Las protestas contra la Monarquía y por un Proceso Constituyente, la reedición de las Marchas de la Dignidad en noviembre, las huelgas de la enseñanza y la Diada y la consulta independentista del 9-N en Cataluña marcarán el nuevo curso político. También habrá manifestaciones frente al Congreso, en favor del aborto, anti-ley mordaza y de denuncia de las prospecciones en Canarias.
|
etiquetas: partido popular , movilizaciones , otoño 
Pero también opino que las elecciones están a la vuelta de la esquina. Si vuelve a salir el PP ya sabemos lo que hay. En la calle habrá mucha gente, pero ese "calor" se tiene que sentir también en las urnas, pese a la ley electoral. Debemos ser consecuentes con nuestros actos e igual que nos organizamos para protestar, también organizarnos para votar.
La campaña de acoso y derribo a sindicatos contribuye a ello. Y como tienen su parte de culpa y tampoco han limpiado lo que tienen dentro es fácil tirar su credibilidad haciendo derribos (propaganda/exageraciones incluidas por supuesto)
Esto no es un "juego de la verdad", sino de "sensaciones" que llenan antes tu percepción haciendo conclusiones rápidas y dejando de oír al otro porque no le crees. Un derribo de gota a gota. De toda la vida
*(ni PP ni PSOE)
Salgamos a la calle a exigir lo que es nuestro.
Venga, que digan quién. Si fuese espontáneo no habría planificación.
Estamos intentando cambiar el país, no entretenerles.
Por supuesto que las revoluciones se organizan, lo que pasa en que en España pretender organizarlas desde ciertos sectores que no son capaces de convencer con propuestas. Y, aunque tú creas que todo el mundo está equivocado menos tú, la gente cree que este sistema es el menos malo y que se puede mejorar y que hay alternativas para ello. Los experimentos se hacen con gaseosa y nadie quiere una revolución que no se sabe cómo acaba. Hay muchos precedentes cercanos y las cosas no han mejorado demasiado.
En primer lugar yo no tengo ninguna revolución ni me adjudiques ningún papel en la historia. Gracias.
También aquí hay gente que añora el régimen de Franco y no por eso voy a decir que fue bueno.
Claro y por eso la URSS sigue estando vigente. Ah no, que se derrumbó a pesar de lo maravilloso que era. Y por eso la gente hace cola para emigrar a Cuba o Venezuela, ah no, que lo que quieren es irse de allí. Y lo de dar trabajo a todo cristo está muy bien, el "problema" (que para ti seguro que no lo es) es que no te dejaban elegir el tipo de trabajo.
Y te lo repito una vez más, yo quiero parecerme a Suecia o Noruega no a Cuba o Venezuela. Cuestión de elección y de historia (que por mucho profe interino parece que sólo has leído una parte).
Claro, la malvada UE, claro que sí. Porque cuando no estábamos en la UE éramos una gran potencia, va a ser eso.
En España le votan al PP que aglutina el voto de la derecha y ha ganado por mayoría absoluta. A Falange le votan sus familiares y poco más.
¿Un ejemplo de una exrepública y ya es válido? Ya te lo he dicho alguna vez, la estadística no funciona así. Que en un país o dos o tres voten a excomunistas no significa gran cosa. Igual las alternativas eran una mierda y en las crisis económicas triunfa el populismo de derechas o de izquierdas (a la historia me remito).
No he dicho que sean tontos o dejen de serlo. ¿Han ganado? Bien. Pues que vuelvan al comunismo que tan bien, según tú y ellos, funcionaba. ¿Cuántos han vuelto? Yo no quiero ese sistema para España.
¿Se desintruadializó España? Sí, de una industria obsoleta e ineficiente. Que luego nuestros políticos no fueran capaces de dedicar el dinero de los fondos estructurales a cosas productivas no es problema de la UE. Y, de hecho, se están investigando el uso fraudulento de esos fondos. Pero la malvada UE tiene la culpa de todo. Los españoles somos inocentes, no nos dejan. Nos mandan recortar y la UE nos dice que recortemos en sanidad y educación en lugar de toros e iglesia, pero nos lo dice la UE no nuestros políticos. Claro que sí. La UE es mala, por eso mismo ha emitido un informe criticando que en España no se apueste por la investigación (www.redaccionmedica.com/noticia/europa-aconseja-un-cambio-radical-de-l). Qué mala es la UE.
Perfecto. Dudo mucho que tú sepas de lo que tengo o no idea. Y no, ni de coña se parecían a los astilleros alemanes o a la industria francesa.
Y no, no era necesario tocar sanidad y educación. Hay mucho gasto político por donde recortar antes (diputaciones, subvenciones, altos cargos,...). Los recortes que ha hecho el gobierno han sido ideológicos y de protegerse ellos mismos. Pero es lo que la gente ha votado.
Y aquí se acaba mi participación. Paso de debatir con gente que cree que yo tengo una argumentario y que él está en la posesión de la verdad absoluta. Cuando quieras debatir sin descalificar me encontrarás, mientras tanto, voy a currar un poco.
Sí, el victimismo se te da bien. El primero que ha aludido a la ignorancia no he sido yo. Y todavía no has sido capaz de explicarme por qué la gente no huye a los paraísos socialistas sino que huye de ellos. Supongo que será la propaganda, esa que culpas de todo.
