El historiador de origen británico firma en Los europeos una hermosa y imponente historia cosmopolita de la cultura europea que unificó al continente en el siglo XIX
#7#1 Llevo en UK 10 años, y no vivo en Londres, que es una burbuja cosmopolita. Fuera de la capital, para el inglés medio la Unión Europea es algo intangible, un cuento chino que oyen en las noticias y de la que desconocen casi todo. Vivido en priimera persona: ingleses que te preguntan qué son esos billetes que has sacado por error de la cartera. Y su cara cuando les explicas que son billetes de euro -que no han visto en la vida- y les cuentas que puedes pagar con esa misma moneda desde Lisboa a Helsinki. No lo pueden creer.
#1 Llevo en UK 10 años, y no vivo en Londres, que es una burbuja cosmopolita. Fuera de la capital, para el inglés medio la Unión Europea es algo intangible, un cuento chino que oyen en las noticias y de la que desconocen casi todo. Vivido en priimera persona: ingleses que te preguntan qué son esos billetes que has sacado por error de la cartera. Y su cara cuando les explicas que son billetes de euro -que no han visto en la vida- y les cuentas que puedes pagar con esa misma moneda desde Lisboa a Helsinki. No lo pueden creer.
#7Y su cara cuando les explicas que son billetes de euro -que no han visto en la vida- y les cuentas que puedes pagar con esa misma moneda desde Lisboa a Helsinki. No lo pueden creer
Cuando tienes una moneda tan fuerte como la libra (por algo UK no adoptó el euro) puedes permitirte el lujo de desconocer el resto. Me parece a mí que aquí los paletos son otros, precisamente los que presumen de no serlo
#11 es cuando te permites desconocer el mundo cuando acabas tomando decisiones que te perjudican.
en todos los países ocurre, pero no con la misma dureza.
#11 O sea, que por tener un moneda fuerte, puedes permitirte el lujo de ser un ignorante, todo ok.
También pensaban eso los yanquies cuando venían a Europa antes del euro, ahora con el cambio ya no están tan contentos. Lo mismo pasa con la libra, ante las monedas europeas independientes siempre ha sido una roca, contra el euro ya no es tan sólida, y aunque mantiene parte de su fortaleza, a veces se tambalea, cosa impensable en la era pre-euro.
#9 Si, aquí en Málaga tenemos muchos sitios donde pueden venir y no escuchar ni una palabra de español ni tener que entrar en ningun bar español, vamos, sentirse como en su casa pero con calor.
#7 a ver, que lo de Londres es una burbuja, vale, te lo compro. Pero lo de los euros... Si querías montarte una fábula podrías haber elegido cualquier otro tópico típico.
Hasta la working class menos classy de todas viaja más por Europa que el españolito medio.
#8 en españa hay mucha gente que vota a los de su “equipo”, independientemente de la propuesta o lo que propongan, esto incluye sobretodo a los partidos “tradicionales” PSOE y PP, la gente que vota solo a unas siglas sin escuchar ni pensar en las demás opciones no las podemos considerar “formados”
Tampoco ayuda tratar de estúpida a la gente que vive del campo. Lo que no puede ser es que esa gente se estuviera arruinando y el estado les dijera que todo va bien.
Por eso la izquierda política desconecta tanto del obrero. Se pierden en discursos filosóficos de palabras rimbombantes que omiten problemas que les afectan directamente.
Tenemos que dejar de despreciar a la gente por tener menos titulación, especialmente cuando un título universitario se puede comprar con dinero.
Cuando los obreros se posicionan en contra de la globalización económica, que es lo único que representa la UE a estas alturas, es porque son gilipollas.
Mientras la izquierda culta y bienpensante no tiene ningún proyecto para la clase trabajadora, más que competir en sueldos con el resto del planeta y subsidios de mierda para los que se queden fuera o incluso a los que trabajando no les alcance para vivir.
