Àngels Ponsa es la nueva consejera de Cultura de la Generalitat, pero sus propuestas políticas sobre la lengua en Cataluña siguen la misma senda que las de su predecesora, Mariàngela Vilallonga. La nueva miembro del Govern defiende que debe potenciarse el uso del catalán hasta que sea la "lengua común" y de "conexión" entre la ciudadanía de Cataluña. El castellano y los demás idiomas de la comunidad autónoma deben quedar relegados a la "intimidad de los hogares", según defiende.
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La misma mierda, pero además, hipócritas.
La mayoría de catalanes lo hacen así, pero no los castellano parlantes.
La noticia expone: El castellano y los demás idiomas de la comunidad autónoma deben quedar relegados a la "intimidad de los hogares", según defiende la consellera.
Pero la realidad de su comentario es: Tenemos la suerte de tener una gran riqueza de lenguas, si conseguimos que el catalán sea la lengua común, la lengua de uso... que cada cual en su casa habla la lengua que quiera, nada más faltaría! Pero que la lengua común sea el catalán es nuestro objetivo.
No voy a entrar sobre dicho objetivo, pero si sobre la manipulación de las palabras de Àngels Ponsa, luego dirán que que el odio a los catalanes es culpa de Catalunya Radio.
Tenemos la suerte de tener una gran riqueza de lenguas, si conseguimos que el catalán sea la lengua común, la lengua de uso.... Que cada cual en su casa puede hablar la lengua que quiera ¡Solo faltaría!, pero que la lengua común sea el catalán es nuestro objetivo.
Con argumentos como este es difícil poder debatir nada.... mejor informate!
De nuevo ¿por qué hay tanto drama? el catalán no está ni entre las 100 lenguas más habladas del planeta, sin embargo como español la defiendo. Y en casa de mis padres se ha hablado gallego. Pero al mismo tiempo tenemos que hacer frente a empresas mayores y el español es la lengua de todos y tiene un potencial inaudito. Que si lo británicos y franceses hubieran podido, habrían destruido el Quijote y matado a Cervantes sin ningún género de dudas. Y que terminará evolucionando en un español 3.0.
El español es la lengua de la hispanidad, y no solo de los castellanos.
Esto es castellano:
[...] Conbidarle íen de grado mas ninguno non osava;
el rrey don Alfonsso tanto avíe la grand sanna,
antes de la noche en Burgos dél entró su carta
con grand rrecabdo & fuertemientre sellada,
que a Mío Çid Ruy Díaz que nadi no l’ diessen posada [...]
Español:
[...] Campeador que en bendita hora ceñiste la espada,
el rey lo ha vedado, anoche a Burgos llegó su carta,
con severas prevenciones y fuertemente sellada.
No nos atrevemos, Cid, a darte asilo por nada,
porque si no perderíamos los haberes y las casas [...]
Ya te digo yo que los portugueses no hablan castellano y es cierto que podrían aprender fácilmente español, de hecho les es tan fácil como a un Español aprender Portugués.
De hecho le es igual de fácil a un portugués aprender castellano como a un Italiano (y eso que no esta en la península)
En cuanto a los Brasileños al estar rodeados de castellano-hablantes tienen una gran influencia lingüística que les hace tener cierto interés por querer hablar castellano, pero la realidad dicho por compañeros miso de trabajo Brasileños, es que la mayoría de Brasileños que dicen saber español en realidad es mentira y basicamente hablan una versión artificial y ridícula parecida a un español hablando italiano sin tener ningún conocimiento... "capichi, e una cosa molto fachile hablare Italiano" (bueno para un catalán como yo diria "parlare" ya que se asemeja más al catalán)
Que los Brasileños hablen en castellano en EEUU? pues normal cuando es el segundo idioma más hablado (sobretodo en el sur de EEUU) por la cantidad de migración de sudamerica... no vamos a descubrir nada que no sepamos todos!
Además estaría bien que te informaras primero antes de soltar cosas como: "el catalán no está ni entre las 100 lenguas más habladas del planeta"
www.elperiodico.com/es/barcelona/20070622/el-catalan-es-la-88-lengua-m
Ya que ocupa el puesto número 88 y en Internet ocupa el puesto número 27 de las lenguas más usadas! Eso no quita que sea una lengua media (que no pequeña como piensan muchos) lo que pasa es que la diferencia entre las lenguas pequeñas a las medias es abismal y entre las medias y la grandes es bestial.
