando los ingenieros recién titulados dan por hecho que el trabajo en España en el sector privado es una puta mierda.
Creo que #45 lo ha dejado claro.
b) he leido en varios comentarios que 16.000 euros anuales para empezar o 1000 al mes son una mierda. Bien, tal vez no sea mucho, pero cuando yo empecé en esto de la informática, allá por el 92, se pagaban de media unos 9.000 euros el primer año (1.500.000 ptas de la época).
Actualizando ese salario con la inflación hasta el año 2010, nos daría ¡qué casualidad! algo más de 16.000 anuales. Por lo tanto, de acuerdo en que los salarios son bajos, pero no lo son menos (en proporción) que hace 10 0 20 años) y toda la gente que empezó trabajando en esa época ahora están cobrando sueldos bastante decentes (o han dejado la profesión). O sea que pongamos las cosas en perspectiva histórica y veremos que no estamos tan mal.
c) la formación de salarios en un sistema capitalista no tiene demasiada relación con la formación, sinó con la demanda que haya de profesionales. O sea que, como bien apuntan algunos comentarios, si realmente hubiera mucha demanda de informáticos, los salarios serían más altos. O sea que alguien miente o exagera.
Yo estoy con eolosbcn, sobran el 50% de los titulados. Siempre hay un filtro y ese filtro habría que ajustarlo a la realidad, pero eso no lo van a hacer. Mejor tener a ingenieros currando como FPs y cobrando como los FPs.
TL;DR.
Lo peor que los que mandan y venden pues lo de siempre, que venden humo.
Esto es en parte porque las expectativas salariales no van a mejorar a la misma velocidad que las de un analista, ni su valoración por parte de la empresa, TODO el mundo le da ordenes al programador, TODO el mundo le asigna prioridades, etc.
En cuanto a los problemas de empleo, empleo hay lo que no hay es sueldos y valoración me pasé un año mirando curros antes de venirme a Alemania y hacía de media 3 entrevistas a la semana, mucha consultora ofreciendo plan de carrera para dejar de hacer lo que me gusta y ganar un poco más.
Yo soy programador, pero por favor no se lo digáis a mi madre ella cree que vendo drogas.
Porque vaya un gilipollas, no he estudiado 5 años para memorizar APIs.
Primero que contraten a los miles y miles que ya tienen título pero que no están trabajando en lo suyo porque no encontraron nada. Ahora estamos en crisis, pero hasta no hace tanto a los que estudiaban para tornero o fresador los contrataban incluso antes de terminar los estudios, y cobraban mucho más que muchos informáticos.
Yo NUNCA he mentido en mi cv nada, no me voy a inventar nada. Es mas, me calificaba de nivel medio de ingles pero me di cuenta de que eso es lo que pone todo el mundo que no sabe ni hablarlo, cosas de la modestia. (si, Si se hablarlo y en conversacion)
Y como te han dicho mas arriba, las empresas que se venden como serias "lider en.." esas el tufo que echan se huele desde el anuncio. Luego te das cuenta que lo unico que les importa es a ver cual barato les puedes salir.
Y claro, como para programar "vale todo el mundo", no solo te encuentras con informaticos programando, sino con cualquiera, pues luego pasa lo que pasa y os llevais las manos a la cabeza.
Sinceramente, yo hace mucho que deje de preocuparme.
Lo que hay que hacer es ir donde mas paguen y hacer lo que tengas que hacer ni un minuto mas.
En este pais son todo carnicas, cuanto antes lo asumas, mejor.
#28 Jajajajaja. Tu no has currado en tu vida. Entonces entra en google y sal, porque todas las webs estan subcontratadas, hasta las de tu banco o caja de ahorros estan hechas por becarios, mano de obra barata.
Y hace 2 años: Es que es de poca experiencia..
Esto es de puta risa. Como el anuncio aquel que pedian 5 años, experiencia de tecnico nuclear para un puesto de becario.
Dan ganas de ir a la entrevista para cantarles las 40.
Y luego se extrañan de porque la gente se va de la empresa. Mejor dicho, lo saben pero les importa un huevo. Cogen a otro y punto.
Se puede pagar 15.000 bruto/año por todo eso?
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Posición 1 : Junior Systems Analyst
Su misión será servir como asistente a un Consultor de Sistemas de amplio espectro de conocimiento, con posibilidades amplias de desarrollo personal en conocimiento tecnológico y de relación directa con el cliente.