Es que joder, con este panorama a nadie le puede extrañar el auge de los populismos de derechas...
En España porque los de Vox son muy cutres y ridículos y hasta el más tonto sabe que los obreros les preocupan una mierda. Pero si llega a aparecer una Marine Lepen en España arrasa.
La pseudoizquierda española debería abandonar el papel de progre de universidad y volver a la lucha obrera de la que nunca se debería haber apartado.
#9 Yo soy gallego y he visto muchisima gente que ha estado emigrada en Alemania, Suiza o Francia y que después de haber estado allí durante 20 o 30 años no habian aprendido a hablar el idioma del pais , presumiendo de lo bien que hacen las cosas por ahi arriba y de haber "vivido en Europa"....viendo, por su ignorancia, que Europa no ha pasado por ellos.
#25 Que la chusma inglesa coja aviones no significa que "viaje". Al final van a un hotel para ingleses todo incluido del que solo saldrán para ir a un pub a ver el partido de la Premier que toque. Siempre que lo puedan evitar, evitarán cualquier trato con la población local, la comida local, la cultura local o las costumbres locales. Es decir, quieren seguir en Craptown, Shitshire, pero con sol.
#19 afirmar esto en estos momentos económicos causados por el virus demuestra la poca o nula formación que comenta el artículo.... lo ha hecho bien o se podría hacer mejor, pero fuera de la UE España estaría en banca rota o con una prima de riesgo brutal
#7 Yo llevo 3 años currando para una empresa Española pero con múltitud de frábicas por UK y me he tenido que recorrer casi todo el país y ciertamente me ha cambiado bastante la imagen que tenía de los británicos. Tendría bastantes "anecdotas" como la que tu comentas, pero la que mas me sorprendió fue el comentario de un compañero de la oficina de Cardiff que me comentó sorprendido lo blanco que era yo junto a otro compañero Español. El pobre como el único contacto que había tenido hasta ahora con los Españoles era el de Benidor cuando veraneba, pensaba que todos los Españoles estabamos el tono de bronceado durante todo el año
#11 ¿Hablas de esa moneda que se ha depreciado con respecto al euro desde su entrada en vigor dependiendo de la época y de media entre un 40% y un 30%? ¿Sabes que por los pelos no han llegado a ser equivalentes? El Euro es una moneda mucho más fuerte y bastante más negociada, los tiempos coloniales con la libra sin embargo ya se acabaron
#21 Si, ahora van a tener la ventaja de no recibir ni un euro de los 1,3 billones de euros que va a inyectar el BCE en Europa para levantar la economía.
Y tampoco tendrán que aguantar tener la city económica europea, ahora los alemanes tendrán que comerse ese marrón.
#21 Estoy con #24, pero tienes parte de razón. Europa siempre ha sido el eje Franco-Alemán, la Unión Europea se creó por y para ellos, especialmente Alemania. El resto somos satélites que estamos alrededor y que con nuestra economía conseguimos que el Euro (Marco alemán) esté lo suficientemente bajo para que ellos se hinchen a exportar. Originalmente UK seria el "brazo financiero" de la EU, completaba el cuadro a la perfección, pero en el momento que Bruselas ya no le iba a permitir seguir siendo un blanqueador de capitales y paraíso fiscal de facto....la cosa ya no les interesa y probablemente saldrán ganando. Desde luego con este trato en el que estamos ahora mismo los que salimos perdiendo somos nosotros, no tendremos industria en la puta vida, no nos lo permitirán nunca, seremos el bar barato de Europa o no seremos.
#43 te entiendo, soy canario y el año pasado me toco ir a una boda en UK profundo, la gente flipaba de que yo era blanquito (todo el mundo iba de vacaciones a canarias alguna vez) y yo "Si, vivo ahi pero no es obligatorio por ley estar moreno hostias ".