Pero es que los catalanes (y el resto de países catalanes) no hablan catalán por un tema del número de hablantes, que ese es la gran preocupación de los que hablan castellano (por alguna razón que desconozco)
Además el castellano es un idioma mucho con un potencial muy inferior a lo que los americanos se piensan... de hecho un amigo mio Argentino que trabaja en el aeropuerto siempre se negaba a aprender ni un poco de Ingles y basicamente decía que eran los que venían a España los que tenían que aprender español, a pesar de que le dije muchas veces que nadie va ha aprender español cuando viene de vacaciones para un solo mes, el erre que erre.... luego se fue con su familia a Grecia y cuando volvió lo primero que hizo fue apuntarse a aprender… » ver todo el comentario
Que te quede claro los Españoles somos y nos sentimos Europeos! los catalanes somo tan hispanos como el que más porque nacimos en la península Ibérica, pero no tenemos ningun sentimiento de afinidad con los sudamericanos a diferencia de los castellanos (siento ser yo quien te de la noticia pero creo que ya es hora que empieces a despertar de tu sueño irreal)
Vamos que si piensas que los vascos se sienten muy unidos a sudamerica es que me meo!
Lo siento pero los referentes de la cultura catalana son libros como "Llibre del Consolat de Mar" (todo un referente en el mediterráneo durante siglos), novelas como "Tirant lo blanc", o escritores universales como Ramon Llull, además de ingeniería como "La Farga catalana" (referente en Europa durante siglos), cantantes como Serrat, o canciones como l'Estaca de Lluis Llach (que precisamente ahora la cantan en Bielorrusia en protesta contra Lukashenko)
www.lasrepublicas.com/2020/08/03/video-la-oposicion-bielorrusa-tiene-c
Sabías que la bandera catalana és más antigua que la propia España? y que el himno de Catalunya rememora una guerra entre Catalanes y Españoles en el siglo XVII? y que el "día de Catalunya" nos recuerda todas instituciones y libertades que perdió el pueblo de Catalunya en el Siglo XVIII por culpa del Rey de España?
La lengua de Catalunya es el catalán (ya lo dice la propia palabra), a pesar de que los catalanes son bilingües cualquiera que haya estudiado historia sabe que le castellano fue lengua de imposición en territorios como Catalunya, Galicia y Euskadi (no así en territorios como Aragón o Extremadura donde se pasaron del Aragonés y del Extremeño al castellano por voluntad propia de su gente)
Dices: Si un Extremeño o un Andaluz va a Catalunya tiene tanto derecho como yo a aprender el catalán! Bueno la frase en si es de las más absurdas que me he encontrado por varias razones... en primer lugar yo no tengo derecho a aprender catalán, yo soy catalán (es tan estúpido como decirle a un castellano que tiene derecho a aprender castellano) De hecho mi primera lengua es el catalán, que para eso es mi lengua materna y luego aprendí el castellano (puedes entenderlo o te va a explotar la cabeza?) En segundo lugar acaso un extremeño o un andaluz que va a Francia no va ha poder aprender francés? (es que de verdad... se nota que vives en la otra parte del planeta) por mi como si el extremeño y el andaluz les da por aprender Klingon!
No te confundas estoy muy orgulloso (como todos los catalanes que conozco) de saber castellano, ser bilingüe tiene muchas ventajas pero... no pongas a los catalanes en la tesitura de tener que escoger entre el idioma catalán o el castellano (que es lo que suele hacer el gobierno español cuando quiere obligar a que el castellano sea la lengua vincular de la escuela) porque al igual que durante más de 300 años se ha intentado imponer el castellano por la fuerza prohibiendo el catalán, los catalanes nunca han dejado de usar el catalán y sentirla como su autentica lengua!
Y los catalanes miramos siempre a Europa, por lo que nos sentimos europeos! De hecho ni siquiera vemos las películas con el mismo doblaje que en Sudamérica (lo que vosotros llamáis "español latino")
Por lo tanto la única vía para salir de la mediocridad internacional donde nos instalaron los borbones franchutes, es despertar a la mayor potencia dormida del planeta, la hispanidad. Y competir a cara de perro con EEUU y China.
Será así o no será. O Cataluña vendiéndose y pordioseando a la potencia de turno por subsistir. Cómo ha sido en los últimos 300 años. Porque no habría habido cambio de dinastía y leyes de nueva planta sin los ridiculous episodios de 1640.
www.barcelona.cat/culturapopular/es/noticia/infobarcelonaespor-que-san
De hecho toda la Corona de Aragón no tiene herencia de América y si del mediterráneo donde aún se habla catalán en pequeñas zonas de Cerdeña! y podemos encontrar las cuatro barras catalano-aragonesas en muchas zonas de Napoles, Sicilia, Corcega, etc.
Decir que Catalunya es la segunda patria de Andalucía pues.... sin comentarios!
Hay más apellidos catalanes en Francia que en Sudamérica pero igual el problema es que conoces poco Europa, de la cual se ha formado toda la historia de Catalunya. De hecho el Presidente de la Generalitat le dio el titulo de Conde de Barcelona al Rey Francés Luis XIII en el Siglo XVII por lo que Catalunya durante una década fue vasallo del Rey de Francia y no de España.
