Trabajadores y extrabajadores del Grupo Cantoblanco aseguran a la SER que la entrega de sobres con dinero B es una práctica extendida en el gigante de la hostelería madrileña
En el caso de un trabajador por cuenta ajena con buen sueldo cobrar más de 3200€ brutos mensuales "en limpio" casi se podría decir que le perjudica. Cobrar más hace pagar más IRPF y como está en el máximo de cotización no va a obtener más pensión (si es que llega a cobrarla...) o más dinero en caso de baja. Cobrar en negro y poder demostrarlo le da una herramienta de negociación de cara a conversaciones con el empresario si se da el caso de un despido a lo hijodeputa.
Si es un mileurista, entonces sí está haciendo el canelo si acepta pagos en B.
Lo mejor sería una gestión de dinero público con ética, de manera que la sociedad viese como auténticos hijos de puta a quien defraude. Ahora el que defrauda a Hacienda o a la SS es el héroe de la barra del bar, cuando debería dar vergüenza.
La pregunta es, ¿Cómo quieren que les respetemos si no nos respetan ellos? o dicho de otra forma ¿Cómo quieren que nos calmemos si cada dia tengo una razón nueva para cometer alguna estupidez contra el sistema?..
Vaya, otro mito que se cae. Yo que pensaba que los empresarios de la CEOE eran emprendedores benévolos, creadores de riqueza y empleo, seres de luz y bondad... y resulta que sólo son unos hijos de puta rastreros.
La compleja red de empresas de Arturo Fernández
Su crecimiento económico ha estado vinculado a la explotación de servicios de restauración y catering en la administración del Estado, principalmente en la Comunidad de Madrid a partir del año 2000. www.cadenaser.com/espana/articulo/compleja-red-empresas-arturo-fernand
Por favor que se quede en casa para no gastar folios ni llamar por telefono, que eso es un gasto que no podemos asumir. Siempre queriendo que los trabajadores nos sintamos culpables , unos de tener trabajo y otros de no tenerlo, mientras nos roban y se rien en nuestra cara.
¿Estos son los que luego piden sacrificios y van diciendo que de la crisis se sale trabajando? Si al final los que hablan de "mamandurrias" son los que más abusan de ellas...
Por que no me extraña nada en personajes así.Con esa cara de paleto que tiene que parece Paco Martinez Soria en "La ciudad no es para mi". Esta gente inculta y despreciable es lo peor de esta fascisto-democracia echa a medida para imbéciles incultos y vividores del franquismo que no han pegado un palo al agua en su puta vida.Que se puede esperar de ellos,miserables.
#1 somos mayoría... yo soy tan tonto que los trabajos que hago sin ser autónomo los declaro... aún tengo fe en que si no estuvieran los políticos que tenemos, y en su lugar hubiera gente honesta, esto funcionaría bien... pero no pq otros defrauden, cobren y paguen en negro voy a hacerlo yo.
Esto puede funcionar, pero tenemos a la escoria en el poder.
No me extraña. Conozco varias empresas que hacen lo mismo o peor. En mi sector directamente no se pagan las horas extra. No se ha revisado el IPC en mas de 5 años. Y un montón de abusos laborales. Pero esto es España y cuando he ido a sindicatos, la respuesta era que es ilegal, pero no se puede hacer nada.
#8 ... Y toman cafélitos en las cafeterías de este delincuente todos los días...... Y el muy imbécil pidiendo el despido de funcionarios..... A descerebrados no hay quien les gane, a unos y al otro
¿Y los sindicatos dónde están? No se supone que una de sus funciones es evitar cosas como estas.
Al "señor" empresario que lo investiguen y lo juzguen como se merece y si tiene que ir a hacerle compañía a Díaz Ferrán pues no estaría mal.
Y recordar que no todos los empresarios son como este como no todos los políticos son como Mato, Rajoy, Montoro...
