#43 Cual es la probabilidad de contraer covid haciendo vida normal con y sin vacunar? cual es la probabilidad de acabar en una UCI condicionada a haber contraído covid haciendo una vida normal para una persona sana de 40 años vacunada y otra no vacunada? cual es la probabilidad de desarrollar miocarditis, trombos y demas efectos secundarios por la vacuna?
Si no vas a contestar con cifras a estas preguntas ni te molestes en contestar.
#2 me parece que con las vacunas de segunda generación mejorará si solo hace falta una dosis y es más efectiva y duradera. Es decir, que tengamos mejores anticuerpos, de mejor calidad.
#138 Comparar africa a nivel epidemiologico es un sesgo en si mismo.
En africa si no estas en forma para resisitir las enfermedades te mueres muy pronto y la edad media del continente no llega a los 40 años. Antes de morir de covid pueden morir de sarampion, tosferina, rubeola, lepra, hambre, guerra, venereas y otros cientos de enfermedades/plagas que aqui ni siquiera contraeriamos.
Puestos a soltar sesgos enormes, una troleada enorme es soltarle a un antivacunas las cifras de la franja de gaza. "Alli no muere ni uno de mas de 50 años deben de tener una cepa o un gen especial*"
*Spoiler; los residentes de la franja rara vez llegan vivos a los 35 años.
#98 Seguramente en una ponencia sobre medicina pueda explayarse dando todos los detalles casuisticos de este planeta y en una convencion de marvell tambien pueda dar los de los hipoteticos alternativos. En una "cuña informativa" que durara entre 30 segundos y 2 minutos para un telediario o una tertulia donde su tiempo de exposicion medio va a ser de 10 segundos, no.
Seamos razonables, vamos a tener en cuenta lo que pedimos y donde lo pedimos.
#34 No es obligatoria y en muchos casos ni siquiera es opcional. Mi madre la pago durante varios años de su propio bolsillo porque era un peligro andante, cogia posibles gripes 2 y 3 veces al año y no precisamente suaves.
Este mes han habilitado en las webs de algunas comunidades la posibilidad de pedirla ¿a partir de los 40?, pero como excepcional y siguen sin ofrecerla abiertamente.
#95 La ley de Darwin describe explica la selección natural, a.k.a. el más fuerte sobrevive. En este caso, la mutación más efectiva es la que prevalece. No tiene nada que ver con el huevo o la gallina. Eso sucederá siempre independientemente del número de mutaciones que haya, pero como mayor sea ese número, mayor la probabilidad de que una mutación sea mas efectiva (en este caso "efectiva" implica mayor capacidad de transmisión y reproducción).
#120 Comprar más boletos para ti pero también para las personas que se crucen contigo. Si solo fuese por mi sí que sería bastante más laxo con las medidas, pero por mis caprichos puede morir gente.
#113 también hay médicos gilipollas o conspiranoicos. Pero por cada uno que lo sea, habrá 1000 médicos que no… sin embargo a esos no los toman de ejemplo los conspiralocos
#7 Muy bien por limitar la vida social, pero es muy arriesgado decir que no tienes contacto humano cuando los niños van al colegio, porque es por donde omicron va a entrar a tu casa si o si. Espero que tengais la dosis de refuerzo y los niños esten vacunados si son mayores de 5 años. Suerte!
#156 He escuchado a Margarita del Val en varios canales repitiendo el mantra de "nos infectaremos todos".
Yo podría decir bajo el mismo criterio: ya está TODO el mundo vacunado, y en general nadie que se haya puesto dos dosis va a tener problemas en ponerse la tercera. Tal vez habría que empezar a insistir en otras vías: teletrabajo obligatorio (solo exceptuando en situación de peritajes), ventilación obligatoria en espacios públicos,... y todas las otras capas del queso suizo.
Somos algunas personas que tomamos más de una precaución y más de dos y estamos bastante hartas ya de alargar la situación facilitando que la gente se crea que con vacunarse ya está mientras se endiosan las vacunas, que están bien, sí, pero por si solas no van a acabar con la situación. Y no es que lo diga yo, lo dice la Unión Europea.
Además me atrevo a decir incluso que miente, porque somos muchas las personas que aspiramos a no contagiarnos debido a que hemos cambiado radicalmente nuestro estilo de vida y podemos mantenerlo hasta que salgan las vacunas que van a proveer inmunidad esterilizante:
#58 No, la verdad es que no, hasta los 30 años o así me caía una cada año, desde los 30 en adelante cada vez menos y ahora llevo unos 4 años que no me pongo enfermo de nada.
#99 Lo cierto es que es una pesada. Cada vez que la sacan en un medio es para decir algo así, tipo "el mundo se acaba", alguna obivedad o que algo es una mierda y no funciona.
