#1 Una clara maniobra de marketing. Anunciar su visita a Bilbao incluyendo un desafío a "las patrullas de la kale borroka" era totalmente contradictorio respecto a la manera de trabajar de Desokupa, que suele hacerlo discretamente, por sorpresa y por supuesto sin dar tiempo a que se organice un comité de recepción.
Una clara maniobra de marketing. Anunciar su visita a Bilbao incluyendo un desafío a "las patrullas de la kale borroka" era totalmente contradictorio respecto a la manera de trabajar de Desokupa, que suele hacerlo discretamente, por sorpresa y por supuesto sin dar tiempo a que se organice un comité de recepción.
Vaya, otro caso en que los nazis son muy valientes cuando se encuentran en una situación de poder. Cuando no, se dan la vuelta con el rabo entre las piernas.
La organización vecinal ha vencido. El desayuno antifascista a hecho que los fascistas reculen.
No nos gustan los nazis, no sois bienvenidos en Euskal Herria.
#2 En lugar de usar desokupa que usen los mecanismos que usamos todos. No unos nazis que utilizan el espectáculo para transmitirlo por redes y hacer un show de ser unos nazis que dan golpes a las puertas.
Esta gente ya va descubriendo lo que habia detras de esa apariencia de empresa dedicada servicio publico, que iba rescatando ancianitas a las que les ocupaban la casa mientras salían a pasear a su perro o a comprar el pan.
Siguen el itinerario que ya hemos visto antes, marcado por ciertos circulos lobbisticos, politicos e ideologicos y ahora se dedican a la propaganda. Supongo que obtendran financiacion por ello.
En fin, más farsantes dedicados a intoxicar un poco más esta sociedad siguiendo los viejos metodos que no han cambiado desde la europa de Entreguerras.
#15 ante la idea de quedarme con unas garrapatas acopladas en un piso mio durante dos años mientras la pesada máquina burocrática arranca y no... casi que yo elegiría a los hijos de Adolf.
#32 pues estudiar el caso en concreto y de acuerdo a la ley. Esto lo haran agentes sociales y juristas no cuatro ciclados de gimnasio que se creen algo asi como aquel personaje de cómic, Juez Dredd (Yo soy la ley).
Despues de ser desahuciado podemos reformular la pregunta de la siguiente manera.
Parece ser que hay un hombre malviviendo en la calle, ¿qué hacer?
#33 Si la ley fuera más "eficiente", no haría falta llamar a los cyclados nazis.
Como ejemplo, te roban un coche y nos llamas a unos cyclados nazis, denuncias a la policia y cuando encuentran tu coche, te llaman y listo.
En el caso de una vivienda, salvo ciertas circunstancias, no puede hacer nada la policia, ha de llevarse ante un juez, y según la situación de los ocupas, pues se desaloja en un plazo de meses a años el desalojo, siendo un desalojo sin incidentes.
Y eso sin pensar que en el caso de que te destrocen la casa, pues ya la broma te sale cara entre abogados y reformas.
#38 Siempre hay un problema con el tema de los contratos ¿quién tiene razón?
Y no veo yo a la policía ni capacitada técnica ni con poderes para dictaminar los agujeros de un contrato.
Otro tema, es que lleven meses sin pagar, pero lo suyo es que fuera un juicio rápido por impago.
#24 No, demuestra que como hace bien su trabajo, la unica manera de pararlos es que una comunidad que ellos denominan kale,se los impida por la fuerza, ya que por ley tienen las de perder.
#36 la ley debe ser igual de eficiente en la proteccion social y en la proteccion de la propiedad privada. Ambas deben conjugarse en un estado social de derecho. Si no en una crisis economica, con empleos precarios o un desempleo alto, nos podemos ver con miles de familias durmiendo en la calle. Una estampa idilica.
Y no todos los casos son iguales. No es lo mismo una familia a la que le va mal y tra años pagando religiosamente su alquiler deja de pagarlo a que te monten un narcopiso en tu propiedad. Si tienes informacion extra sobre el caso de este, segun parece, anciano puedes emplearla en tu argumento. Es posible que refiriendote exclusivamente a el y al perjuicio real, no figurado, del propietario, tu argumento pierda sentido.
#13 no nos engañemos, un tío de esos nos tumba de una ostia. la única forma es que haya 3 por cada uno de ellos. pero el día a día, trabajar sin aviso previo.
#7 El que paga manda, si quien los contrata les dice que no sigan adelante, pues no siguen adelante, no veo cual es el problema.
Cuando dices que esa organización vecinal larga a los okupas? O al dueño que le den por culo?
#4 Un propietario capaz de llamar a una mafia nazi con tal de "recuperar su propiedad" no merece ninguna compasión, que se joda.
