Ahora que los franceses han reconocido el papel de los españoles de La Novena División en la liberación de París de los nazis, toca recordar que la mayor parte de los combatientes de La Nueve eran anarquistas. He aquí el testimonio de uno de ellos, Manuel Lozano: "Nosotros les dábamos miedo a los oficiales porque los poníamos a prueba antes de darles la confianza. Si ellos chaqueteaban, nos negábamos a obedecerles. Por eso nos tenían miedo todos los oficiales franceses"
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etiquetas: nueve , novena , leclerc , anarquista , español , liberación , parís , nazis
La Nueve, los olvidados de la victoria www.youtube.com/watch?v=-cAQUxj3GQI
¿Comorl?
Manuel Lozano iba en el primer carro, como él describe, creo que ésta es la foto: img148.imageshack.us/img148/20/una20foto20analgesicaqr3.jpg
Evidentemente, errònea.
Vamos, que tiene mucho mérito, pero intentar sacar la conclusión de que son los únicos luchadores es un poco pueril
Las autoridades francesas siempre han tendido a resaltar el heroísmo de "la france", lo cual es ridículo. Pero también es ridículo acusar así en general a Francia de traicionar a los españoles.
Ya sé que un foro de Internet no da para más, pero deberíamos evitar esas simplificaciones
www.youtube.com/watch?v=jHX7nXCUQEI
catedu.es/arablogs/repositorio/1639/en-la-vida-real-no-soy-nadie-pero-
paris.rutascervantes.es/ruta/lanueve
Vídeos del mismo sitio:
youtu.be/7U8zPc-Vq6s
youtu.be/GMp9RwL4Zrw
Y justamente eso venia a decir, que el titular de la noticia hace parecer a los oficiales franceses unos pichi, cuando muchos eran parte de la resistencia armada hace años y otros hombres muy entrenados, de tanta valía como cualquier español.
Si claro, claro...
Los americanos, los ingleses y demás aliados estaban todos sentandos cómodamente viendo como los anarquistas liberaban Francia
Que los anarquistas liberaron París es un hecho, igual que lo es que no lo hicieron solos. Lo que dice #2 es correcto, lo de "ellos solitos" te lo has inventado tú.
Tu nombre no sé, ni lo quiero saber;
al ser nadie, eres todos: "la Cuarenta y tres".
Sin rostro ni voz; ni francés, ni español,
sólo un hombre partido por la muga en dos.
Pero esto es sólo un culo, es decir, una opinión.
El vivió aquello, será cierto, digo yo...
Y tampoco se puede decir sin bochorno que gran parte del éxito se debiera a los españoles, que eran una sola compañía, ciento y pico tíos, en un ejército de un par de millones. Vamos, que algo tendrían que ver con la liberación de París unas 40 divisiones norteamericanas y otras 20 o más británicas, francesas, canadienses, polacas...
Que de lo que se trataba no era de liberar París, el asunto era derrotar a los nazis y liberar toda Europa. Y eso no lo consiguieron ni los republicanos de la Nueve ni los franceses de Leclerc, el mérito principal es de los norteamerícanos y los británicos, que se embarcaron en una guerra de tres pares de narices para liberar un territorio ocupado que no era precisamente el suyo. Los otros iban de acompañamiento.
Así que lo dicho, más realismo, y menos mirarse l'ombligué.
Edito: más info en el punto 6 de esta página, con enalces apra corroborar la info:
www.cracked.com/article_18857_the-6-greatest-war-heroes-who-got-screwe
Vuelvo a repetir:
Ahora que los franceses han reconocido el papel de los españoles</i
Falso. Ese << papel >> se lleva reconociendo desde hace décadas.
hecho silenciado por el patriotismo francés,
Vaya, parece que a la escuela no llegaba el << patriotismo francés >>.
Yo he estudiado esto y he estado en homenajes... pero soy comentario en blanco.
En fin.
Luego, gente hablando de Résistance, maquis sin saber etc. C'est triste.
#37 Eso sí me lo puedo creer. Sobre todo si viene en Cracked
es.wikipedia.org/wiki/Liberación_de_París#Contexto
En cuanto a los soviéticos. A diferencia de Francia y Reino Unido, que declararon la guerra a Hitler para defender a Polonia, la Unión Soviética pactó en secreto con Hitler para repartirse Polonia, y dejó las manos libres a Hitler para ocupar el oeste de Europa sabiendo que tenía las espaldas cubiertas por el este. Y sólo entró en guerra con Alemania para defenderse a sí misma cuando su aliado se olvidó del pacto que tenían y fue a por ellos.
