La noche de fin de año de 2012, Andrea vivió una violación que apenas recuerda. Esta es la historia de su lucha en los tribunales para conseguir que se hiciera justicia con el hombre que la violó.
#6 Me parece cojonudo que hayas encontrado la verdad sobre este caso gracias a lo que sacas de leer una entrevista, deberías avisar a los jueces, fiscales y abogados y decirles que se han equivocado.
Eso sí, te recomendaría que antes leyeses el resto de documentación sobre el juicio por si acaso no todo estaba en Playground.
»En su declaración en la fase de instrucción, el 'individuo' había dicho que la relación fue consentida. Incluso afirmó que yo le había pedí su teléfono porque quería repetir otro día. Pero en el juicio la cagó. Prácticamente vino a decir que el violado era él. No mantuvo su declaración y añadió información nueva, como que ese día lo habían operado de la garganta y era imposible que él se hubiera comportado de ese modo. También dijo que fui yo quien le cogió el pene. La cagó.>>
No soy medico pero soy ex-ravero
La sustancia que le dieron a esa chica es ketamina, duración 30 o 40 minutos, es la única que dura tan poco, su hubiera sido otra los efectos hubieran durado mas horas, además coincide perfectamente con la duración de la ketamina que es una duración muy poco habitual en una droga psicodelica. Sí lo recuerda y era un muñeco pero tenia voluntad de no ser violada, se oyo gritar a si misma un efecto típico de la disocacion de la ketamina.
Creo que hubo bastante dejación de funciones por parte del hospital porque la ketamina dura en orina 4 días.
#2 Yo alguna vez he dicho que me rallan las condenas por violación "tras años de lo sucedido", pero tendría que puntualizar que me refiefero a cuando las denuncias se producen años (o meses, me da igual) despues.
En el caso de esta noticia la denuncia se produjo al día siguiente de la violación y en el informe médico se mencionan daños así que lo veo perféctamente creíble.
Y lo de "9 años de prisión, sin pruebas y basándose en una única acusación" la verdad es que ni me sorprende, hay montones de delitos en los que solo hay un testigo (la víctima) y las pruebas tampoco existen.
#6 La ketamina dura en sangre solo 24 horas y en orina 4 días como mucho pero puede ser menosy es la droga que le dieron, puesto que toda la sintomatología y duración del efecto coincide y eres muy cuñado.
#3 Ni siquiera una declaración autoinculpatoria constituye una prueba. Aquí no hay nada parecido. La acusación es de violación, no de haber estado con ella.
#7 Desgarro anal, muslos raspados, testimonio de las amigas sobre la amnesia parcial de la víctima, el tio que reconoce que hubo relacion sexual... blanco y en botella. Dejad de ver tanto CSI, que en el mundo real las cosas son más sencillas.
#23 ¿Has leído el artículo? Ella no acudió al hospital diciendo que había sido drogada, sino diciendo que le había pasado "algo" que "no recordaba bien" y sin ser capaz de estructurar un relato. Si la solución fuese tan sencilla ¿no crees que el juez, que tiene mucho más experiencia que nosotros en estos casos, habría reparado en ella? El juez, los abogados, la policía, el médico forense, el personal del hospital... ¿no te das cuenta de que hay demasiados expertos implicados para que vengas ahora a descubrir América con un enlace de wikipedia?
#16 Es más probable que los cuñados absuelvan sin pruebas, que los jueces. y tú no eres juez.
La victima era un hombre casado baboso con el que nadie se acostaria.
Quizá si el hombre hubiera negado las relaciones. pero dijo que no se acostaría con nadie que le dolia la garganta y luego que si se acosto
#33 Yo no sé si estamos leyendo el mismo hilo, pero hay un buen puñado que cuestionan a la mujer, o directamente la culpan porque "seguramente sólo iba borracha".
¿Ves como a pesar de toda tu pompa y tu empeño en tirar balones fuera y decir "donde dije digo digo Diego" en el fondo solo quieres colar tu morcilla misógina? Todo eso que dices de "yo juzgo el artículo" se va a la mierda en cuanto llegas a la conclusión de que es una denuncia falsa porque el artículo está mal redactado o no da suficiente información. Eso no es opinar del artículo; es un juicio paralelo.
#76 No me hace falta contradecirte nada. Simplemente ocurre que un juez sí tenía todos los datos para dictar sentencia y tú no, como bien reconoces en uno de tus comentarios. Ese juez dictamina que el tipo es culpable de violación y tú señalas a la víctima de la violación como presunta culpable de haber mentido y de haber puesto denuncia falsa y por venganza.
Me resultas tan gracioso como quienes se empeñan en negar que el ser humano haya podido llegar a la Luna.
#28 Cita de uno de los artículos anteriores:
"Solo en el último año y medio las autoridades sanitarias han empezado a preocuparse de verdad, y no porque antes no se dieran casos, sino porque casi siempre eran indetectables en los análisis protocolarios de sangre y orina. Esto, a pesar de los avisos que en 2010 hizo la Junta Internacional de Fiscalización de Estupefacientes, que alertó del uso extendido del Rohypnol (de la familia de las benzodiacepinas), la ketamina y el GHB como droga de la violación en nuestro país."