#42 No lo creo. Las circunstancias son muy distintas en Europa. Con respecto a que tienen armas nucleares, ¿Para que? Si las guerras del futuro son bacteriologicas y víricas. Mejor que invirtamos en un ejercito cualificado que luche contra pandemias porque de poco servirán los aviones, barcos contra seres diminutos que joden todo aquello que tocan.
#32 Poderío militar, alianza con EEUU, vestigios de su imperio colonial, que de facto en muchos aspectos no ha cambiado. ¿Te parece poco? Y eso sólo es el principio. Mira cómo será la cosa que Nissan cambia España por UK pudiendo pagar aquí salarios más bajos
#35 hace falta que te ponga links? Los británicos son los europeos que más viajan. Creo que tú solito puedes corroborar esa afirmación. Y eso de que no saben que es el Euro es una gilipollez.
Pero si lo que quieres es comparar garrulos, yo también me quedo con los patrios, son más entrañables y saben que a la paella no se le pone chorizo.
#38 la izquierda culta y bienpensante no tiene ningún proyecto para la clase trabajadora esto no deja de ser un cliché. No importa cuántas veceis lo repitáis, no es cierto. Sin ir más lejos, y ya que estamos en hilo sobre UK, el programa del Partido Laborista tenía un proyecto muy interesante las últimas elecciones: labour.org.uk/wp-content/uploads/2019/11/Real-Change-Labour-Manifesto- (página 61).
#29 O ese otro de ingleses viviendo en Alicante diciendo que iban a votar por el brexit, o una camarera "inglesa" con un acentazo de málaga diciendo lo mismo, porque ellos eran mejores y que les iba a ir mejor fuera de la UE
#40 claro viajan a sitios de mierda, España por ejemplo, no? Y pagan con billetes de monopoly, a que sí?
He conocido muchos españoles en UK, y siempre siempre, las críticas más furibundas vienen siempre de los más catetos y cerrados de mente. Exactamente igual que aquí.
#55 Nissan no cambia España por UK. Las factorías de UK no se cierran porque Renault no tiene fábricas en UK, no te montes pelis que confirmen tu narrativa de los hechos.
#42 ¿Como siempre hacen? Quizás te has tragado el cuento hasta las trancas. Los ingleses ganan y pierden igual que los españoles ganan y pierden o los turcos, o los marroquís, o...
Yo supongo que cuando las empresas vean que les resulta más sencillo trabajar con sede dentro de la UE, para manejar negocios de la UE, empezarán a marcharse de Londrés.
Pero bueno, igual prefieren quedarse allí para mostrar su apoyo a UK.
#65 Sí, muchos viajan a sitios de mierda como Magaluf, Sunny Beach, Kavos, o donde sea que les ofrezcan alcohol barato, sol y English breakfast. Sin importar nada más.
#72 Y...? En qué contradice eso a que yo diga que los británicos son los que más viajan y que saben de sobra lo que es un Euro? No como se inventaba el usuario al que he respondido.
Lo que pasa es que tenemos un sesgo que sugiere que todo el mundo viaja al extranjero. La realidad es que solamente lo hace un 17% de la población de la UE (www.statista.com/statistics/413493/share-of-international-and-domestic). Así que la mayoría se queda en su país, en UK y España también.
#73 Posiblemente lo del euro sea anecdótico y no demasiado relevante. La idea es que por mucho que se mueva la chusma inglesa, en su mayoría no tienen ni idea de esos lugares que visitan y lo que es más importante, no tienen el más mínimo interés en conocer el sitio, sus costumbres, cultura, gastronomía, gente, ni nada de nada. Quieren sol, alcohol y English breakfast. No "viajan", van a una burbuja inglesa en otro país.
#66 Ir a comer, a cenar, a ver a alguna amistad y tomar algo... menos a la playa que es de arena y no me apaña, de todo.
PD: Y en menéame pelearme con todos cada vez que sale una noticia de lo malos que son los guiris en Benidorm.