Y habría que ver ese propietario quién es en realidad, y quiénes son los okupas. Que lo mismo si viviéramos en un mundo más justo esa vivienda tendría que ser propiedad de los que la están ocupando, y no del que según las leyes es su dueño (pero no la utiliza y a saber si siquiera la necesita).
#2#4 ¿A nadie le rechina que se organice tanta gente para impedir el desalojo de una ocupación?
En la noticia falta mucha información acerca del propietario, del inmueble, del contrato e incumplimiento de este, de la situación de los inquilinos, etc. Pero desde luego, que me resulta bastante chocante que se movilice más gente para proteger a uno ocupas que para echarlos (como también ha pasado en ciertas ocupaciones ilegales).
Si en vez de "organización vecinal" se llamara PAH, ¿seguiríamos viendo la situación normal? Porque yo veo la misma situación, pero con distintos nombres. Y tengo muy claro de que lado me posicionaría.
#44 Claro, ¿y si a la familia le va mal y tras años pagando no puede pagar más y a su vez el dueño del piso necesita el alquiler para llegar a fin de mes... qué hace?
Deben pagar, y si no, el estado de derecho debe proveerles de una solución que no sea un piso en pleno centro de la ciudad. Pero la víctima es el dueño del piso, se mire como se mire.
#46 Lo cual es una muestra más de sus contradicciones.
Aun así, dice mucho de nuestra sociedad que ante el conflicto de ambos derechos (el derecho a una vivienda y el derecho a la propiedad), se anteponga el segundo al primero pese a ser la vivienda una necesidad básica para cualquier ser humano, y la propiedad no. Porque sin ser propietario se puede vivir, y de hecho así es como viven millones de personas en este país... pero sin vivienda, ya me dirás.
He estado haciendo cuentas y desde que empezaron ya llevan como 6.000 desocupaciones, si lo multiplicamos por un mínimo de 3.000€ que es lo que dicen que cobran, me salen 18.000.000 de Euros de facturación. Por eso el tipejo de David Esteve se siente el rey del mambo.
#62 ¿A alguien que contrata a una puta mafia neonazi para que utilicen la violencia para expulsar de una de sus propiedades a unas personas? Sí, que se joda. No necesito más. Porque está claro que no estamos hablando de un caso de allanamiento de morada, o ya estarían desalojados. Y si no es allanamiento, entonces el propietario no se ha visto en la calle por culpa de esta ocupación de vivienda. Así que no hay absolutamente ninguna justificación para recurrir a semejante mafia. El que lo haga, por muy suyo que sea el piso, es un hijo de la gran puta. A los nazis hay que combatirlos, no recurrir a ellos cuando interese como si fueran el equipo A.
Y por supuesto que con los okupas tengo miramientos, porque pueden ser unos jetas pero más habitualmente suele ser gente que tiene la mala suerte de no poder permitirse una vivienda, cosa que este sistema cada vez nos pone más difícil por cierto.
#52 Entonces ¿pagas una vivienda, aunque sea una segunda vivienda y si otra persona la ocupa lo justo sería que te la quitaran y se la dieran a esa persona?
#66 Nadie se ha quedado sin casa, en todo caso se habrían quedado sin ella los "okupas" si los hubieran echado. Si no sabes diferenciar entre allanamiento de morada y usurpación de propiedad, documéntate un poco antes de hablar.
Pero a ver... a mí hay algo que se me escapa en todo esto. O me estoy haciendo facha sin darme cuenta, o el movimiento okupa está ampliando mercado. Un propietario PARTICULAR contacta con Desokupa para que le ayuden a desalojar un inmueble de su propiedad (creía que el movimiento okupa se dedicaba a estar en otros tipos de inmuebles, no de particulares), ¿y los vecinos se lo impiden sacando pecho por no dejar pasar a los fascistas? ¿Pero qué fascismo hay en ayudar a un propietario a recuperar lo que es suyo?
#49 De tener miedo lo habran tenido a que una gresca con estos valiera para joderles forzando una treta legal. A estos les tienen ganas pero se cuidan muy mucho de cumplir la ley precisamente para que no puedan quitarles de en medio.
#70 Déjate de lamentos y de lloros. Preocúpate más porque el sistema no es justo que no lo es. Nadie tiene que estar viviendo a costa de otro. Y los de tiempos de Robin Hood y yo le ocupo la casa porque tiene otra, es rico, con eso ya tengo toda mi moralidad salvada, ya pasaron. Detrás de cualquier casero hoy día hay más probabilidades de que sea otro puteado de la vida, que un rico rentista. No estáis en la realidad.
No es justo que las personas no tengan techo. No es justo tampoco que otro tenga que darle techo obligado a otro.
Para eso está el estado. Y el estado no está haciendo bien su trabajo. Exige eso. La batalla no va de caseros vs inquilinos/ocupas.