Puedes encontrar los enlaces al final del artículo
#13#6 Yo la creo, él admitió el contacto sexual y ella tenia fisuras en el recto.
Lo del ADN me ha dejado bastante bastante descolocado...
Le tomaron muestras del tejido bucal, vaginal y anal capaces de determinar el ADN de su agresor, pero esas muestras no fueron analizadas hasta dos meses más tarde, cuando no quedaban restos orgánicos.
¿No quedaban restos orgánicos?
Lo primero que me ha venido a la mente fue el ADN de último Salvados (muy recomendable).
Yo apuesto simplemente por una mala redacción y lo que querían decir es que cuando tomaron la muestra ya no quedaban restos de semen.
Acciones tan necesarias como cagar o ducharse eliminan multitud de pruebas y tras sufrir una violación las victimas no tienen la cabeza como para andar pensando en el CSI precisamente.
Pues yo lo único que veo es que no hay pruebas contundentes. Es decir, que te pueden meter diez años en la cárcel porque una loquita dice que la has violado. Que no digo yo que este sea el caso. Pero no me cabe en la cabeza que alguien vaya a la cárcel sólo por ser gilipollas.
Fue ella la que me cogió el pene. </a la cárcel por gilipollas>
#320 ¿Qué clase de vida llevas para haber dedicado la última hora a escribir un comentario lleno de arriba a abajo de insultos?
En serio, planteatelo, estás delante de un ordenador MUY enfadado escribiendo insultos a gente de internet.
Déjalo estar, deja tu puta cruzada MRA, sois unos zumbados con sombreros de papel de plata, sois lo mismo que una feminazi escribiendo sobre "violencia obsteotra" y "economía patriarcal".
Cómo tenéis los ánimos esta noche eh . Creo que nos estamos centrando en algo que no aparece en la noticia más que de forma superflua, que es el tema de las pruebas y el juicio en sí. No parece haber datos suficientes en la noticia para juzgarlo. En mi opinión lo fundamental aquí reside en la narración de la experiencia de la muchacha, en cómo lo ha vivido, poniendo entre paréntesis el tema evidencias y sentencias. Al menos para que pueda enriquecer en algún sentido
No dice ni cómo ni con qué la drogó. Fue ella la que salió detrás de él y luego volvió a la discoteca a seguir la fiesta. No quería denunciarlo porque no estaba segura de lo que había pasado: fueron la policía y la abogada las que le insistieron. No hay ninguna prueba ni de la droga ni de la violación y dice que el acusado fue incongruente con el relato de algo que había ocurrido varios años antes.
Y aun así una condena bastante alta. Y todavía hay quien se extrañe de que ocurran casos como el de Romano Van Der Dussen.
#127 Es que no le llaman misógino por sus comentarios en esta noticia, sino porque aquí ya nos conocemos todos un poco, y su historial de comentarios en noticias relacionadas con machismo/feminismo no es que deje mucho lugar a dudas
Por cierto, tú también has faltado al respeto a #32 al llamarle subnormal.
#30 Es que no tienes que especular nada. Por qué razón es necesario analizar al micrometro el relato de la chica, la sentencia del juez y todo por un artículo? NO ES NECESARIO. Salvo que tengas la necesidad imperiosa de negar todas las violaciones que te encuentres para reforzar tu punto de vista de "denuncias falsas" y todo el resto de mierdas que teneis en la cabeza
#105 Si no estuviste en el juicio y, presumo también, no tienes todos los datos y pruebas que manejó el juez, ¿no tienes quizá, muy en el fondo, la sensación de estar haciendo ligeramente el ridículo con tu postura?
#3 Me da la sensación de que no hay más pruebas que la versión de la víctima, que había bebido y dice no recordar más que flashes, por culpa de una supuesta droga que tampoco se puede demostrar. A lo mejor sí que se han encontrado pruebas y el artículo no lo recoge, o a lo mejor no lo he visto ya que he leído partes por encima, pero por lo que he visto el artículo da que pensar y te deja con esa duda, de si se ha castigado a un violador justamente, o se ha castigado a un inocente.
#16 Tenemos el artículo y una condena por la justicia. En contra lo que tú crees que son contradicciones de lo que es un extracto a trozos de una entrevista. Ya sabemos que si es un delito en el que hay una mujer envuelta hay que ponerlo en duda, pero hombre, al menos disimula
#18 No huele a denuncia falsa ni de lejos. Es más, apesta a que ese tío no es la primera que hace. El emoji va por ahí, creo que ves dudas donde no hay ninguna.
Sí estaría bien que alguien entendido nos explique cómo se llega a condenar a una persona en base, aparentemente, a su testimonio, el de sus amigas, y los informes médicos.
#10 Dice que la falta de pruebas por lo visto es culpa de los forense, que no las analizaron a tiempo.
