El documental “Comprar, tirar, comprar” sobre obsolescencia programada y resultado de una colaboración de varias televisiones de diferentes países, fue premiado recientemente como mejor documental por la Academia de la Televisión. Según la web de TVE, se ha emitido en 12 países, lo han visto unos 12 millones y medio de espectadores y se trata de “un profundo análisis sobre la reducción deliberada de la vida de los productos tecnológicos con el fin de incrementar su consumo”.
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etiquetas: bombilla , obsolescencia programada , conspiración
Habla justo de lo contrario, de que si bien nos encantan las teorías de la conspiración y tendemos a creerlas sin la más mi ima verificación, en la gran mayoría de los casos existe una razón mucho más simple, generalmente ahorro de costes para producir un producto más barato.
Por cierto el caso de tesla que comentas se ha resuelto con el reemplazo gratuito de la placa y la devolución del dinero a los que la pagaron de su bolsillo. Mal negocio veo en tu ejemplo.
Habla justo de lo contrario, de que si bien nos encantan las teorías de la conspiración y tendemos a creerlas sin la más mi ima verificación, en la gran mayoría de los casos existe una razón mucho más simple, generalmente ahorro de costes para producir un producto más barato.
Por cierto el caso de tesla que comentas se ha resuelto con el reemplazo gratuito de la placa y la devolución del dinero a los que la pagaron de su bolsillo. Mal negocio veo en tu ejemplo.
youtu.be/klaJqofCsu4
Edit: Dubai no Emiratos.
Luego miras las pestañas de los cartuchos de tinta y no puedes usar ese mismo argumento mágico.
El tercer factor, y en mi campo se da poco (aunque si ocurre en otros como las televisiones), es el de "hay un modelo nuevo, lo quiero" implica que el fabricante no diseñe para 10 años, ya que sabe que el 90% cambiaremos el dispositivo a los 2.
Eran del Ikea, por cierto.
La culpa es de los consumidores, si queremos ahorrarnos 10€ en un producto hay que pagar un precio, y el precio es que se va a romper antes.
No digo que no haya casos deliberados, pero en la mayoría de casos es, o bien ahorro de costes o bien forzar la maquinaria. El primer caso tiene fácil solución por parte del consumidor en muchas ocasiones.
La multinacional que se jacta de diseñar los productos empezando por el precio. ¿Qué podía fallar?
No solo lo "sabe". Se asegura de ello... tu mismo lo estás diciendo... no diseña para que dure 10 años...
Se quemaba un led y el resto de los leds dejaron de funcionar.
Por tanto suena a diseño deficiente y claramente preparada para fallar
Pues si, efectivamente. Lo único que podía fallar, que era la bombilla, falló. Culpa mía por dejarme atraer por el precio barato, pero si en la caja dice 10.000 horas supongo que habrá que cumplir con lo que se promete.
Lo sé porque la caja es idéntica (aunque poner el modelo que corresponde) y a veces cogemos el que no toca y luego no encaja bien.
Habiendo pasado sólo 1 año y que no se puedan haber cumplido las 10k entiendo que te la deberían cambiar...
Sé de gente que está deseando que se le rompa la TV para comprar una más nueva, más grande y "mejor". Pasa igual con lo móviles, robots de limpieza o cualquier aparato "inteligente" ,aunque no creo que tanto con los electrodomésticos más grandes y caros. Las marcas lo saben y aprietan ahí a la gente.
Hace tiempo se vendían cartuchos de terceros (chinos) y para uno u otro modelo tenias que romper una o otra pestaña. Reseteo por Firmware para que lo detectara y pista.
youtu.be/ISTB0ThzhOY
Una pena que se pierdan un artículo de naukas por no querer bajarse de la burra.
Si prometes 15000 horas tienes que cumplir...
Viene a decir que el documental es una magufada de grandes proporciones.
Creo que has elegido un mal envío para venir a hablar de tu libro
Como toda la electrónica, la tasa de fallos tiende a aumentar cuanto mas se tratan de abaratar los costes. Una lámpara ( mal llamada bombilla) led con una fuente robusta y bien dimensionada multiplicaría su precio en mayor medida que su durabilidad y eficiencia
Compra una impresora de 1000€ verás como la tinta no es tan cara...
Argumento mierdero...