Detrás del que llama a estos neonazis, no tiene porqué haber otro neonazi, solamente una persona desesperada.
#74 "Que lo mismo si viviéramos en un mundo más justo esa vivienda tendría que ser propiedad de los que la están ocupando, y no del que según las leyes es su dueño (pero no la utiliza y a saber si siquiera la necesita)."
#78 No, no lo creo. Del Gobierno no se puede esperar nada, ni de éste ni de ninguno. Si se quiere ver materializado el derecho a la vivienda, tenemos que ser nosotros los que nos organicemos para aplicarlo. Hay viviendas vacías a miles por todo el país, en manos de fondos buitre y de bancos que sólo las quieren para especular o para ganar dinero con el alquiler, y mientras hay muchísima gente que apenas puede permitirse una vivienda o que no puede en absoluto... Pues no veo por qué esperar la intervención de ningún gobierno para que los desposeídos tomen lo que les pertenece por derecho.
Pero ... quién en su sano juicio puede defender a los que se apropian de lo que no es suyo ? Todos los que ponen la palabra nazi en los comentarios ... ójala les pasase eso con la casa de sus padres.
#84 Desde luego el sistema no es justo, a la vista está cuando se ve la cantidad de viviendas desocupadas que hay y la gente que no tiene acceso a la vivienda. Pero a algunos parece que esa injusticia os la suda completamente... Y luego somos nosotros los que no vivimos en la realidad
Y no, no me vendas la moto de la "persona desesperada", que el trabajo de los mafiosos estos no se vende tan barato y ante casos de allanamiento de morada (que no es lo mismo que la usurpación de propiedad) la policía sí que actúa. Cuando actúan los de Desokupa es porque no se trata precisamente de una persona desesperada, sino de alguien sin escrúpulos. Vamos, ahora pretenderás que empatice con gente que se gasta el dinero en pagar a unos nazis para que utilicen la violencia para expulsar a alguien de una propiedad que no es su morada...
#18 hombre, al cromagnon ese que llevan de matón que no puede ni hablar correctamente no se lo diría a la cara. Eso no le hace valiente, le hace un cacho carne gigante con capacidad de dar ostias como panes. Para ver si es valiente habŕia que enfrentarle con un gorila, lo único es que habría que marcarlos de alguna manera para saber quién es el ganador.
#61 de todas maneras, aunque no exista en la legislación lo de las 48h. si que se observa ciertas condiciones para actuar la policía.
En el escrito de interior, aducen la fragancia del hecho, algo un poco "abstracto". Lo qie indica que no hay un comunicado efectivo hacia la policia.
Lo de que una mafia te de un papel falso y la policia no pieda hacer nada es increible.
Pero ... quién en su sano juicio puede defender a los que se apropian de lo que no es suyo ? Todos los que ponen la palabra nazi en los comentarios ... ójala les pasase eso con la casa de sus padres.
Si te ha tocado nacer en uno de esos ayuntamientos borroKas y ahora tienes la casa de tus padres ahí, date por jodido. Antes eran etarras, independentistas, abertxales. Hoy son oKupas. La iKonografía es la misma. Y se les Konsiente y corea por los alKaldes.
Mucha "información" menos la importante o útil, como la razón del desahucio, ¿ocupación? ¿no pagar el alquiler? ¿cuanto pagaba? ¿cuanto hace que ocupa la casa sin pagar? ¿hay contrato? ¿està en vigor? ¿que soluciones se han intentado? ¿Que dicen los servicios sociales?
Así no hay quien se construya una opinión seria.
#87 En Reino Unido, país ultraliberal según el meneante standard, el ayuntamiento paga el alquiler al dueño si el inquilino no puede pagar. Porque es un problema de todos, no sólo del dueño del piso.
#80 No sabes si es "un propietario particular". En la noticia no se dice explícitamente eso. Y tampoco sabes si es un centro social (que es lo que hace el movimiento okupa) ni quién se ha metido en la casa de la que hablan en esta noticia.
No nos gustan los nazis, no sois bienvenidos en Euskal Herria.
Me gustaría ver si eres tan valiente de llamarles eso a la cara
Siguen el itinerario que ya hemos visto antes, marcado por ciertos circulos lobbisticos, politicos e ideologicos y ahora se dedican a la propaganda. Supongo que obtendran financiacion por ello.
En fin, más farsantes dedicados a intoxicar un poco más esta sociedad siguiendo los viejos metodos que no han cambiado desde la europa de Entreguerras.
Lo que no tienen es escrúpulos...
Parece ser que hay un hombre que tiene una vivienda ocupada, ¿qué hacer?
Despues de ser desahuciado podemos reformular la pregunta de la siguiente manera.
Parece ser que hay un hombre malviviendo en la calle, ¿qué hacer?