El primero que estoy a favor de la castración química, y no tan química, de violadores (que la mayoría reinciden) soy yo. Pero estas historias con mucho alcohol y drogas por el medio... nunca se sabe. El año pasado salió la noticia de 4 chicos que habían violado a una chica, y al final había sido consentida la orgía, pero la chica no quería que saliera a la luz un video (o algo así era la historia).
#20 Ser baboso no es una prueba en una acusación de violación.
Decir cosas inconsistentes no puede constituir una prueba por sí misma. Más cuando la acusación es completamente inconsistente.
Es más probable que los cuñados absuelvan sin pruebas, que los jueces. y tú no eres juez.
Yo solo he leido el artículo, y dice lo que dice. No es mi culpa. Para adivinar en base a cosas que ahí no se dicen, ya te bastas sola. No me necesitas. La imaginación es libre.
#154 Otro juez que dicta sentencia en base a lo que lee en un artículo. ¿Que importa lo que opine el juez instructor? Es más fácil enterarse por la prensa y hacer justicia desde la silla del ordenador.
#28 Menos mal que a lo que a ti te huela es irrelevante. Te llevo leyendo unos cuantos comentarios, debes ser policía científica por lo menos. Te la pelan las pruebas y no te crees el testimonio de la chica. Pero eso sí, las contradicciones del tipo ni comentarlas. Igual la chica le drogó durante el juicio, plantéate esa hipótesis, que creo que se te ha escapado.
#160 ¿Ah si? ¿Y tus "conocimientos jurídicos" legitiman las sentencias emitidas en base a lo leído en la prensa y pasándose por el forro la instrucción del caso?
Tira a contale tus "conocimientos judiciales" al camarero, anda
Lo que yo me pregunto es... sin dudar que el tipo se la kiló y que ella no estaba en sus normales por algo que le habían dado.... (que no hay por que dudarlo que esas cosas pasan...)
¿Como condenan al tipo sin saber ni que droga se usó, ni como llegó a esta chica, ni haber probado que el se la dió? ¿Y si el que se la dio era un pagafantas cualquiera que al ver a este que era más alfa lo dejó correr? ¿Y si quien fuese se equivocó de copa? ¿Y si este solo vio un polvo fácil? ¿Como son estas cosas, realmente una persona con la voluntad así anulada puede negarse o dar a entender que no está consintiendo en alguna forma a alguien que no conoce su estado?
Siempre tuve la norma de no follarme borrachas (muy borrachas, quiero decir) por si no regían y luego se arrepentían y me echaban la culpa de algo, y veo que es una norma que cunde...
#62 Esque tal como lo cuenta el articulo, el juicio ES invalido. No me creo que haya tanta acumulacion de idiotas en la cadena de recoleccion de pruebas. Y mucho menos me quiero creer que en este pais un juez meta a nadie en la carcel por un "Iba drogada y lo vi sacarse la polla y oi mi grito y al dia siguiente me di cuenta de que me habian enculado". Es muy raro todo. Parece que este escrito precisamente para empezar este tipo de discusiones.
#57 Entonces según tú, se puede estar de acuerdo o no con una noticia en general ( con la forma en que está redactada), siempre y cuando dicha noticia no sea sobre una violación?
Menos mal que tenemos personas así para defender la igualdad . Ahora ponme el negativo de regla, que he visto que le has ido cascando a todos los radicales que han dudado ya no de la veracidad, sino de la redacción del artículo. Al fuego con nosotros los radicales!!
#19 Pero vamos a ver. Si no hay resto de ninguna droga en ninguna muestra lo que no podemos afirmar es que le diera una droga. A lo mejor se la dio, pero con el a lo mejor no puedes constituir una condena.
Es imposible que fundaran la condena solo con lo que cuenta el artículo porque el juez no puede determinar si la relación fue consentida o no de un modo claro.
#208 En este caso es culparla de denunciar falsamente al hombre.
Algo que ocurre prácticamente en todos los hilos de Menéame como este, donde la mujer por defecto es culpable de falsedad de acusación. Date una vuelta por cualquier hilo sobre violaciones y/o maltratos y verás siempre a la mayoría de cuñados (que son siempre los mismos) disertando sobre el caso como si lo conocieran y diciendo que "no les cuadra" y que "seguro que es una denuncia falsa", tras lo cual se ponen a hablar sobre "leyes feminazis" y "denuncias falsas" que por supuesto según ellos "son la mayoría de denuncias".
De hecho, es la norma últimamente pensar por defecto de una denuncia de violación o maltrato que la mujer está mintiendo para beneficiarse de las "leyes feminazis". Y fíjate cómo está el sesgo que hasta tú mismo llegas diciendo que "esto no es culpar a la mujer de nada", cuando directamente la estás culpando de falso testimonio, un delito punible tipificado en el Código Penal español.
Así están las cosas en los tiempos que corren. Y no sólo en Menéame, sino en la calle.
#90 Yo veo un articulo sensacionalista diseñado para comenzar un flame. Trata un tema espinoso, esta acortado en partes clave y tiene montones de lagunas que dan para especular.
#103 En un ambiente mentalmente sano no existiria un articulo tan pesimo.