Son obligatorios conocimientos sobre
* MacOS X
* GNU/Linux
* VMWare ESX / Server
* Clientes y Servidores Windows
Así mismo, la persona que vaya a cubrir la posición necesitará conocimientos sobre
* LDAP y Kerberos
* SNMP Management
* Gestión de Entorno de Correo (imap, smtp)
* Gestión de Dominios y DNS
* Gestión de Proxy Squid
* Gestión de Red (Cisco, SNMP...)
* Dominio de SSH (conexiones, túneles, etc...)
Se valorará experiencia previa en
* Gestión del Cambio
* Gestión de Incidencias
* Formación previa en ITIL o ISO20000
Imprescindible Inglés hablado y escrito nivel medio-alto.
Posición 2 : Junior Application Developer
Su misión será crear equipo con un desarrollador senior para el desarrollo de aplicaciones de negocio y sistemas de información orientados a cliente final.
Son obligatorios conocimientos sobre
* HTML / XHTML
* PHP5, PHP Orientado a Objetos
* XML (DOM, Xpath, Xquery, XML Schema)
* Javascript
* C# y plataforma .NET
Así mismo, la persona que vaya a cubrir la posición necesitará conocimientos sobre
* Directorios LDAP
* Dominio de SSH (conexiones, túneles, etc...)
Se valorará experiencia previa en
* ExtJS
* jQuery
* Subversion
* Google Data APIs
* Google Maps APIs
Imprescindible Inglés hablado y escrito nivel medio-alto.
Condiciones Generales
* Contrato por 1 año con renovación sujeta a evaluación del rendimiento con periodo de pruebas de 3 meses
* Salario superior a 15.000€ netos anuales en 14 pagas.
* Ordenador portatil de uso personal (Apple Macbook)
* Linea de teléfono personal (móvil para Posición de Sistemas)
* Opción de Seguro Médico Privado (IMQ)
#7 Lo siento, si no puedo acceder a google para programar, igual te tienes que replantear cómo funciona el mundo de la informática. Ya te lo han explicado no obstante.
#0 "en muchos casos se trata de gente que lo único que quiere y le gusta es programar. ¿Por que invierten 5 años de su vida en estudiar una ingeniería para programar?"
Porque me sale de las pelotas. Igual se tendría que plantear este señor qué es la capacidad de abstracción y el diseño del sistema. ¿Por qué un médico de familia se pega 10 años estudiando para acabar recetando paracetamol y mucha agua en un ambulatorio rural? ¿Hace falta responder?.
#28 también trabajé en el desarrollo de la página de un banco.
Empresa Grupo AMS
Oferta Jefe Proyecto/tecnico 2º Nivel - Sevilla
Provincia Mairena Del Aljarafe- Sevilla - España
Imprescindible Residir en Provincia Puesto
Perfil Se precisa Jefe de Proyecto/Técnico 2º Nivel para Sevilla gestionar proyectos de implantaciones, con más de 3 años de experiencia demostrable en puesto similar:
- Administracion de Sistemas y Redes, Comunicaciones.
- Gestión de proyectos, pedidos, albaranes, facturas.
- Coordinación de proyectos de implantaciones.
- Gestion de RRHH (técnicos de campo).
- Visitas de replanto para toma de datos (necesidades de clientes).
- Estudio de ofertas.
- Gestión con clientes, proveedores, autónomos ...
- Vehículo propio.
Experiencia Más de 5 años
Puesto Se precisa Jefe de Proyecto/Técnico 2º Nivel para Sevilla gestionar proyectos de implantaciones, con más de 3 años de experiencia demostrable en puesto similar:
- Administracion de Sistemas y Redes, Comunicaciones.
- Gestión de proyectos, pedidos, albaranes, facturas.
- Coordinación de proyectos de implantaciones.
- Gestion de RRHH (técnicos de campo).
- Visitas de replanto para toma de datos (necesidades de clientes).
- Estudio de ofertas.
- Gestión con clientes, proveedores, autónomos ...
- Vehículo propio.
Jornada Jornada completa
Honorarios 18000 € - 21000 € Bruto/año
Tipo contrato A determinar
Funciones Jefe de Proyecto - Soporte Técnico
Tecnología Gestión proyectos Gestión Recursos pedidos albaranes facturas ofertas tecnico .