Parece digno de una película de Berlanga.
Como ejemplo, te roban un coche y nos llamas a unos cyclados nazis, denuncias a la policia y cuando encuentran tu coche, te llaman y listo.
En el caso de una vivienda, salvo ciertas circunstancias, no puede hacer nada la policia, ha de llevarse ante un juez, y según la situación de los ocupas, pues se desaloja en un plazo de meses a años el desalojo, siendo un desalojo sin incidentes.
Y eso sin pensar que en el caso de que te destrocen la casa, pues ya la broma te sale cara entre abogados y reformas.
Y no veo yo a la policía ni capacitada técnica ni con poderes para dictaminar los agujeros de un contrato.
Otro tema, es que lleven meses sin pagar, pero lo suyo es que fuera un juicio rápido por impago.
Trabajan habitualmente para fondos buitre....
Y no todos los casos son iguales. No es lo mismo una familia a la que le va mal y tra años pagando religiosamente su alquiler deja de pagarlo a que te monten un narcopiso en tu propiedad. Si tienes informacion extra sobre el caso de este, segun parece, anciano puedes emplearla en tu argumento. Es posible que refiriendote exclusivamente a el y al perjuicio real, no figurado, del propietario, tu argumento pierda sentido.
Cuando dices que esa organización vecinal larga a los okupas? O al dueño que le den por culo?
Y habría que ver ese propietario quién es en realidad, y quiénes son los okupas. Que lo mismo si viviéramos en un mundo más justo esa vivienda tendría que ser propiedad de los que la están ocupando, y no del que según las leyes es su dueño (pero no la utiliza y a saber si siquiera la necesita).
En la noticia falta mucha información acerca del propietario, del inmueble, del contrato e incumplimiento de este, de la situación de los inquilinos, etc. Pero desde luego, que me resulta bastante chocante que se movilice más gente para proteger a uno ocupas que para echarlos (como también ha pasado en ciertas ocupaciones ilegales).
Si en vez de "organización vecinal" se llamara PAH, ¿seguiríamos viendo la situación normal? Porque yo veo la misma situación, pero con distintos nombres. Y tengo muy claro de que lado me posicionaría.
Y ahora te harás el ofendidito por ello...
Deben pagar, y si no, el estado de derecho debe proveerles de una solución que no sea un piso en pleno centro de la ciudad. Pero la víctima es el dueño del piso, se mire como se mire.
El cliente manda
Eso sí, para los que okupas, todo tipo de miramientos
Aun así, dice mucho de nuestra sociedad que ante el conflicto de ambos derechos (el derecho a una vivienda y el derecho a la propiedad), se anteponga el segundo al primero pese a ser la vivienda una necesidad básica para cualquier ser humano, y la propiedad no. Porque sin ser propietario se puede vivir, y de hecho así es como viven millones de personas en este país... pero sin vivienda, ya me dirás.
Y por supuesto que con los okupas tengo miramientos, porque pueden ser unos jetas pero más habitualmente suele ser gente que tiene la mala suerte de no poder permitirse una vivienda, cosa que este sistema cada vez nos pone más difícil por cierto.
Y nadie va a notar que han dado el servicio con retraso de semanas.
No es justo que las personas no tengan techo. No es justo tampoco que otro tenga que darle techo obligado a otro.
Para eso está el estado. Y el estado no está haciendo bien su trabajo. Exige eso. La batalla no va de caseros vs inquilinos/ocupas.
Detrás del que llama a estos neonazis, no tiene porqué haber otro neonazi, solamente una persona desesperada.
Y no, no me vendas la moto de la "persona desesperada", que el trabajo de los mafiosos estos no se vende tan barato y ante casos de allanamiento de morada (que no es lo mismo que la usurpación de propiedad) la policía sí que actúa. Cuando actúan los de Desokupa es porque no se trata precisamente de una persona desesperada, sino de alguien sin escrúpulos. Vamos, ahora pretenderás que empatice con gente que se gasta el dinero en pagar a unos nazis para que utilicen la violencia para expulsar a alguien de una propiedad que no es su morada...
En el escrito de interior, aducen la fragancia del hecho, algo un poco "abstracto". Lo qie indica que no hay un comunicado efectivo hacia la policia.
Lo de que una mafia te de un papel falso y la policia no pieda hacer nada es increible.
Si te ha tocado nacer en uno de esos ayuntamientos borroKas y ahora tienes la casa de tus padres ahí, date por jodido. Antes eran etarras, independentistas, abertxales. Hoy son oKupas. La iKonografía es la misma. Y se les Konsiente y corea por los alKaldes.
Es una segunda vivienda de un matrimonio de profesores madrileños que pasaban todo el verano aquí.
Funcionan bien los mecanismos eh.
Así no hay quien se construya una opinión seria.