Te cuento una version que cuadra con el relato del articulo. Bebio de un vaso "bien aliñado", varias veces, sin saberlo. Le dio un subidon que no se esperaba. Termino a tumbos. Se despierta al dia siguiente hecha una mierda y recordando flashes de cosas. Algunas que ocurrieron y otras solo delirios.
Eso me paso a mi por culpa de unos colegas que "aliñaron" un cubalitro con cristal, bien cargadito y sin decirmelo. Si se que no me violaron, es porque no soy su tipo, pero de la mayoria de la noche no me acuerdo.
No pongo en duda que el juez tenga mas pruebas para dar su veredicto. Digo que este articulo es un iniciador de flames. Lo suficientemente detallado para que quien quiera decir "pobrecica, los hombres son todos violadores en potencia!!" lo diga. Y con las suficientes lagunas para que alguien las señale y se vea apaleado por los "internet social justice warriors".
#74 Tardó tiempo si quiera en recordar la experiencia "completa", la mayoría entre pesadillas como indica el artículo. Si hubo negligencia en todo caso sería del hospital, no es ella la que debe indicarles que le pidan una muestra de orina. Quizá pensaron que estaba borracha y no se molestaron.
#37 Todos conocemos a los funcionarios proleyes contra el robo. Se benefician de que haya denuncias de hurtos y se inventan estas para que haya más y contribuyen a la desigualdad social para que la gente robe.
¿Te das cuenta de lo absurdo de tu argumento? Supongo que te debiste de quedar con algún ajo.
#313 soy un chico no lo considero una prueba es un comentario.
Espero que no consideres tu comentarios cuñados sobre un sumario que no conoces como pruebas
#22Sí estaría bien que alguien entendido nos explique cómo se llega a condenar a una persona en base, aparentemente, a su testimonio, el de sus amigas, y los informes médicos.
Se puede subir la apuesta: ...cómo se llega a condenar a una persona en base, aparentemente, a su testimonio, el de sus amigas, y los informes médicos sin tener en cuenta los datos que facilitó el acusado y que constituían una coartada, ni que el ADN de las muestras de semen encontradas en la víctima no coincidía con el ADN del acusado.
Y sobre un caso así trató el programa Salvados del pasado domingo (#53 puso en link al programa).
Las condenas por violación en España, contando con el único testimonio de la víctima son de lo más habitual. Mantener las acusaciones sobre un acusado por dar más credibilidad a la "identificación del acusado -como el agresor- por parte de la víctima; que a las muestras de ADN que exculpan al acusado; tampoco es excepcional y en España, además del caso tratado en el programa de Salvados, se han dado algunos más, en los que los condenados tuvieron que comerse bastantes años de cárcel, hasta que otro tribunal aceptó revisar sus casos, y en algunos, porque aparecieron los verdaderos culpables!!
Aquí te dejo algunos de los más conocidos:
#22 Mi comentario #224 solo es una respuesta a tu "solicitud" acerca de "cómo se puede llegar a condenar a una persona en base al testimonio de la víctima...".
Mi comentario no tiene nada que ver con el caso del que habla el artículo del envío.
No comento nada acerca del envío. Es un relato que no ofrece datos suficientes como para emitir una opinión. Tendría que leer al menos la sentencia y mejor aún el sumario.
#6 Perdona que te corrija con el DNA. A poco que la muestra tenga contaminación bateriana se degrada en cuestión de días. Lo mismo que le ocurre a un cadáver. Eso no quita de que en condiciones muy particulares se puedan formar fósiles de millones de años. Así que como dice #13 me parecen alucinantes tus conclusiones.
Hay que sacar un contrato tipo de consentimiento de grabación sexual que ha de firmar la mujer, y de paso supongo que grabar un vídeo como en los pre rodajes de porno dando consentimiento y de paso haciéndose un test de drogas y alcohol, según parece.
En muchos casos se esta dando a la declaración de la víctima un valor probatorio que no tiene y se están pasando la presunción de inocencia por el forro.
#6 He leído el texto completo y, en fin, se me queda mal cuerpo. Luego leo las tonterías que dices y se me pasa porque consigues que me ría (me suele pasar con el humor absurdo). Gracias
"Andrea fue a las urgencias de un ambulatorio acompañada por su amiga. Allí la derivaron a un hospital comarcal cercano a Barcelona. Allí le hicieron pruebas forenses por si quería poner una denuncia. Le tomaron muestras del tejido bucal, vaginal y anal capaces de determinar el ADN de su agresor, pero esas muestras no fueron analizadas hasta dos meses más tarde"
Dime ahi donde pone que le tomaron muestras de orina. Listan todas las pruebas menos la muestra de orina, pero lo que sacamos como conclusion es que no se menciona porque es negativa en vez de PORQUE NO SE HIZO.
Un enlace a la sentencia ayudaría mucho porque este artículo es el punto de vista difuso de la chica violada y ni siquiera sabemos las pruebas presentadas ni la condena detallada.
Estremecedor por el hecho en sí, por lo mal que funciona nuestra sanidad pública en casos de violación y la poca educación sexual que tenemos para estas situaciones para las que no estamos preparados.