En 2014 estaba de viaje por Sumatra con mi pareja, compartiendo una mesa en un Hostal en la noticias dieron el resultado del referéndum para la independencia de Escocia, dos escocesas (habíamos coincidido y charlado previamente en un bus) se mostraron muy efusivas con el resultado, me pareció notar algo extraño, no parecía sólo la alegría por el sentido del resultado, parecía como que sintieran un alivio, una liberación. Así que instintivamente pregunté, "¿vosotras votasteis?", me respondieron "sí, por correo antes del viaje, votamos SÍ a la independencia, pero queríamos que no ganara y por las noticias que nos llegaban de casa estábamos preocupadas porque parecía que iba ganando el Sí"
#39 te puse el negativo por error, solo queria contestar. Sorry.
Queria decirte, que vivo en inglaterra y conozco muchisimos españoles. Y unos mas y otros menos, pero creo que no conozco ni a uno que no lo hable mejor o peor.
#11 Lo que es innegable es que el € redujo sustancialmente la calidad de vida de los trabajadores de la noche a la mañana. Es un suma y sigue de manual. Si siguen exprimiendo a los currantes no van a servir ni para sopa.
#77 vale, UK segundos y Alemania primeros. Mis referencias estaban desactualizadas. Gracias por el aporte.
Pero yo no he entrado en si viajan bien o mal. He dicho que viajan más que los españoles al extranjero y que la tontería del paleto inglés rascándose la sien al ver un billete de Euro es una soberana idiotez.
Vivo en UK, mis amigos españoles aquí se cuentan con los dedos de (casi) una mano y sé de sobra cómo es el prototipo de chav.
Pero igual que digo que no bien claro cada vez que me salen con España siesta y toros, también digo que no a los comentarios garrulos patrios. Y con más inri si lo que hacen es pintar con brocha gorda a la working class inglesa.
#84 Supongo que el tipo de empleo de hace 30 años al de hoy en día difiere bastante porque antes para alimentar una máquina de piezas no hacía falta ni hablar. Hoy en día todo empleo requiere algo de comunicación.
tanto en USA con trump, como en inglaterra con el brexit, como en España.... y en todos los sitios
deberían aprender que "paletos" forman parte de la sociedad, y no todo es izquierda o derecha, o blanco o negro; la polarización deja fuera de juego a un amplío espectro y es entonces cuando salimos de la cueva.
#90 Claro. Ademas, por ejemplo en mi caso, los primeros meses me fue imposible practicar ingles, ya que en mi curro y en mi casa eran todo españoles. Salí de ese circulo, pero aun así, todos lo hablaban mejor o peor.
Aun hoy seria posible estar aquí sabiendo tres frases para ir a comprar, pero se me antoja un tanto deprimente.
El 50 % de los que votaron carece de la "formación" suficiente para creer en la majestad de Bruselas. Y ahora, es demasiado tarde para mandarlos a campos de reeducación. ¡¡Qué lástima!!
Cuando tienes una moneda tan fuerte como la libra (por algo UK no adoptó el euro) puedes permitirte el lujo de desconocer el resto. Me parece a mí que aquí los paletos son otros, precisamente los que presumen de no serlo
en todos los países ocurre, pero no con la misma dureza.
También pensaban eso los yanquies cuando venían a Europa antes del euro, ahora con el cambio ya no están tan contentos. Lo mismo pasa con la libra, ante las monedas europeas independientes siempre ha sido una roca, contra el euro ya no es tan sólida, y aunque mantiene parte de su fortaleza, a veces se tambalea, cosa impensable en la era pre-euro.
Hasta la working class menos classy de todas viaja más por Europa que el españolito medio.
" Qué opina de la UE?" un asco, nos roba.
"Quién hizo ese auditorio?" La UE
Más o menos así era, surrealista. Pero se creían las promesas incluso con eso delante.