Ya hemos repartido en los comentarios estopa a los empresaurios corruptos, a los trabajadores que aceptan las condiciones, a los sindicatos, pero ¿alguien sabe a que se dedica la inspección de trabajo? Siempre me he preguntado por que los inspectores de trabajo solo se pasan por la panadería pepe, por la mercería loli, pero nunca se meten en los negocios de los grandes a interrogar a los empleados sobre sus condiciones de trabajo. Así es el estado, fuerte con los débiles y débil con los fuertes.Debería haber muchas más inspecciones, tanto en unos como en otros.
#36 Tengo compañeros en otros sindicatos. Y todos responden igual . No creo que el sindicato no quiera. Si no, que no puede. Les han quitado todo con lo que podían luchar. La respuesta es puedes denunciar pero sabes que te vas a ir a la calle. Buscarán una forma (la empresa) y ahora tienen muchas.
#38 la inspección de trabajo tiene las manos atadas. Sabes que tiene la oblicación de avisar con 15 días de antelación antes de hacer una inspección. Que se ha reducido a la mínima expresión el n´mero de inspectores. Y que hay muchas irregularidades que si no se denuncian el inspector no puede hacer nada, pero que estas denuncias no pueden se anónimas y que los trabajadores tiene miedo a denunciar por miedo a represalias.
#16 El trabajador no tiene opciones salvo la de buscar otro trabajo. Hay que ser muy tonto, como explica #7, para querer declarar 1000 € y ocultar 500 €, porque en caso de despido, baja por enfermedad y otras contingencias te quedas con una mano delante y otra detrás a cambio de ahorrarte unos eurillos en IRPF.
Pero si te dicen que lo tomas o lo dejas, ¿qué haces? ¿quemas el sobre? ¿Dejas de cobrar las horas extra que te has mamado ese mes?
Si mañana cortan el reparto de sobres, les están bajando el sueldo y no tienen manera de negociar o denunciarlo, ¿de verdad crees que a estos trabajadores les interesa el pago en B?
#7 ¿A cuántos curritos conoces tú que cobren más de 3.200 al mes? ¿En serio crees que un empresaurio como este tendrá a muchos de esos en nómina? Todos mileuristas, y gracias.
#40 Hombre pero si todos te dan como única opción denunciar es que te estás equivocando de sindicatos.
En los sindicatos decentes, se hace una asamblea para decidir sobre tu caso y te van dando ideas. Lo mismo interesa mas que todos los compañeros hagáis huelga o incluso piquetes. ¿Que puede haber consecuencias luego? Vale... pero si tiene que despedir a toda la plantilla y empezar el negocio de nuevo no creo que le venga demasiado bien, pues si le fuera, seguro que lo hubiera hecho ya.
#1 bueno, puede que si a ti tu patrón te dice: "O en negro o nada", incluso: "O en negro o a la calle", aceptes el negro. Poner al empresario y al trabajador al mismo nivel me parece una injusticia enorme por tu parte, sobre todo teniendo en cuenta el grado de desesperación de alguna gente actualmente que le están faltando los bienes más básicos.
#48 lo que tu dices puede valer en una empresa con muchos trabajadores. Pero en una empresa com la mia de unos 30 trabajdores, a lo mejor los dispuestos a luchar somos 3 o 4 y el resto están acojonados, no vaya a ser que los echen y como no hay trabajo fuera pues aceptan lo que sea.
El otro día en una entrevista de trabajo, me proponía la aspirante, yo era el empleador, no darla de alta, que prefería cobrar en B.
Así que menos rasgarse las vestiduras los trabajadores y echarle mierda al empresario, que a mi la gente me viene en ese plan.
#8 Una cosa no quita la otra, muchos funcionarios creen que hay barra libre de teléfono y de otras cosas, pero bueno, el problema está en la educación de esas personas, harían lo mismo en empresas privadas...