El día que se imponga una educación sexual en los colegios habremos avanzado mil años.
#130 Pues lo de los comentarios precisamente suele acertar un poco en cuanto a si la noticia merece la pena ser leída o es basura sensacionalista, además de revelar tendencias bastante curiosas, pero vamos, que cada uno con lo suyo. Yo ya he dado mi punto de vista de la mejor forma que he podido, así que me retiro del hilo, que para tratar con maleducados irracionales ya tengo bastante fuera de meneame.
#41 Bueno, yo pongo en duda que las cosas fueran tal como cuenta el articulo. Mas que nada porque el articulo me parece muy inconsistente. Si el juez admite una narracion tan vaga y sensacionalista, menudo juez. Supongo que en el juzgado tuvieron pruebas mas coherentes para condenar a una persona a la carcel.
#111 "#18 estás poniendo en duda una condena por unos trozos de una conversación plasmados en una entrevista. Eres el crack de los misóginos. "
"Pero tu a lo tuyo, que dar asco no es un delito. "
"Tienes un problema mental. "
Estás faltando al respeto a un usuario que dice (y de hecho insiste varias veces) en que el artículo, EL ARTÍCULO (que no el juicio) no se sostiene, bien porque lo que dice sea mentira o bien porque está mal redactado. Vamos, en lo que yo llevo leído, buena parte de todos los comentarios que sostienen un punto de vista semejante, discutiendo bien que el artículo esté hecho para despertar discusiones, bien que esté simplemente mal redactado o bien que lo que narra sea incierto, están todos rotos a negativos por gente como #32. Con sincer4idad, cualquier persona con un mínimo de sentido común se abstendrías de poner gilipolleces así, cuando hay subnormales del calibre de #32 apoyando un punto de vista, sea cual sea este, dicho punto de vista pasa automáticamente a ser algo negativo de vista "al exterior". Es decir, Fulano llega al hilo, y antes de entrar a patearse el artículo ojea los comentarios a ver si merece la pena, y se encuentra que todos los comentarios que cuestionan de una u otra forma el mensaje están rotos a negativos, y justo al contrario están hinflados los comentarios tipo "OMG MISOGINO DE CACA OGALA TE MUERAS". Pues lo más probable es que Fulano ni se lo lea y se vaya pensando que qué asco de comunidad, o que qué asco de "afluencia" tiene el hilo de la noticia.
Vamos, lo que es sentido común. Hoy por hoy tampoco es algo que me espere encontrar con mucha frecuencia.
EDIT:
El propio título, le pese a quien le pese,m es basura sensacionalista. No entro a juzgr el cuerpo, pero en general ya ese tipo de títulos apesta a clickbait.
#50 Tu enlace dice claramente que no se ha encontrado ADN de dinosaurios.
#165 Los dinosarios se extinguieron hace 60 millones de años, tras dominar la tierra los anteriores 150 millones. Al lado de esa, lo de Atapuerca fue ayer. Es por eso que en Atapuerca encontramos huesos y de los dinosaurios restos fosilizados - también conocidos como "piedras".
#192 claro que sí en grandes dosis. Disociaciones, no reconocer tu cuerpo 40 o 50 mins. Hablar y ver tu voz como extraña.
eso es un k-hole como una casa es.wikipedia.org/wiki/Disociación_(psicología) y además no tan hole, puede ser aún peor
#13 No le estropees su fantasía, hace lo mismo en todas las noticias que tienen que ver con mujeres, ya sean violaciones, casos de prostitución obligada y demás.
Es perder el tiempo, mejor autoregular que ya nos conocemos
#123 Que yo he vuelto a casa de fiesta con moratones que no recuerdo, y como yo mucha gente. Y que yo también he salido de fiesta y he terminado follando en unos arbustos como la protagonista y apenas recordar flashes.
Es acojonante que de un artículo escrito para enseñar como se siente una víctima (con sentencia) saques como conclusión que es una denuncia falsa. Claro, es que el artículo no es un sumario judicial que se dedica a enumerar las pruebas para que tú hagas tu puñetero juicio paralelo, es un artículo que le pregunta a la víctima cómo se fue sintiendo, y en ese relato se mencionan algunos hechos. NO TODO porque no es un sumario, joder, que te falta un hervor.
#19 A ver si ahora va a tener la culpa de no tragarse como un borrego todo lo que lee por internet. La capacidad de cuestionarse lo que no es más que una versión de los hechos sin pruebas suficientes no es malo. Si otros os tragáis todo lo que leéis por internet y todo lo que os cuenta la vecina, no es culpa de la gente.
Eso sí, te recomendaría que antes leyeses el resto de documentación sobre el juicio por si acaso no todo estaba en Playground.
#2 sin ninguna prueba en absoluto?
La sustancia que le dieron a esa chica es ketamina, duración 30 o 40 minutos, es la única que dura tan poco, su hubiera sido otra los efectos hubieran durado mas horas, además coincide perfectamente con la duración de la ketamina que es una duración muy poco habitual en una droga psicodelica. Sí lo recuerda y era un muñeco pero tenia voluntad de no ser violada, se oyo gritar a si misma un efecto típico de la disocacion de la ketamina.