Por eso la izquierda política desconecta tanto del obrero. Se pierden en discursos filosóficos de palabras rimbombantes que omiten problemas que les afectan directamente.
Tenemos que dejar de despreciar a la gente por tener menos titulación, especialmente cuando un título universitario se puede comprar con dinero.
Mientras la izquierda culta y bienpensante no tiene ningún proyecto para la clase trabajadora, más que competir en sueldos con el resto del planeta y subsidios de mierda para los que se queden fuera o incluso a los que trabajando no les alcance para vivir.
Es que joder, con este panorama a nadie le puede extrañar el auge de los populismos de derechas...
En España porque los de Vox son muy cutres y ridículos y hasta el más tonto sabe que los obreros les preocupan una mierda. Pero si llega a aparecer una Marine Lepen en España arrasa.
La pseudoizquierda española debería abandonar el papel de progre de universidad y volver a la lucha obrera de la que nunca se debería haber apartado.
Y tampoco tendrán que aguantar tener la city económica europea, ahora los alemanes tendrán que comerse ese marrón.
Todo ventajas hoyga.
Pero si lo que quieres es comparar garrulos, yo también me quedo con los patrios, son más entrañables y saben que a la paella no se le pone chorizo.
He conocido muchos españoles en UK, y siempre siempre, las críticas más furibundas vienen siempre de los más catetos y cerrados de mente. Exactamente igual que aquí.
Sobre el resto, más que alianza con EEUU, es subyugación. Fijate incluso en el Daily Mail (diario pro-Brexit) están acojonados con la mierda de alimentos que tienen que importar de EEUU debido a la "alianza": www.dailymail.co.uk/debate/article-8350921/Stand-British-farmers-again
Pero bueno, igual prefieren quedarse allí para mostrar su apoyo a UK.
Ad hominen, Agamenón y su porquero, etc. Escoge la que mas te guste.
Lo que pasa es que tenemos un sesgo que sugiere que todo el mundo viaja al extranjero. La realidad es que solamente lo hace un 17% de la población de la UE (www.statista.com/statistics/413493/share-of-international-and-domestic). Así que la mayoría se queda en su país, en UK y España también.
01/01/2002 1 libra = 1.60 euros
08/06/2020 1 libra = 1.12 euros
La libra, una divisa fuerte que te cagas, no hay más que ver cómo ha aumentado el poder de compra desde que decidieron ir por su cuenta
PD: Y en menéame pelearme con todos cada vez que sale una noticia de lo malos que son los guiris en Benidorm.
Lo relevante es que la gente que votó eso son unos paletos. Tampoco hay que ser un genio para saberlo, por cierto.
Queria decirte, que vivo en inglaterra y conozco muchisimos españoles. Y unos mas y otros menos, pero creo que no conozco ni a uno que no lo hable mejor o peor.
EDIT una moneda fuerte es el franco Suizo, no la libra.
Pero yo no he entrado en si viajan bien o mal. He dicho que viajan más que los españoles al extranjero y que la tontería del paleto inglés rascándose la sien al ver un billete de Euro es una soberana idiotez.
Vivo en UK, mis amigos españoles aquí se cuentan con los dedos de (casi) una mano y sé de sobra cómo es el prototipo de chav.
Pero igual que digo que no bien claro cada vez que me salen con España siesta y toros, también digo que no a los comentarios garrulos patrios. Y con más inri si lo que hacen es pintar con brocha gorda a la working class inglesa.
Sabes si ese inmundo local lleno de viejas glorias llamado La Sal sigue abierto?
deberían aprender que "paletos" forman parte de la sociedad, y no todo es izquierda o derecha, o blanco o negro; la polarización deja fuera de juego a un amplío espectro y es entonces cuando salimos de la cueva.
Aun hoy seria posible estar aquí sabiendo tres frases para ir a comprar, pero se me antoja un tanto deprimente.
Juraría que había viviendas encima. Estaba en el casco antiguo.