Ya me lo miro y a ver si lo pongo en casa, que ñapa más épica y simple!
La navaja de Ockham: la explicación más simple suele ser la verdad.
Y mira que lo de ahorrar costes no es muy complicado de entender, pero la gente prefiere creerse lo de la "la conspiración mundial"
Por fin se lo oigo a alguien más que las voces en mi cabeza.
La gente quiere comprar barato y luego ya quejarse de que le han vendido una mierda.
Por eso se llama obsolescencia programada.
Si yo quiero cambiar de TV no necesito que se rompa. Eso es de idiotas.
Hablo un poco de memoria y un poco googleando porque no estoy en la oficina ahora.
Si quiero el producto más barato, me van a dar un producto barato. Y luego me quejo de que no es como el caro.
Los conspiranoicos de la obsolescencia luego resulta que tienen Cuentas gold de AliExpress...
Por dios, que existe desde la gran depresión y es lo que mantiene en marcha a este mundo capitalista.
Dos detalles:
- Suele fallar la electrónica asociada, no los LED. Lo que pasa es que son muy cucos a la hora de contarlo.
- Las 10.000 horas son en condiciones ideales. Si lo tienes en un sitio que ventile mal, que reciba más calor de la cuenta, que tenga vibraciones, etc ... es tener todas las papeletas para que duren menos.
youtu.be/-KfIfxLc1BQ
El caso de las impresoras lo conozco de cerca, en el caso de las que salen en el documental sencillamente están programadas para parar. Cuando llegan a x copias (dependiendo de la programación del modelo) o el reloj interno pasa en poco el periodo de garantía se paran.
Los que hayáis visto el documental recordareis que cuando eso pasaba el servicio técnico te decía que había que reparar y que el coste era superior a la misma nueva. Entonces bajas un driver (creo que lo explicaba un hacker ruso), instalas y solved, ale a imprimir. En mi caso tengo 2 impresoras en la empresa una BROTHER de hace +15 años que lleva innombrables cambios de tóner de marca blanca. La EPSON en color tras el parón (idem que en el docu) lleva 3 reseteos y antes de manipularla ni siquiera podía meter cartuchos de marca blanca, salían como vacios... ahora se los traga doblados.
Blanco y en botella.
Pasate por milanuncios/wallapop a ver cuánto idiota hay. Tanta reventa de segunda mano tiene que tener alguna explicación.
Por tanto suena a diseño deficiente y claramente preparada para fallar
Yo mas bien pensaría que es un montaje en serie y si falla una, se corta el cirtuito para las demás. Es más barato que montarlo en paralelo (y enlazamos con lo que dice #5)
Deficiente no, barato.
Anda que no hay montajes en serie por el mundo. Y con el mismo problema.
Vamos que el caso de los cartuchos ya se han llevado multas. Que no estamos hablando de nada nuevo.
No, tengo que preguntártelo a tí que lo afirmas. Que yo sepa HP no sostiene esa teoría. En cualquier caso, tenemos que HP cambia con cada generación los cartuchos sin que exista una evidente ventaja económica al respecto. Por tanto, ¿qué tiene que ver esto con la obsolescencia programada? Intuyo que nada.
Ahora puedes ir a buscar por ti mismo las respuestas.
Eso hago, preguntando al que sostiene una afirmación de la que no estoy muy seguro que sea cierta.
Y perdona no son los 3xx si no también con la linea de 1xx etc.
En HP lo vas a ver con todas las líneas para impresoras "de consumo", es decir, las de cartuchos.
RAE: "
Que tiene algún defecto o que no alcanza el nivel considerado normal."
#48 Es que venden por debajo del precio de coste. Lo jodido es demostrarlo, claro
Vale, es una conspiración mundial.
youtu.be/PPnz7DjM4CE
Está en inglés
Game over
Tu problema son las suposiciones compañero.
pd: Si, estoy hablando de impresoras de consumo no de tu libro.
En las láser modelos nuevos pasa igual
www.xataka.com/perifericos/por-que-hackee-mi-impresora-laser-y-que-dic
Es el chip de contéo y el software que reconoce los cartuchos.