#1 Es peligroso equiparar a los estafadores con los estafados. La situación de precariedad y desesperación de unos, no es comparable a con la prepotencia y la soberbia de los otros. ¿Sabes lo que es un chantaje?
#49 puede que si huebiera unas leyes en el que tanto el que paga como el que cobra en negro tuviese que pagar unas multas de la leche y tuviesen pena de prision, la gente se lo pensara dos veces antes de aceptar el pago en negro.
Lo que tu comentas en plan de coña se dice mucho ... y no solo por parte de empresarios sino incluso por parte de curritos (que luego lloran al irse al paro casi sin nada)
Acaba de decir don Arturo en Espejo Publico que la noticia es un poco "exagerada". Y qué el siempre ha tratado a sus empleados CON CARIÑO. Y como todo el mundo sabe, el cariño cotiza un huevo para la pensión de jubilación
#51#59 Pues nada, cogemos a una persona que está tan desesperada que acepta un trabajo sin prestaciones, y lo machacamos. Claro que sí campeón!
No sé porqué la gente ve como algo positivo cobrar en negro. Yo hace mucho tiempo que sólo cobro en negro (por el tipo de trabajos, clases particulares, ayudas puntuales, cuidar niños, etc.) y es una putada, ni tengo vacaciones, ni tengo derecho a baja, ni derecho a paro ni prestaciones de ningún tipo, ni cuenta como cotización para mi jubilación.
#59 ¿en qué mundo vives? Si tienes hijos que alimentar y no te dan opción de hacer las cosas legalmente, y rechazarlo te supone irte a la calle, ¿te va a echar atrás una multa? Hay gente que se jugaría la cárcel si hiciera falta. Poner al empresario y al trabajador al mismo nivel muestra un gran desconocimiento de la realidad por tu parte.
#63 yo no he dicho que sea positivo pero está claro que en España hay un problema con eso y para mi tiene tanta culpa el que acepta un trabajo en negro (que no todos los que lo aceptan están desesperados) como el que lo paga.
Yo conozco gente que parte de su sueldo se lo pagan en negro y encima se rien de la gente que como yo, tienen una nómina y no tienen manera de escaquearse, y que quieres que te digas pero eso quema y cansa bastante. #68 denuncialo....
Las mamandurrias, el trilerismo, el caciquismo, la golfería, la desfachatez... como la "masa silenciosa" no deje de bostezar en sus sofás, esperando que las castañas del fuego se las saquen los de siempre, apañaos estamos...
¡ ya os digo yo que no es así, que no!
y para demostrarlo os voy a presentar las nóminas y veréis que no figura ningún importe pagado en negro... /marca essshpaña
#69 Cuando se jubile y le quede una pensión de mierda ya veremos si se ríe tanto. Seguro que echará la culpa al Gobierno de ese momento, pero bueno, si quiere vivir su jubilación enfadado y despotricando sobre los gobernantes, peor para él.
Y NO ME EXTRAÑA DADO EL NIVEL DE ROBO QUE PERPETRA EL ESTADO CONTRA EMPRESAS Y TRABAJADORES A TRAVÉS DE LOS IMPUESTOS PARA DESPUES DILAPIDAR TODA ESA INGENTE CANTIDAD DE DINERO EN UNA ADMINISTRACIÓN IRRACIONALMENTE IMPRODUCTIVA E INEFICIENTE, asfixiando la economía. Lo raro es que todavía alguien pague religiosamente.
#46Si mañana cortan el reparto de sobres, les están bajando el sueldo y no tienen manera de negociar o denunciarlo
De hecho, es una táctica habitual del empresauriado para tener a sus curritos bien dóciles y bien cogidos por los huevos: La amenaza de perder el "complemento" de un día para otro, pendiendo como espada de Damócles.
En mi opinión, también es una forma quemar a los trabajadores y de espantar a los realmente cualificados. No estoy seguro del rendimiento real se pueda obtener de estas prácticas. Pienso mas bien que quienes las practican lo hacen mas ser unos putos ruines que no valen para trabajar de otro modo, mas que porque reporten un beneficio tangible.