Ademas durante el Siglo XIX Catalunya fue "integrada" a Francia por Napoleón a diferencia del resto de España que paso a ser Vasallo de Napoleón a traves de su hermano José Napoleón (Pepe Botellas).
Tengo más genes de mi pueblo en Francia que en sudamérica, gracias a que el Rey Felipe IV (que este no era Borbon) regalo una quinta parte de Catalunya al Rey de Francia Luis XIV. Donde aún se sienten catalanes y aún se habla catalán.
Aquí tienes un poco de Europa que no conoces: www.youtube.com/watch?v=Xe3WPWHQsT0&ab_channel=AristideBegue
En cuanto a las guerras por religión es una lacra en la historia de Europa, desde las cruzadas hasta las matanzas en Irlanda entre protestantes y católicos... pero no fue el principal motivo de las guerras europeas ya que estas fue principalmente por territorio.
EEUU es un país, China es un país, la hispanidad no es un ente político.... y si algún día existe (que lo dudo) España no entraría puesto que se siente Europea (te guste o no te guste)
Catalunya subsistir en los últimos 300 años? Que sepas que entre mediados del siglo XIX y hasta 1936 (con la llegada del golpe de estado fascista) Catalunya fue toda una potencia industrial en Europa y por ejemplo Barcelona tuvo dos exposiciones universales (1888 y 1929) que por entonces era incluso más importante que unas olimpiadas y que llego a fabricas coches como el "Hispano-Suiza" que era un coche de lujo que tenían la mitad de las élites europeas.… » ver todo el comentario
No obstante cómo se puede constatar en este intercambio de mensajes. El uso político de la lengua catalana solo sirve el conflicto absurdo e inservible. El catalán es la lengua de Cataluña como es también el español, que es la lengua de la hispanidad. Que vuelvo a decir que es la zona más rica del planeta en recursos naturales y humanos. E imprescindible para el dominio mundial como bien saben EEUU y China.
Abogo personalmente por la construcción de un estado catalán y una federación hispánica, que conlleve a una destrucción del centralismo borbónico. Y una unión leal y perfectamente perpetua que permita desarrollar grandes empresas. Incluida Portugal. En esto estoy de acuerdo con el 70% de portugueses.
En definitiva, desdeñar la hispanidad es extraordinariamente absurdo. Y dice mucho de la necedad de un país que se piensa que todo es fútbol y que vive expectante sin Messi se queda o se va. Y pordiosear en el norte Europa para que repartan parte de sus beneficios es excesivamente naïf y un oprobio eterno. Al igual que creerse que la economía global es una suerte meritocrática donde el buen hacer te permite lograr la prosperidad económica. Y por último, el uso de la lengua catalana como arma arrojadiza es risible. El catalán pertenece a la hispanidad y no solo a los catalanes. El español a todos.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
Vergüenza me daría a mi que desde España se tenga que hacer una recolecta para poder operar un chica por no tener seguro medico, cuando en Europa la hubieran operado el mismo día del accidente:
cronicaglobal.elespanol.com/vida/campana-solidaria-joven-catalana-se-q
Sobre tu consideración de que una "patria chica" es algo malo pues la verdad.... a los catalanes nos importa más bien poco!
Como ya sabes, tus fantasías de una unión de países de habla española ni tiene ninguna base creíble ni me interesa dichas divagaciones (de hecho la evolución de los acontecimientos en todo el mundo hace pensar que lo más probable es que aún haya más desuniones y por tanto la creación de países cada vez más pequeños)
Que ocurra una desunión de España y una nueva unión de estados federales de la península, es más que probable! y si los datos de que dispongo fueran ciertos... la fecha sería en el 2029 (año arriba, año abajo)
Lo que es seguro es que aunque Catalunya consiguiera ser independiente, nunca podría cortar los lazos que le unen con España (eso es evidente)
Me hace gracia el comentario de que el sur de Europa se dedica a estar a la espectativa de lo que hacen en el norte de Europa, cuando toda Sudamérica se dedica a estar pendiente de lo que hace y dice EEUU, cual un perro que mira con orgullo a su amo, incapaces de pensar por ellos mismos (salvo Cuba y Venezuela que comen aparte)
El castellano es un idioma más, no da ni superpoderes ni hace aumentar la riqueza de un país, solo hay que comparar los países de habla castellana con países como Noruega, Dinamarca, Holanda, Andorra (lo meto porque su lengua oficial es el catalán... llámame demagogo), etc. para ver que el numero de hablantes de un idioma no genera ningun beneficio o perjuicio a un país.