Creo que hubo bastante dejación de funciones por parte del hospital porque la ketamina dura en orina 4 días.
Ah, bueno, entonces sí, entonces es culpable.
Ni siquiera he leído el artículo, de modo que no sé nada del caso, ni muchas ganas de saberlo. Pero con un argumento como este...
En el caso de esta noticia la denuncia se produjo al día siguiente de la violación y en el informe médico se mencionan daños así que lo veo perféctamente creíble.
Y lo de "9 años de prisión, sin pruebas y basándose en una única acusación" la verdad es que ni me sorprende, hay montones de delitos en los que solo hay un testigo (la víctima) y las pruebas tampoco existen.
La victima era un hombre casado baboso con el que nadie se acostaria.
Quizá si el hombre hubiera negado las relaciones. pero dijo que no se acostaría con nadie que le dolia la garganta y luego que si se acosto
El individuo en cuestión admitió estar con ella. No lo niega.
Esto es totalmente falso.
Menciona expresamente que NO se hicieron. No que dieran negativo. QUE NO SE HICIERON.
Pero tu a lo tuyo, que dar asco no es un delito.
¿Ves como a pesar de toda tu pompa y tu empeño en tirar balones fuera y decir "donde dije digo digo Diego" en el fondo solo quieres colar tu morcilla misógina?
Ale nene, a engañar a tu abuela
#129 Joder, este es aún peor
Pobrecitos misóginos heridos, que las mujeres no los quieren porque son unas putas y sus madres no les daban la teta
Me resultas tan gracioso como quienes se empeñan en negar que el ser humano haya podido llegar a la Luna.
¿Sabes a que huele fuertemente? A MISÓGINO CUÑAO
"Solo en el último año y medio las autoridades sanitarias han empezado a preocuparse de verdad, y no porque antes no se dieran casos, sino porque casi siempre eran indetectables en los análisis protocolarios de sangre y orina. Esto, a pesar de los avisos que en 2010 hizo la Junta Internacional de Fiscalización de Estupefacientes, que alertó del uso extendido del Rohypnol (de la familia de las benzodiacepinas), la ketamina y el GHB como droga de la violación en nuestro país."
Puedes encontrar los enlaces al final del artículo
Das asco hasta la nausea. Creo que aportas tu granito en todos estos hilos porque realmente lo que temes es que un día alguien te denuncie a ti.
Ya ni razonamiento complejo, un poco de comprensión lectora por favor.
Lo del ADN me ha dejado bastante bastante descolocado...
Le tomaron muestras del tejido bucal, vaginal y anal capaces de determinar el ADN de su agresor, pero esas muestras no fueron analizadas hasta dos meses más tarde, cuando no quedaban restos orgánicos.
¿No quedaban restos orgánicos?
Lo primero que me ha venido a la mente fue el ADN de último Salvados (muy recomendable).
www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/romano-van-der-dus
Eso y el vestido azul de Monica Lewinsky.
Yo apuesto simplemente por una mala redacción y lo que querían decir es que cuando tomaron la muestra ya no quedaban restos de semen.
Acciones tan necesarias como cagar o ducharse eliminan multitud de pruebas y tras sufrir una violación las victimas no tienen la cabeza como para andar pensando en el CSI precisamente.
Fue ella la que me cogió el pene. </a la cárcel por gilipollas>
En serio, planteatelo, estás delante de un ordenador MUY enfadado escribiendo insultos a gente de internet.
Déjalo estar, deja tu puta cruzada MRA, sois unos zumbados con sombreros de papel de plata, sois lo mismo que una feminazi escribiendo sobre "violencia obsteotra" y "economía patriarcal".
Y aun así una condena bastante alta. Y todavía hay quien se extrañe de que ocurran casos como el de Romano Van Der Dussen.
Por cierto, tú también has faltado al respeto a #32 al llamarle subnormal.
Bravo, cuñado. Huele fuertemente a educación básica y con pinzas.
Si ese es el criterio para condenar a alguien, vamos bien.
Estamos hablando de una chica a la que han drogado involuntariamente, probablemente con ketamina, y a la que luego han violado.
Tu estás hablando de un monstruo burocrático..., yo que esa violación puede pasarle a nuestras hermanas o hijas.
El único monstruo aquí creo que es la poca piel y la poca empatía.
Que si esto es mentira, si lo otro lo hizo con tal intención...
Sí estaría bien que alguien entendido nos explique cómo se llega a condenar a una persona en base, aparentemente, a su testimonio, el de sus amigas, y los informes médicos.
El primero que estoy a favor de la castración química, y no tan química, de violadores (que la mayoría reinciden) soy yo. Pero estas historias con mucho alcohol y drogas por el medio... nunca se sabe. El año pasado salió la noticia de 4 chicos que habían violado a una chica, y al final había sido consentida la orgía, pero la chica no quería que saliera a la luz un video (o algo así era la historia).