Será todo lo experta que sea, pero es una plasta. Veremos en qué acierta y en qué no porque los agoreros siempre aciertan en algo.
#140 eso no tiene sentido, lo siento. Está demostrado que al pasar la enfermedad tienes células T que te protegen y eso al parecer dura años. Puede que te pille más fuerte, pero la gente no acaba en la UCI porque te pille peor, si no porque tiene una respuesta inmune contra tu propio cuerpo.
Si no te ha pasado la primera vez, la segunda mucho menos.
#7 Una cosa es que el virus pase por nuestro organismo, de casualidad que nos hagamos PCR y demos positivo y otra muy diferente que entre en nuestro organismo y nos produzca síntomas notables y mas aún enfermedad grave entre vacunados. Nunca se puede descartar pero es poco probable. Distinto será el mongol que no se vacune y tenga la mala pata de sufrirlo.
#178 veo mucha exigencia de pruebas desde la barra del bar cuando deberías ser tú el que debería aportarlas, ¿o es que los datos te dan una ostia de realidad en la cara y ya te va bien estar diciendo "es que no me dan pruebas!!" para mantener una postura ridícula?
#181 no te esfuerces, el hecho que deba enlazarte con 20 meneos del último mes hablando del numero de hospitalizados y la relación de vacunados porque su señoría los ha ignorado y los pide a sus pies me demuestra que no estas haciendo preguntas lógicas, sinó al contrario. De ahí que el sectario seas tú.
Voy a jugar al mismo juego: demuéstrame que las vacunas no son seguras o que no funcionan para no colapsar las ucis. Te espero en la misma barra de bar.
#183 no has contestado a mis preguntas, ergo no sabes nada.
Esto es lo que estás haciendo tú, no te me indignes si te duele que haga lo mismo.
Números hay, el último mes de menéame tiene meneos a paladas, los quieres mascados como a un niño pequeño?
Cual es la probabilidad de contraer covid haciendo vida normal con y sin vacunar?
Pues según un estudio, la carga viral es más alta en los no vacunados, así que es más probable infectarte de un no vacunado que de uno que sí, de la misma manera que estando vacunado es menos probable que te puedas infectar.
"Aunque durante los primeros días de infección tanto vacunados como no-vacunados tienen valores similares de carga viral, en los vacunados baja mucho más rápido, según un estudio preprint realizado en Singapur."
cual es la probabilidad de desarrollar miocarditis, trombos y demas efectos secundarios por la vacuna?
Esta no la he buscado, pero visto la cantidad de personas vacunadas, te diría que son mucho menores que el tener secuelas por covid, puedes buscarlo.
Por supuesto no vas a aceptar ninguna de las respuestas porque tu no querías respuestas.
#68 no es la primera vez que tengo esos mismos síntomas sin tener gripe, con test de por medio, por eso lo digo.
Soy asmática y estos últimos años se me atascaron un poco los catarros, así que me empezaron a vigilar de cerca en el servicio de neumología. Son los primeros en decirte que no hables de gripe, que gripes muy poquitas en esta vida.
Respuesta rápida…
La probabilidad de pillar el bicho en proporcional a la IA 14 días, incluso mayor, pero como los sucesos son continuos y el fenómeno exponencial la probabilidad de pillarlo es 1.
La probabilidad de acabar muerto depende mucho de factores como la edad o el peso pero a groso modo sin vacuna es de 1% y con vacuna del 0,1% y lo mismo para el resto de factores… Vamos que la vacuna es como un chaleco antibalas en un lío de balazos por todas las calles.
En mi casa se ha vacunado hasta el apuntador … y el que venga detrás que corra …
Lo que está claro que el COVID ha marcado un antes y un después. Ya no se tomarán las pandemias a modo de risa. Siempre he visto el COVID como un aviso a la humanidad de lo grave que podría ser con un virus mucho más letal. De hecho los virólogos le tienen muuuuucho miedo al virus de la gripe en este sentido.
Ojalá se encuentre una vacuna universal como leí hace tiempo.
#97 pues depende a lo que llames "contagiarse". A muchos vacunados les entra el virus, su sistema inmune lo elimina antes de que se difunda y ni se enteran. ¿Son contagiados?
#5 pero más de una has pillado, no? pues eso mismo. Al final, todos acabaremos contagiados. Es cuestión de tiempo. Aunque lo normal, todo hay que decirlo, es que con las diversas mutaciones y con mucha gente ya inmunizada cada vez sea menos grave.