Y si Cataluña no puede jamás romper sus lazos y su pertenencia a la hispanidad ni a España. ¿Por qué no se pide un estado catalán dentro de una federación española? con compromiso de lealtad y de unidad perpetua como se hace otras naciones. Te respondo yo. Porque si no hay conflicto, los borbones franchutes y sus serviles no tendrían justificación de ser ni de estar. Porque estos mismos que lideran la mayor operación de falsa bandera. Nos quieren convencer que para ser español tienes que estar en contra de Cataluña, y para se catalanistas en contra de lo español. Y más pronto que tarde se les volverá en contra a unos y a otros.
Un estado catalán dentro de.... ¿Una federación española? Pues el problema es que no existe ni ha existido una federación española! No se puede pedir entrar en lugares que no existen (tan sencillo como eso)
Yo no infravaloro el castellano culturalmente, simplemente digo la verdad... tener un idioma muy hablado o poco hablado no influye para nada en la riqueza o el desarrollo de un país y de sus ciudadanos!
Por otra parte no tiene ningún sentido ignorar el valor económico y de mercado del idioma español. Qué evidentemente en todos los foros mundiales de economía es discutido y debatido.
Y además recordaba a raíz de tu respuesta, que la lengua materna de mi mujer no es el mandarín. Qué en china hay 300 lenguas y 60 razas diferentes. Sin embargo desde tu punto de vista erróneo solo hay un tipo de chino y una sola lengua. Exactamente cómo ven a todos los hispanos desde fuera. Sin embargo si se fragmentaran cómo EEUU, Reino Unido o Francia pretende. Dividiéndonoslo por raza y lengua. China perdería todo su poder y podría seguir sacando a tantos chinos de la pobreza como es está haciendo. Y mucho menos competir con el resto de potencias extranjeras.
Hace poco vi un documental sobre lo bien que trato España a los habitantes de
su coloniade sus habitantes españoles en Guinea Ecuatorial, me cuesta diferenciar mucho el trato de los españoles en dicho país con el esclavismo puro y duro! (hablamos de hace menos de 100 años) Quizá que antes del siglo XX no había cámaras de cine para mostrar la realidad de los españoles al otro lado del charco ayuda a blanquear la realidad. Si incluso al otro lado del charco a principios del siglo XX los ciudadanos de Mexico para abajo apoyaban a Catalunya para que se indendizase de España porque aún recordaban los buenos modales que habían sufrido en sus carnes.Supongo que como Filipinas tenía el Castellano como idioma oficial y ahora tiene el Ingles es toda una potencia económica, seguro que si hablaran Danes serían mucho más pobres...
Sobre el tema de China tranquilo que conozco bastante sobre su cultura, idiomas, territorios, etc. porque suelo seguir por YouTube el canal "Jabiertzo" donde habla un vasco que vive allí y esta casado con una China.
www.youtube.com/watch?v=GOJFciEclD8&ab_channel=Jabiertzo
prefieras. Porque es sencillo.
Latinoamérica por Hispanoamérica
Castellano por español.
Además recomendable leer sobre la
Gran Colombia y el canal de Panamá.
Con una corona española que prefería mantener sus terratenientes en vez de apostar por industrializar el país, aún Gracias que Catalunya y Euskadi pasaban olímpicamente de Madrid (como ahora).
De hecho en 1864 Narcís Monturiol ya había inventado un submarino a motor (Icitíneo II) capaz de sumergirse más de 30 metros creado con dinero de empresarios catalanes y por más que pidieron financiación a la Corona, esta siempre se nego, finalmente el proyecto fue cancelado por falta de dinero.
En cambió siempre se habla del submarino del militar Peral (25 años más tarde) que tuvo carta blanca en financiación de la corona (por tratarse de un militar) y que en gran parte se aprovecho de los conocimientos aportados por Narcís Monturiol. Submarino que tampoco supo aprovechar la Corona española.
Además España tenía perdidas Cuba y Filipinas sin necesidad de EEUU, para cuando estados unidos se metió en Cuba ya había habido varias revueltas de los cubanos contra los españoles (es más fácil culpar a los EEUU que reconocer el maltrato que sufrían los cubanos por los españoles), la perdida de las colonias solo era cuestión de tiempo.
Decir que EEUU mato por un tema lingüístico en el Siglo XIX es una chorrada como una casa, en aquella época en américa era un conglomerado de lenguas de hijos de inmigrantes europeos, y de hecho esta es una de las razones porque los EEUU no tienen "una lengua oficial" en su constitución.
Sobre Panamá si es culpa de los EEUU pero de la "Gran Colombia" (por eso todos tienen banderas parecidas) ¿de quien es culpa? aquí EEUU ni corta ni pincha.
La Gran Colombia, la URSS, el Imperio Otomano, Yugoslavia, etc. Es lo que te digo... el futuro va ha más divisiones nacionales y luego la unión en conglomerados de comercio (en un mundo cada vez más pequeño y globalizado, la gente se refugia en núcleos más pequeños y cercanos)