Sólo hay que ver lo que dice #59 Yo he pensado igual.
Decir cosas inconsistentes no puede constituir una prueba por sí misma. Más cuando la acusación es completamente inconsistente.
Es más probable que los cuñados absuelvan sin pruebas, que los jueces. y tú no eres juez.
Yo solo he leido el artículo, y dice lo que dice. No es mi culpa. Para adivinar en base a cosas que ahí no se dicen, ya te bastas sola. No me necesitas. La imaginación es libre.
Ya no creo que lo tuyo sea maldad, es estupidez.
Joder, viva España coño
Tira a contale tus "conocimientos judiciales" al camarero, anda
¿Como condenan al tipo sin saber ni que droga se usó, ni como llegó a esta chica, ni haber probado que el se la dió? ¿Y si el que se la dio era un pagafantas cualquiera que al ver a este que era más alfa lo dejó correr? ¿Y si quien fuese se equivocó de copa? ¿Y si este solo vio un polvo fácil? ¿Como son estas cosas, realmente una persona con la voluntad así anulada puede negarse o dar a entender que no está consintiendo en alguna forma a alguien que no conoce su estado?
Siempre tuve la norma de no follarme borrachas (muy borrachas, quiero decir) por si no regían y luego se arrepentían y me echaban la culpa de algo, y veo que es una norma que cunde...
Menos mal que tenemos personas así para defender la igualdad
Edito: cuando dices que apesta a denuncia falsa no sólo estás poniendo en duda el testimonio de la víctima, sino la validez de la condena.
#67 Sí que da que pensar, sí. Si a alguien le da por meterte droga en la copa y luego romperte el culo, estás jodido. Nadie te va a creer.
Es imposible que fundaran la condena solo con lo que cuenta el artículo porque el juez no puede determinar si la relación fue consentida o no de un modo claro.
PD : Personalmente si creo que fue violación.
Algo que ocurre prácticamente en todos los hilos de Menéame como este, donde la mujer por defecto es culpable de falsedad de acusación. Date una vuelta por cualquier hilo sobre violaciones y/o maltratos y verás siempre a la mayoría de cuñados (que son siempre los mismos) disertando sobre el caso como si lo conocieran y diciendo que "no les cuadra" y que "seguro que es una denuncia falsa", tras lo cual se ponen a hablar sobre "leyes feminazis" y "denuncias falsas" que por supuesto según ellos "son la mayoría de denuncias".
De hecho, es la norma últimamente pensar por defecto de una denuncia de violación o maltrato que la mujer está mintiendo para beneficiarse de las "leyes feminazis". Y fíjate cómo está el sesgo que hasta tú mismo llegas diciendo que "esto no es culpar a la mujer de nada", cuando directamente la estás culpando de falso testimonio, un delito punible tipificado en el Código Penal español.
Así están las cosas en los tiempos que corren. Y no sólo en Menéame, sino en la calle.
Te cuento una version que cuadra con el relato del articulo. Bebio de un vaso "bien aliñado", varias veces, sin saberlo. Le dio un subidon que no se esperaba. Termino a tumbos. Se despierta al dia siguiente hecha una mierda y recordando flashes de cosas. Algunas que ocurrieron y otras solo delirios.
Eso me paso a mi por culpa de unos colegas que "aliñaron" un cubalitro con cristal, bien cargadito y sin decirmelo. Si se que no me violaron, es porque no soy su tipo, pero de la mayoria de la noche no me acuerdo.
No pongo en duda que el juez tenga mas pruebas para dar su veredicto. Digo que este articulo es un iniciador de flames. Lo suficientemente detallado para que quien quiera decir "pobrecica, los hombres son todos violadores en potencia!!" lo diga. Y con las suficientes lagunas para que alguien las señale y se vea apaleado por los "internet social justice warriors".
Duda de todo, hasta de lo que ven tus ojos.
Me pueden explicar muy claramente y con mucha educación que 2+2 son 5.
Lo de cagar, lo siento pero es que no me apetece verte la cara.
PD: que tú te des por aludido en el comentario al que me refiero a un ambiente dice más de ti que de mi.
¿Te das cuenta de lo absurdo de tu argumento? Supongo que te debiste de quedar con algún ajo.
Espero que no consideres tu comentarios cuñados sobre un sumario que no conoces como pruebas
Un cordial saludo.
Se puede subir la apuesta: ...cómo se llega a condenar a una persona en base, aparentemente, a su testimonio, el de sus amigas, y los informes médicos sin tener en cuenta los datos que facilitó el acusado y que constituían una coartada, ni que el ADN de las muestras de semen encontradas en la víctima no coincidía con el ADN del acusado.
Y sobre un caso así trató el programa Salvados del pasado domingo (#53 puso en link al programa).
Las condenas por violación en España, contando con el único testimonio de la víctima son de lo más habitual. Mantener las acusaciones sobre un acusado por dar más credibilidad a la "identificación del acusado -como el agresor- por parte de la víctima; que a las muestras de ADN que exculpan al acusado; tampoco es excepcional y en España, además del caso tratado en el programa de Salvados, se han dado algunos más, en los que los condenados tuvieron que comerse bastantes años de cárcel, hasta que otro tribunal aceptó revisar sus casos, y en algunos, porque aparecieron los verdaderos culpables!!