#152 por partes:
La presión evolutiva se produce cuando por ejemplo se usan antibióticos para activamente matar bacterias, pero se hace mal y no se erradican del todo, con lo cual es como si hubiéramos "vacunado" ese tipo de ente biológico porque su sistema inmune ha sido entrenado con una dosis no letal. El hecho de vacunarse lo que hace es evitar que el virus se reproduza porque nuestro sistema inmune se encarga de evitarlo, no es ningún tipo de "veneno" en baja dosis para el virus (que además, sin ser virologo puedo imaginarme que los virus no tienen ningun tipo de sistema que sea capaz de "aprender" a defenderse). Resumiendo, la presión evolutiva no tiene sentido en virus.
Lo segundo, sólo quería decir que en todo caso son los antivacunas los que contribuyen a las mutaciones del virus, no los que se vacunan como ellos afirman. Así que culpan de un problema a un colectivo cuando son ellos parte de la causa.
La vacuna salva vidas está claro, pero, ¿Cuántas veces será necesario ponernos una nueva dosis?. Dos veces al año, tres veces al año, cuatro veces al año, cinco veces al año.........Es una pregunta que van a hacerse los ciudadanos en breve.
#11 Expertos en virología hay unos cuantos, en éste foro... están de vuelta de todo, sin haber estudiado, la mayoría son escépticos anti-vacunas...
Personas completas y cerradas...de mollera.
#91#93#123#135#161 veo texto y no veo las cifras respondiendo de manera desglosada a cada una de mis preguntas. No sereis de esos sectarios que haceis las cosas sin conocer los datos científicos verdad?
#180 perdona de que postura hablas? Estoy haciendo una pregunta lógica que absolutamente nadie sabe contestar, tu incluído. El hecho de que saltes de esta manera infiriendo cosas de lo que pienso me demuestra que eres bastante sectario, lo cual va bastante en contra del método científico.
#182 pero que juego? Quien está cuestionando las vacunas? He preguntado por unos números muy precisos y necesarios de saber a los que nadie sabe responder, tu tampoco, porque nada de lo que enlazaste responde a lo que pregunté. Y aquí te montas tu película de que demuestre una cosa que no pienso. Sectarismo extremo, no se puede preguntar NADA. Y al que pregunta cualquier cosa lógica hay que encasillarlo en un conjunto de ideas ridículas compartidas por otras personas que no pintan nada aquí.
#109 Lo que haga el populacho y por suerte, una minoría, no será lo importante. Porque es algo que no se puede cambiar además y no se puede controlar tampoco. Pero que esto va a cambiar el modo de socializarnos para siempre, no me cabe ninguna duda.
#130 "A muchos vacunados les entra el virus" Pues si, esa es exactamente la definición de infectarse.
"su sistema inmune lo elimina antes de que se difunda"
El sistema inmunológico no funciona así, no es tan rápido y eficiente. Primero se tiene que enterar que tiene una infección, debe reconocerla, analizarla, fabricar los anticuerpos y esperar a que hagan efecto en todas las células infectadas. Todo eso tarda unos días, tiempo suficiente para que el virus pueda infectar a otras personas, obviamente no al mismo nivel que un no vacunado.
Si no vas a contestar con cifras a estas preguntas ni te molestes en contestar.
elblogdeidiomas.es/11-reglas-como-usar-coma-en-espanol/
En africa si no estas en forma para resisitir las enfermedades te mueres muy pronto y la edad media del continente no llega a los 40 años. Antes de morir de covid pueden morir de sarampion, tosferina, rubeola, lepra, hambre, guerra, venereas y otros cientos de enfermedades/plagas que aqui ni siquiera contraeriamos.
Puestos a soltar sesgos enormes, una troleada enorme es soltarle a un antivacunas las cifras de la franja de gaza. "Alli no muere ni uno de mas de 50 años deben de tener una cepa o un gen especial*"
*Spoiler; los residentes de la franja rara vez llegan vivos a los 35 años.
Seamos razonables, vamos a tener en cuenta lo que pedimos y donde lo pedimos.
Este mes han habilitado en las webs de algunas comunidades la posibilidad de pedirla ¿a partir de los 40?, pero como excepcional y siguen sin ofrecerla abiertamente.
diosel covid nos cojaconfesadosvacunados!Toco madera...
La gripe no.
Yo podría decir bajo el mismo criterio: ya está TODO el mundo vacunado, y en general nadie que se haya puesto dos dosis va a tener problemas en ponerse la tercera. Tal vez habría que empezar a insistir en otras vías: teletrabajo obligatorio (solo exceptuando en situación de peritajes), ventilación obligatoria en espacios públicos,... y todas las otras capas del queso suizo.
Somos algunas personas que tomamos más de una precaución y más de dos y estamos bastante hartas ya de alargar la situación facilitando que la gente se crea que con vacunarse ya está mientras se endiosan las vacunas, que están bien, sí, pero por si solas no van a acabar con la situación. Y no es que lo diga yo, lo dice la Unión Europea.