Pacto Ribbentrop-Mólotov: es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-Mólotov
Invasión soviética de Polonia de 1939: es.wikipedia.org/wiki/Invasión_soviética_de_Polonia_de_1939
Masacre de Katyn: es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Katyn
#40 La Unión Soviética estaba con el agua al cuello, una de las razones de desembarcar en Normandía fue precisamente reducir la presión de Alemania sobre el este:
"En 1943 el principal escenario de operaciones aliado estaba en Italia, así que la proyectada invasión tuvo que posponerse otro año más ante las reiteradas protestas de Stalin, que abogaba por la apertura de un “segundo frente” en Europa que comprometiese a más tropas alemanas en el Oeste y aliviase la situación de la Unión Soviética."
es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Normandía
#HistoriaFacts
Apasionante la historia de ese hombre. Ignoraba que gente que había combatido en la guerra civil hubiese vivido tales vicisitudes.
Respecto a la noticia, me alegro por el reconocimiento a los exiliados españoles, pero no deja de ser un símbolo más o menos secundario. La lucha por París fue un "paseo" comparada con muchos otros escenarios de la segunda guerra mundial.
Al César lo que es del César.
Si he puesto tanto énfasis en los anarquistas es porque son los grandes olvidados de la historiografía francesa y de las pelis de hollywood, donde parece que los americanos ellos solitos derrotaron a los nazis fumando Lucky Strike
Tambié se, que en Francia, quienes más daño hicieron a los nazis antes del desembarco aliado, fueron los miembros de la resistencia, tanto por sus labores de sabotaje como de recopilación de inteligencia. Y también se que muchos soldados republicanos españoles pasaron a formar parte de la resistencia. También había españoles en la Leclerc, por cierto, pero esa llegó ya con los aliados.
Se habla del ejercito francés como cobardes cuando fueron abandonados por los verdaderos cobardes que fueron los ingleses que les dejaron solos ante una guerra nueva y un enemigo que les habìa encerrado. Que se fueron a Inglaterra dice!!
Encima se enorgullecen de querer saber màs que yo de algo de mi pais y me acusan de << intenta cambiar la historia >>!! mdr pero si la historia quien la cambia son ellos!!
Qué facil es hablar (escribir).
Bueno, para quien le interese realmente la historia y no acusar por acusar y pontificar sobre hechos habiendo leido un libro o un docu de IIGM, le invito a nuestro amical, o a cualquiera de ellos, donde, aparte de datos y hechos podrà tener el inmenso placer de hablar con supervivientes de campos de concentraciòn y miembros de la Résistance y/o maquis.
Ps: reitero otra vez. Yo he dado esta (y otras) historias de IIGM en escuela y he asistido a multitud de actos en su honor (y en el de tantos otros), Vosotros?
Reducción al absurdo. Fíjate:
miles de soldados ingleses, franceses y belgas hacen fila en la playa, mientras 7 divisiones francesas ofrecen resistencia en los 80 km del frente.
Gracias a esa resistencia, heroica y desesperada, se pudieron embarcar a 338.872 soldados, 215.787 de los cuales eran británicos.
es.wikipedia.org/wiki/Operación_Dinamo
"Los españoles de ocho Compañías de Trabajo (las 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, y 118) vivieron el drama de Dunkerque, donde la mayor parte de ellos murieron defendiendo las posiciones de Bray-les-Dunes, mientras los aliados (ingleses y franceses en particular) se disputaban a tiro limpio los puestos en las embarcaciones de evacuación. Los pocos españoles que lograrían llegar a Inglaterra, por sus propios medios, casi siempre serían encerrados en varias cárceles (testimonio del sevillano Juan López López, de la 118ª C. de T.), junto con prisioneros de guerra alemanes. Y no pocos de ellos fueron devueltos a Francia, desembarcándolos en puertos de Bretaña, cuando las columnas de vanguardia alemanas ya penetraban por la parte oriental de la península bretona. Otras víctimas de aquella vergonzosa retirada fueron aquellos compatriotas nuestros que fueron abatidos -y con ellos algunos checos, polacos, belgas y holandeses por los gendarmes o la guardia cívica -una especie de somatén-, que, presos de pánico, los confundieron con paracaidistas alemanes. "
Les cubrieron el culo desde las cotas altas de alrededor de Dunkerque y luego los dejaron tirados.
Los que realmente se rindieron (porque tenìan a donde ir) eran los ingleses. Los franceses intentaron defenderse y luchar a la deseperada contra un ejercito y unas armas impresionantes y contra las que nada podian hacer.
La realidad es que los soldados franceses fueron abandonados a su suerte... y la verguenza se ha ocultado y transformado en << los franceses fueron unos cobardes >>. Ni mas ni menos que los demàs. Pero...
De igual manera, los ingleses bombardearon y destrozaron lo poco que quedaba de armada naval francesa en el norte de Africa por, segùn ellos, temor a que cayese en manos alemanas.
La realidad es que de esta manera la Royal Navy incrementaba su fuerza naval.
www.meneame.net/notame/1313542