Aquí te dejo algunos de los más conocidos:
sociedad.elpais.com/sociedad/2010/10/28/actualidad/1288216802_850215.h
www.youtube.com/watch?v=VUwYW735D4U
ladoblehelice.wordpress.com/2009/06/22/ahmed-tommouhi-recurre-una-de-s
Mi comentario no tiene nada que ver con el caso del que habla el artículo del envío.
No comento nada acerca del envío. Es un relato que no ofrece datos suficientes como para emitir una opinión. Tendría que leer al menos la sentencia y mejor aún el sumario.
Saludos.
Ya está, fin de la conversación. Mamarracho.
En muchos casos se esta dando a la declaración de la víctima un valor probatorio que no tiene y se están pasando la presunción de inocencia por el forro.
Te lo han explicado de maravilla y con respeto. Si no te vale, vete a cagar, anda.
"Andrea fue a las urgencias de un ambulatorio acompañada por su amiga. Allí la derivaron a un hospital comarcal cercano a Barcelona. Allí le hicieron pruebas forenses por si quería poner una denuncia. Le tomaron muestras del tejido bucal, vaginal y anal capaces de determinar el ADN de su agresor, pero esas muestras no fueron analizadas hasta dos meses más tarde"
Dime ahi donde pone que le tomaron muestras de orina. Listan todas las pruebas menos la muestra de orina, pero lo que sacamos como conclusion es que no se menciona porque es negativa en vez de PORQUE NO SE HIZO.
Tienes un problema mental.
Estremecedor por el hecho en sí, por lo mal que funciona nuestra sanidad pública en casos de violación y la poca educación sexual que tenemos para estas situaciones para las que no estamos preparados.
El día que se imponga una educación sexual en los colegios habremos avanzado mil años.
El tío reconoce tras mentir anteriormente diciendo que no tuvo relaciones. Eso ya da que pensar.
"Pero tu a lo tuyo, que dar asco no es un delito. "
"Tienes un problema mental. "
Estás faltando al respeto a un usuario que dice (y de hecho insiste varias veces) en que el artículo, EL ARTÍCULO (que no el juicio) no se sostiene, bien porque lo que dice sea mentira o bien porque está mal redactado. Vamos, en lo que yo llevo leído, buena parte de todos los comentarios que sostienen un punto de vista semejante, discutiendo bien que el artículo esté hecho para despertar discusiones, bien que esté simplemente mal redactado o bien que lo que narra sea incierto, están todos rotos a negativos por gente como #32. Con sincer4idad, cualquier persona con un mínimo de sentido común se abstendrías de poner gilipolleces así, cuando hay subnormales del calibre de #32 apoyando un punto de vista, sea cual sea este, dicho punto de vista pasa automáticamente a ser algo negativo de vista "al exterior". Es decir, Fulano llega al hilo, y antes de entrar a patearse el artículo ojea los comentarios a ver si merece la pena, y se encuentra que todos los comentarios que cuestionan de una u otra forma el mensaje están rotos a negativos, y justo al contrario están hinflados los comentarios tipo "OMG MISOGINO DE CACA OGALA TE MUERAS". Pues lo más probable es que Fulano ni se lo lea y se vaya pensando que qué asco de comunidad, o que qué asco de "afluencia" tiene el hilo de la noticia.
Vamos, lo que es sentido común. Hoy por hoy tampoco es algo que me espere encontrar con mucha frecuencia.
EDIT:
El propio título, le pese a quien le pese,m es basura sensacionalista. No entro a juzgr el cuerpo, pero en general ya ese tipo de títulos apesta a clickbait.
Pues joder, espero que no todos los jueces sean así
Sigue jugando a la Play, aquí tienes poco que hacer.
Lo haré; tu sigue arreglando el mundo desde la barra del bar, que parece que se te da mejor
#165 Los dinosarios se extinguieron hace 60 millones de años, tras dominar la tierra los anteriores 150 millones. Al lado de esa, lo de Atapuerca fue ayer. Es por eso que en Atapuerca encontramos huesos y de los dinosaurios restos fosilizados - también conocidos como "piedras".
eso es un k-hole como una casa es.wikipedia.org/wiki/Disociación_(psicología) y además no tan hole, puede ser aún peor
Sobre que contigo no lo cumplieran.. no sé, a mi siempre me ha dado repeluco liarme con alguien que no vocaliza
Es perder el tiempo, mejor autoregular
Es acojonante que de un artículo escrito para enseñar como se siente una víctima (con sentencia) saques como conclusión que es una denuncia falsa. Claro, es que el artículo no es un sumario judicial que se dedica a enumerar las pruebas para que tú hagas tu puñetero juicio paralelo, es un artículo que le pregunta a la víctima cómo se fue sintiendo, y en ese relato se mencionan algunos hechos. NO TODO porque no es un sumario, joder, que te falta un hervor.