Además me atrevo a decir incluso que miente, porque somos muchas las personas que aspiramos a no contagiarnos debido a que hemos cambiado radicalmente nuestro estilo de vida y podemos mantenerlo hasta que salgan las vacunas que van a proveer inmunidad esterilizante:
elpais.com/ciencia/2021-12-12/el-sueno-de-la-vacuna-esterilizante-cont
Será todo lo experta que sea, pero es una plasta. Veremos en qué acierta y en qué no porque los agoreros siempre aciertan en algo.
Si no te ha pasado la primera vez, la segunda mucho menos.
PD África no está vacunada y gran parte de la culpa no es de los antivacunas
Ya me parecía.
Voy a jugar al mismo juego: demuéstrame que las vacunas no son seguras o que no funcionan para no colapsar las ucis. Te espero en la misma barra de bar.
Esto es lo que estás haciendo tú, no te me indignes si te duele que haga lo mismo.
Números hay, el último mes de menéame tiene meneos a paladas, los quieres mascados como a un niño pequeño?
Cual es la probabilidad de contraer covid haciendo vida normal con y sin vacunar?
Pues según un estudio, la carga viral es más alta en los no vacunados, así que es más probable infectarte de un no vacunado que de uno que sí, de la misma manera que estando vacunado es menos probable que te puedas infectar.
"Aunque durante los primeros días de infección tanto vacunados como no-vacunados tienen valores similares de carga viral, en los vacunados baja mucho más rápido, según un estudio preprint realizado en Singapur."
blogs.publico.es/alberto-sicilia/2021/08/10/carga-viral-en-los-vacunad
cual es la probabilidad de acabar en una UCI condicionada a haber contraído covid haciendo una vida normal para una persona sana de 40 años vacunada y otra no vacunada?
www.meneame.net/story/tasa-hospitalizacion-uci-fallecidos-covid-segun-
cual es la probabilidad de desarrollar miocarditis, trombos y demas efectos secundarios por la vacuna?
Esta no la he buscado, pero visto la cantidad de personas vacunadas, te diría que son mucho menores que el tener secuelas por covid, puedes buscarlo.
Por supuesto no vas a aceptar ninguna de las respuestas porque tu no querías respuestas.
Anda, sé bueno y contesta ahora mis preguntas.
Soy asmática y estos últimos años se me atascaron un poco los catarros, así que me empezaron a vigilar de cerca en el servicio de neumología. Son los primeros en decirte que no hables de gripe, que gripes muy poquitas en esta vida.
La probabilidad de pillar el bicho en proporcional a la IA 14 días, incluso mayor, pero como los sucesos son continuos y el fenómeno exponencial la probabilidad de pillarlo es 1.
La probabilidad de acabar muerto depende mucho de factores como la edad o el peso pero a groso modo sin vacuna es de 1% y con vacuna del 0,1% y lo mismo para el resto de factores… Vamos que la vacuna es como un chaleco antibalas en un lío de balazos por todas las calles.
En mi casa se ha vacunado hasta el apuntador … y el que venga detrás que corra …
Ojalá se encuentre una vacuna universal como leí hace tiempo.
Terminarán señalándonos a los no contagiados?
La presión evolutiva se produce cuando por ejemplo se usan antibióticos para activamente matar bacterias, pero se hace mal y no se erradican del todo, con lo cual es como si hubiéramos "vacunado" ese tipo de ente biológico porque su sistema inmune ha sido entrenado con una dosis no letal. El hecho de vacunarse lo que hace es evitar que el virus se reproduza porque nuestro sistema inmune se encarga de evitarlo, no es ningún tipo de "veneno" en baja dosis para el virus (que además, sin ser virologo puedo imaginarme que los virus no tienen ningun tipo de sistema que sea capaz de "aprender" a defenderse). Resumiendo, la presión evolutiva no tiene sentido en virus.
Lo segundo, sólo quería decir que en todo caso son los antivacunas los que contribuyen a las mutaciones del virus, no los que se vacunan como ellos afirman. Así que culpan de un problema a un colectivo cuando son ellos parte de la causa.
Te adelanto Margarita que también nos moriremos todos (en algún momento)
Personas completas y cerradas...de mollera.
mira este caso por ejemplo www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8358395/
#41 tampoco catarro?
Reformulado, guarda más similitud en contagio con el catarro que con la gripe.
www.elsevier.es/es-revista-offarm-4-articulo-resfriado-comun-13023373
"su sistema inmune lo elimina antes de que se difunda"
El sistema inmunológico no funciona así, no es tan rápido y eficiente. Primero se tiene que enterar que tiene una infección, debe reconocerla, analizarla, fabricar los anticuerpos y esperar a que hagan efecto en todas las células infectadas. Todo eso tarda unos días, tiempo suficiente para que el virus pueda infectar a otras personas, obviamente no al mismo nivel que un no vacunado.