Parece que la SER acaba de descubrir el Mediterráneo.
Que en Arturo Cantoblanco se cobra parte del salario en B es algo que aprende cualquier universitario madrileño que haya trabajado ocasionalmente, con contratos por horas, para él.
No creo que sea casual que esto lo conviertan en noticia justo ahora.
#75 ya me quedé sin trabajo por protestar, luché y volví al mismo puesto de trabajo... Lo que hay que hacer es echar cojones y no autoconvencerse de que no hay nada que hacer.
#75 y entonces, ¿alguna alternativa? Es más cómodo decir que "no se puede hacer nada" o "está montado para que ganen los de siempre" y no mover un dedo que arriesgarse a perder, que es la única manera de cambiar las cosas. No nos preocupa hasta que nos toca a nosotros.
#49 Si me ofrecen eso lo primero que hago es ir a inspeccion laboral.
Tanta culpa tiene quien lo hace, como quien tiene conocimiento de ello y no lo denuncia... y en este caso, tu propones lo segundo, cerrar la boquita, con lo cual (de regalo) cometes dos delitos. Cobrar en negro y no cumplir con tu obligacion de denunciar hechos delictivos.
#1 Claro te vas al juzgado de guardia y despues a la puta calle, y si tienes hijos e hipoteca pues mejor, que te desaucien, contra un hijo de puta como este lo tienes todo perdido, chaval
NO PUEDE SER!!! , si son el paradigma de como hacer las cosas bien y ser buenas personas, seguro que al PPSOE también les habrán pagado en negro para dejarnos a los trabajadores con el culo al aire.
Ala un saludo a todos, ya he hecho terapia Je,je,je.
#42 Tienes razón, mi reproche no va tanto contra los inspectores en sí, como hacia el ministerio que pretende hacer de el un garrote contra la microempresa, mientras permite campar a sus anchas a los empresarios concertados con el poder.
Un sólo matiz a lo que has dicho, los inspectores de trabajo no anuncian su visita, de hecho, normalmente se dirigen a un barrio, o a una calle, y se recorren todos los locales comerciales, identificando a los que están en ese momento trabajando, y comprobando si su situación es regular o no. Y hacen bien. El problema, cómo tu señalas, es que el trabajador no puede denunciar de forma anónima situaciones irregulares que no se aprecien a simple vista, y los inspectores tampoco las buscan.
Quienes sí avisan con 15 días de antelación son los inspectores de hacienda, para que dispongan de los libros de contabilidad al día, para cuando ellos lleguen.
Esa es mi experiencia al menos. Ignoro si eso cambia según la comunidad autónoma, pero no lo creo...
Esto es viejo,muy viejo en España.Es una práctica empresarial generalizada y explica en parte el paro estructural incluso en épocas de bonanza.Y el currito que lo acepta lo hace porque no le queda otra ,es el vicio de comer todos los días,¿O alguien piensa que lo hace porque quiere y así cuando esté de baja laboral o llegue a pensionista cobrar una mierda?.Esto es lo que nuestra clase política gobernante a fomentado y amparado,sabiendo perfectamente que se hacía y se hace.
Cuando se dice que los políticos ganarían más en la empresa privada, ¿se referirán a esto? Hay sobrecitos en todos lados. Los altos cargos también reciben sobres... por ejemplo altos cargos en las eléctricas como Solbes, Aznar, Felipe González, Salgado, etc.
La diferencia que el currantillo que no acepta parte o la totalidad de su sueldo en negro se va a la calle. Pero los demás... no, ya se buscará una forma de compensar su inestimable colaboración.
Tipical spanish, como el otro dia a una amiga el jefe le dijo que valoraria mucho si se queda hacer mas horas despues de aplicarle una reduccion de jormada.