Horario lectura
Actualización: 04/10/2010
Cv Inbox: 65*
Enlace: www.tecnoempleo.com/oferta-empleo/jefe-proyecto-tecnico-2-nivel/1a96k4
Realmente no se ofrecia mucho sueldo, pero la mayoria de las veces la gente en estas páginas se apunta a todas las ofertas que vea por si cae la breva, aunque no cumpla los requisitos.
Respecto al resto de comentario estoy muy de acuerdo en que no hay tanta demanda, sobre todo para gente sin experiencia. Mi consejo es que se intente encontrar un trabajo aunque las condiciones no sean buenas y seguir buscando algo mejor. Una vez que tengas 1 año de experiencia y conozcas mas gente, si te sabes mover y trabajas bien te van a ir saliendo mas cosas, pero lo que no se puede hacer es estar 1 año o mas sin hacer nada como dices que estan tus colegas.
Los salarios españoles en el sector TIC son bajos, hay que tener en cuenta que es una de las profesiones más centralizadas que tenemos, hace tiempo que sólo hay empleo de esto en Madrid. Ya me diréis que hace uno que emigra a Madrid y gana 12000/año los 2 primeros años y 20000 los siguientes. Quizá en otra parte sí se puede considerar dinero.
Se busca esclavo, se pagará comida.
Conicimientos requeridos: todos.
Cuando digo 3 meses significa que en 3 meses tiene que estár en "up&running" y si no no pagan.
Por otro lado y sólo por comparar, una consultora de Londres me ha ofrecido 5000 libras/mes por un proyecto de 6 meses de duración para mejorar un módulo de comunicaciones de un software ya existente.
No voy a entrar en detalles sobre si unos eran programadores, o ingenieros o jefes de proyecto o habían hecho un módulo, o la tenían larga y dura como la mili, porque creo que eso es lo de menos.
A ver, economía básica: ¿qué es lo primero que se debería notar si hay una escasez de profesionales TI? Lo primero son los sueldos. Los "pocos" TI que quedan verían que la sociedad decide pagar más por sus servicios...
¿Alguien nota eso? NO, pues los del estudio éste que se vayan a analizar otra cosa, a ver si les sale mejor.
¿Y esa afirmación se sustenta en...?
El problema es que lo que he dicho antes no es solo en un trabajo, sino en todos los sitios en los que he estado.
No me extraña que nadie quiera estudiar, yo si volviese atrás lo estudiaba, pero nada más acabar la carrera, hubiera salido escupido de España.
Por otra parte, es que a nadie en este pais (incluido al del articulo) le entra en la cabeza que es logico que haya mas gente implementando que diseñando.. y por tanto lo logico es que haya mas FP's que Ingenieros (con todas sus letras)????? No se a que viene eso de quejarse porque suben las matriculas en FP y la gente reniega de la ingenieria.... Es que es lo logico!!!!!! No hay tantos puestos de Ingeniero (ingeniero, viene de ingenio.... que significa capacidad de inventar, diseñar, pensar, mejorar... un ingeniero de verdad, diseña, no iimplementa).
Lo ilogico es que se pretenda (como he visto recientemente en un concurso publico) montar un CAU y se pida que los que operadores del CAU (los que pillan el telefono) sean Ingenieros Informaticos, porque van a tener que ayudar a un usuario a meter su usuario y contraseña.
Y lo de "gente que no va a evolucionar jamás a puestos más complejos"... para eso precisamente es para lo que estan los contratos temporales... para esos puestos de baja cualificacion y sin proyeccion.... Que ultimamente se les llenan las bocas ofreciendo "estabilidad", "haciendote fijo"... que me haces fijo ganando 700€ netos mes??? Que te den morcilla!!! Que pretendes? que acepte ganar 700€ el resto de mi vida???
Mira, soy multimedia, y mis puntos fuertes son accesibilidad, ajax, css y usabilidad. Se programar un poquito en varios lenguajes, y me apaño bastante bien con las bbdd, pero no me pondría a programar por razones obvias. Ahora elige:
a) accesibilidad, usabilidad y estándares web son cosas que ni te parecen importantes ni te interesan
b) tienes a un tío con doble especialización al que no le pagas ni medio bien
c)tienes un tío que sabe poco de todo pero mucho de nada.
Pero tranquilo, es la moda en España, vender un producto barato tanto en precio como en calidad.