Chip reiniciador para impresora EPSON, todos los cartuchos de tinta de 7 pines y la mayoría de los cartuchos de 9 pines, Chip de restauración, piezas de impresora, accesorios
es.aliexpress.com/item/1005001319297222.html?src=google&albch=shopproduct_language=es&ds_e_product_channel=online&ds_e_product_store_id=&ds_url_v=2&ds_dest_url=https://es.aliexpress.com/item/1005001319297222.html?&albcp=11426617865&albag=112151992456&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&gclid=CjwKCAiAsaOBBhA4EiwAo0_AnGCrM5_shFXwS7nxdFcTpJGQKQf6azNZovUsCDBHipKB1kOnd9AkdhoCHLUQAvD_BwE
Epson Stylus Color C20 /C40 /480 /580 /680 /777 /777i /825
Epson Stylus Color 870 /880 /1000ics /Epson 1000 ICS
Epson Stylus Photo 780 /785EPX /790 /810 /820 /825 /830 /830U
Epson Stylus Photo 870 /870LE /875 /875DC /875DCS /890 /895
Epson Stylus Photo/900 /915 /925 /935 /950 /960 /1270 /1275 /1280
Epson Stylus Photo/1290 /1295 /2000 /2000/2100 /2200 /R200
Epson Stylus Photo R210 /R300 /R300M /R310 /R340 /R360 /R510
Epson Stylus Photo R610 /R630 /R800 /R1800 /R2400 /RX420 /RX425
Epson Stylus Photo RX430 /RX500 /RX510 /RX600 /RX610 /RX620 /RX630
Epson Stylus C40 /C41 /C41SX /C41UX /C42 /C42 + /C42 Plus/ C42S/ C42SX
Epson Stylus C42UX / C43 /C43SX /C43UX /C44 /C44 + / C44S/ C44SX
Epson Stylus C44UX /C44 Plus /C45 /C45SX /C45UX /C48 /C50 /C60 /C61
Epson Stylus C62 /C63 /C64 /C66 /C67 /C70 /C70 + /C70 Plus /C80 /C80N
Epson Stylus C80WN /C82 /C82N /C82WN /C83 /C84 /C84N /C84WN
Epson Stylus C84/edición de foto/C86 /C87 /C87PE /C88 /CX3200 /CX3600
Epson Stylus CX3650 /CX3700 /CX3800 /CX3810 /CX3810C /CX4100
Epson Stylus CX4200 /CX4600 /CX4700 /CX4800 /CX5200 /CX5400 /CX5800
Epson Stylus CX5800F /CX6300 /CX6400 /CX6600 /CX7800
Epson Stylus D68 /D88 /DX3800 /DX3850 /DX4200 /DX4800 /DX4850
Por lo general suelen ser cosas que están fabricadas en la UE vs made in China (ropa en España, electrodomesticos en Alemania/UK/Francia etc.). De esta foma te aseguaras unas condiciones laborales medio decentes y fomentar industria más local. Esto hace que no pise un Zara o un Primark nunca.
No sé si tendrá algo que ver el lugar de fabricación en cuanto a la calidad.
Esto exactamente es lo que decía yo hace la tira de años, cuando se empezó a hablar de esta teoría de la conspiración de la obsolescencia programada, a mucha gente que me venía con el cuento y con "tienes que ver El Documental que lo explica todo".
Por supuesto cuando decía yo esto mismo todo el mundo me tachaba de todo lo imaginable: cerebro lavado, negacionista, no hay más ciego que el que no quiere ver, etcétera.
La gente, de cualquier ideología política y espectro social, adora agarrarse a conspiraciones de estas que les explican todo en dos patadas, haciéndoles sentir más listos y despiertos que nadie. Los rojetes y perroflautas en concreto aman estas teorías de malvadas multinacionales empleando a ingenieros exclusivamente en diseñar sistemas para que se rompan las cosas en 6 meses.
Es que de hecho las mantiene.
HP 78, al menos desde hace 20 años en la web oficial de HP -> store.hp.com/SpainStore/Merch/Product.aspx?id=C6578D&opt=&sel=
HP 300 negro (+ de 6 años) www.pccomponentes.com/hp-300-cartucho-tinta-original-negro?gclid=CjwKC;
Tu problema son las suposiciones compañero.
El tuyo creo que es hablar sin saber. Un saludo.
Tu ultima frase obviamente de alguien muy equilibrado Saludos pocos.