Hasta la muerte con el patron
#1 Habría que imputar a la parte que se beneficia. En muchos casos, los trabajadores no cobran más por cobrar parte en negro y el empresario evita pagar a la seguridad social, pero si no lo aceptan esas condiciones no trabajan. Además, son los trabajadores y extrabajadores los que han denunciado el caso, con lo que supone. El trabajo de inspeccionar y denunciar debería hacerlo la administración. No es justo cargar eso a los trabajadores.
#86 yo insisto en que parece que vivís en otro planeta los que decís estas cosas.
Yo ni propongo ni dejo de proponer. Digo, sencillamente, que, por ejemplo, una persona desesperada a la que empieza a faltarle dinero para alimentar a un hijo no va a ir a la inspección laboral, por mucho que le rechine la situación, porque la vida es cuestión de prioridades, y la alimentación está mucho más alta que cualquier otra cosa. Es por esta razón por la que considero injusto poner al trabajador y al empresario al mismo nivel, siendo el trabajador, en ocasiones, víctima y no infractor, mientras que el empresario se aprovecha de la necesidad del trabajador para no pagar impuestos.
Yo ya me estoy cansando de ser uno de los pocos "tontos" de este país que es legal. Me comen por arriba y por abajo.
Black is black.
I want my money back.
Si es un mileurista, entonces sí está haciendo el canelo si acepta pagos en B.
Lo mejor sería una gestión de dinero público con ética, de manera que la sociedad viese como auténticos hijos de puta a quien defraude. Ahora el que defrauda a Hacienda o a la SS es el héroe de la barra del bar, cuando debería dar vergüenza.
Eh, pero que él no ha empujado a una cajera, el malo es Gordillo ¿no?
La compleja red de empresas de Arturo Fernández
Su crecimiento económico ha estado vinculado a la explotación de servicios de restauración y catering en la administración del Estado, principalmente en la Comunidad de Madrid a partir del año 2000.
www.cadenaser.com/espana/articulo/compleja-red-empresas-arturo-fernand
Y para terminar de calentarte la sangre.
www.meneame.net/story/patronal-tambien-pagas-tu
Esto puede funcionar, pero tenemos a la escoria en el poder.
Al "señor" empresario que lo investiguen y lo juzguen como se merece y si tiene que ir a hacerle compañía a Díaz Ferrán pues no estaría mal.
Y recordar que no todos los empresarios son como este como no todos los políticos son como Mato, Rajoy, Montoro...
Money ¿back or black?
Pero si te dicen que lo tomas o lo dejas, ¿qué haces? ¿quemas el sobre? ¿Dejas de cobrar las horas extra que te has mamado ese mes?
Si mañana cortan el reparto de sobres, les están bajando el sueldo y no tienen manera de negociar o denunciarlo, ¿de verdad crees que a estos trabajadores les interesa el pago en B?
En los sindicatos decentes, se hace una asamblea para decidir sobre tu caso y te van dando ideas. Lo mismo interesa mas que todos los compañeros hagáis huelga o incluso piquetes. ¿Que puede haber consecuencias luego? Vale... pero si tiene que despedir a toda la plantilla y empezar el negocio de nuevo no creo que le venga demasiado bien, pues si le fuera, seguro que lo hubiera hecho ya.
Así que menos rasgarse las vestiduras los trabajadores y echarle mierda al empresario, que a mi la gente me viene en ese plan.
Después el buen empresario ibérico deberá de quejarse de que los empleados cobran mucho y que hay mucha gente en el paro.
Lo que tu comentas en plan de coña se dice mucho ... y no solo por parte de empresarios sino incluso por parte de curritos (que luego lloran al irse al paro casi sin nada)
No sé porqué la gente ve como algo positivo cobrar en negro. Yo hace mucho tiempo que sólo cobro en negro (por el tipo de trabajos, clases particulares, ayudas puntuales, cuidar niños, etc.) y es una putada, ni tengo vacaciones, ni tengo derecho a baja, ni derecho a paro ni prestaciones de ningún tipo, ni cuenta como cotización para mi jubilación.