La obsolescencia planeada explota la fe del consumidor en que cuanto más nuevo sea un producto, mejor funcionará. Los norteamericanos, a causa de su debilidad por todo lo joven y lo nuevo y su generalmente optimista visión del futuro, eran un blanco fácil para esta estrategia.
Por supuesto, la obsolescencia planeada no es necesariamente lo mismo que el fallo deliberado en los productos. Una cosa es engatusar a la gente para que crea que un modelo «está perfeccionado» por el simple hecho de ser más moderno, y otra muy diferente manipular a propósito el nuevo modelo para que se averíe más pronto que los anteriores. Como era de esperar, los ingenieros y diseñadores niegan con toda firmeza la posibilidad de que exista el fallo planeado en los productos. Sin embargo, no hay que invocar una Conspiración deliberada para mostrar que existe una relación entre la obsolescencia planeada y la plaga de los artículos de pacotilla.
Fuente: milestepas.wordpress.com/2020/04/01/de-la-obsolescencia-planeada/
#2 #38 #77
A HP modificar una pestaña no le cuesta nada.
Bueno, sí que les cuesta. No es el mismo proceso de fabricación. Aún así, seguramente salgan ganando.
#72 No iba por ahí mi crítica. En cualquier caso, hay un montón de modelos que te permiten seguir imprimiendo a pesar de que el contador haya llegado al máximo. Pero estoy de acuerdo en que aquellos modelos que no lo permiten son un ejemplo de "obsolescencia programada".
Muchas veces me encuentro buscando un producto un poco mejor para que me dure mas, y soy incapaz de distiguirlo del producto "malo", ni siquiera con reviews y comparativas.
Fin.
No es que las malvadas multinacionales contraten a ingenieros para diseñar sistemas que fallen en seis meses. Es que las empresas (cualquiera) reducen costes asumiendo que su producto tendrá una vida efímera que hará necesario un cambio en X tiempo. Mira las camisas de zara, a ver cuanto te duran. Joder, no es tan difícil de ver, no es ninguna conspiración magufa.
¿Y alguien las compra?
Las impresoras de HP suelen llevar el cabezal de impresión en el cartucho, para que cuando se va obstruyendo y bajando la calidad de impresión que certifica el fabricante ,normalmente es cuando el cartucho se está agotando , de esta manera se cambia el cartucho y al tener cabezal nuevo, se recupera la calidad de impresión original. Esto hace que los cartuchos sean más caros que otras marcas.
En el caso de EPSON el cabezal está en el carro, con lo que el chip famoso cuenta las impresiones de la impresora ya que lo que se obstruye es la impresora ,no el cartucho.
Son dos aproximaciones para evitar las demandas por bajada de calidad de impresión, no tiene nada que ver con la "obsolescencia programada"
Y las impresoras vienen con un cartucho de iniciación que viene casi vacío, por eso te cuesta más a veces en las gamas bajas una impresora nueva con cartuchos al 20% que un juego de cartuchos nuevos al 100%, además que para que te salgan a esos precios ,utilizan piezas afinadas para que cuesten lo mínimo posible , y al final, algunas para cambiarlas cuesta más de 2 horas de mano de obra, y de ahí el tema que sea más barato comprar otra que repararla. Pero así ocupan poco espacio en el escritorio y no el de una fotocopiadora.
Lo de que no sean compatibles de una generación a otra es porque cada generación implementa mejoras en el diseño, del que forman parte todos los componentes de la cadena.
Un saludo.
También me dijo que 1/3 del total del precio de uno de sus coches era para amortizar la publicidad que se había hecho del modelo.
Brindis al sol nivel marketing de vender detergente
Un microprocesador, cuanto menos nanómetros, permite meter mas transistores que lo hacen mas potente, pero a su vez y en función de los vatios que genere su uso, puede ser mas fácil que su vida útil sea menor.
Los SSD, por ejemplo, son mucho mas rápidos al ser memoria, pero a su vez, tiene unos ciclos de escrituras (escrituras totales a realizar) que esta muy por debajo de los discos duros tradicionales.
Y no me resulta muy difícil trasladar esto a motores hasta donde llegan mis conocimientos, o algo tan simple como una lampara led.
A mas complejidad, p.e. una bombilla de filamentos vs lampara led, (una lampara no es un bombilla), mas cosas pueden fallar.