Yo conozco gente que parte de su sueldo se lo pagan en negro y encima se rien de la gente que como yo, tienen una nómina y no tienen manera de escaquearse, y que quieres que te digas pero eso quema y cansa bastante.
#68 denuncialo....
Necesito que algún día alguien me explique la relación existente entre estar forrado y tener esos fallos de memoria.
y para demostrarlo os voy a presentar las nóminas y veréis que no figura ningún importe pagado en negro...
De hecho, es una táctica habitual del empresauriado para tener a sus curritos bien dóciles y bien cogidos por los huevos: La amenaza de perder el "complemento" de un día para otro, pendiendo como espada de Damócles.
En mi opinión, también es una forma quemar a los trabajadores y de espantar a los realmente cualificados. No estoy seguro del rendimiento real se pueda obtener de estas prácticas. Pienso mas bien que quienes las practican lo hacen mas ser unos putos ruines que no valen para trabajar de otro modo, mas que porque reporten un beneficio tangible.
Que en Arturo Cantoblanco se cobra parte del salario en B es algo que aprende cualquier universitario madrileño que haya trabajado ocasionalmente, con contratos por horas, para él.
No creo que sea casual que esto lo conviertan en noticia justo ahora.
Arturo Fernández invirtió la tesorería de la Cámara de Madrid en Bankia sin comunicarlo al consejo
www.meneame.net/story/arturo-fernandez-invirtio-tesoreria-camara-madri
Tanta culpa tiene quien lo hace, como quien tiene conocimiento de ello y no lo denuncia... y en este caso, tu propones lo segundo, cerrar la boquita, con lo cual (de regalo) cometes dos delitos. Cobrar en negro y no cumplir con tu obligacion de denunciar hechos delictivos.
Ala un saludo a todos, ya he hecho terapia Je,je,je.
Un sólo matiz a lo que has dicho, los inspectores de trabajo no anuncian su visita, de hecho, normalmente se dirigen a un barrio, o a una calle, y se recorren todos los locales comerciales, identificando a los que están en ese momento trabajando, y comprobando si su situación es regular o no. Y hacen bien. El problema, cómo tu señalas, es que el trabajador no puede denunciar de forma anónima situaciones irregulares que no se aprecien a simple vista, y los inspectores tampoco las buscan.
Quienes sí avisan con 15 días de antelación son los inspectores de hacienda, para que dispongan de los libros de contabilidad al día, para cuando ellos lleguen.
Esa es mi experiencia al menos. Ignoro si eso cambia según la comunidad autónoma, pero no lo creo...
La diferencia que el currantillo que no acepta parte o la totalidad de su sueldo en negro se va a la calle. Pero los demás... no, ya se buscará una forma de compensar su inestimable colaboración.
Hasta la muerte con el patron
¿Qué el representante de los empresarios de un país donde el 99% de las empresas tiene dinero negro, PAGA EN NEGRO?
¡¡¡No puede ser!!! Quien lo iba a imaginar
Yo ni propongo ni dejo de proponer. Digo, sencillamente, que, por ejemplo, una persona desesperada a la que empieza a faltarle dinero para alimentar a un hijo no va a ir a la inspección laboral, por mucho que le rechine la situación, porque la vida es cuestión de prioridades, y la alimentación está mucho más alta que cualquier otra cosa. Es por esta razón por la que considero injusto poner al trabajador y al empresario al mismo nivel, siendo el trabajador, en ocasiones, víctima y no infractor, mientras que el empresario se aprovecha de la necesidad del trabajador para no pagar impuestos.
Y cuanto peor sea la situacion, mayor sea la ilegalidad. Y mayor el miedo a denunciar. Y todavia mayor la ilegalidad.... y asi hasta la eternidad.
Si no se denuncian las acciones ilegales es imposible acabar con ellas.