¿Has trabajado alguna vez en equipo para llegar a solucionar algún tema? Si lo has hecho te habrás dado cuenta que dos cabezas piensan mejor que una.
La mayoría no debe estar aislada unos de otros, eso sería muy fácilmente manipulable y si te refieres a eso estoy de acuerdo.
Hay otra forma, la del equipo, pensar, analizar y decidir en equipo. Repito equipo mil veces porque esa es la manera de alcanzar una meta con garantías de éxito. Equipo no significa anular al individuo, es que no es eso, equipo es que todas las individualidades suman. Y cuando se alcanza la verdadera forma del equipo, este es mucho más que la suma de sus miembros, todos funcionan como un solo organismo. De eso se trata. Pocas veces lo he visto pero cuando sucede los miembros a veces ni hablan entre ellos, no lo necesitan, son una sola cabeza y un solo cuerpo. Es asombroso y casi indestructible.
¿Salir a la calle? Si queréis salgo y comienzo a quemar contenedores... acabaré en comisaria y pagando una multa.
El pueblo no está unido, es una realidad, hay dos corrientes ideológicas mayoritarias, que no se apoyan entre sí, sin duda, un gran trabajo de los de arriba.
¿Los sindicatos mayoritarios? inexistentes, y son los únicos que podrían aglutinar a mucha gente... pero hace tiempo que la gente perdió la confianza en ellos, ahora mismo son parte del problema. Otro gran trabajo de los de arriba.
Además, míralo desde el contexto de la ocnversación
Y ya sabes el resultado de la marea blanca.
Y es que eso es mentira, si tengo que recordar momentos en los que te sientes parte de un grupo y te ves con fuerza como comunidad para lograr los objetivos comunes, lo que yo entiendo por feicidad, eso ha sido en manifestaciones.
E insisto que no acepto consejos de alguien que no sabe lo pestiñacas que pueden llegar a ser manis y asambleas, con lo que intuyo que vas a las dos grandes del año y te das por cumplido. Involúcrate en una causa que te exija manifestarte semanalmente, renunciando a tus quehaceres y hobbies, y luego me cuentas si ese compromiso se puede mantener sin un mínimo componente lúdico.
La gente debe comprender que a las manifestaciones vas a quejarte y a luchar por tus derechos, no a pasártelo bien. No he de convencer a nadie con un argumento tan infantil como: "Oye, ven a quejarte por la subida del IVA, que tocaremos el tambor y haremos una sentada"
Es un modo inteligente de atraer a la gente. Porque insisto en que si piensas que la manis son aburridas, dudo mucho que digas habitualmente "me voy de mani".
Mejor quedarse en casita votando chachi en menéame y quejándose de que las manis ya no son lo que eran.
El caso es que la dictadura que tiene el pp para esta legislatura, se la hemos regalado entre todos. Ahora arde twitter y las calles y los containers y de todo.
PD: Por cierto que esta dictadura que les hemos regalado, les da mucha publicidad al otro partido que también conocemos bastante aquí en MNM.
#57 Perfectamente.
Todo mi apoyo y respeto a Can Vies, Gamonal y Stop Desahucios (para mi forma parte del 15M). Lo de los mineros, bueno, no cuentes con ellos para otra cosa que no sea defender SU puesto de trabajo. Lo del 22M, reacción del sindicalismo y la izquierda tradicional al 15M, sí muy grande la mani de Madrid pero en comparación con las del 15M organizadas sin medios (autobuses, etc.) y en más de 60 ciudades e incluso promoviendo movilización mundial (15-O) no creas que es para tanto (siempre pensé que el 15M tuvo que haber convocado algo solo en Madrid). Y ya de innovación política y discursiva no hablemos.
De verdad, yo formo parte de esa izquierda tradicional, pero me repatea que aún hoy haya quién menosprecie al 15M, las nuevas formas de movilización y los nuevos discursos que están cambiando este país.
Solo hay una manera de salir de esta, la gente vota a otra cosa que no sea PP o PSOE o CIU o no habra solución alguna.
Si los que no me gustan ganan: es una dictadura.
Y recordadlo, es más peligroso un pueblo hambriento que un ejercito armado.
¿El 15-O ridículo? La mayor movilización mundial desde la guerra de Irak, diría que a la par con el movimiento altermundista. Sí claro, yo también puedo decir que Rodea el Congreso es la hippy que se puso en topless a hacer yoga...
Los mineros muy solidarios, eso sí todo después de que comenzaran sus problemas. No conozco a mineros pero he vivido todas las luchas de Astilleros desde los 80 (media familia incluido mi padre trabaja allí). Cuando había reconversión y despidos hasta donaban sangre. Capuchas y barricadas por todo Cádiz, pero luego los altermundistas eran unos antisistemas radicales. Claro, no eran honrados padres de familia defendiendo sus derechos sino chavales revoltosos defendiendo un mundo mejor (conste que habrá de todo y hay capas más concienciadas pero la mayoría son PPSOE).
"En 3 años que levante la mano quien haya ganado un solo derecho laboral o social". ¿Pues entonces que han conseguido los sindicatos y organizaciones tradicionales? Al menos desde el 15M (ojo nunca dije que fuera el inicio de nada, pero sí un punto de inflexión) hay ilusión y una mayoría social cada vez más organizada que tiene acojonado al sistema.
Nunca despreciaré a ninguna lucha, pero tampoco al 15M. Creo sinceramente que ha aportado muchísimo y creo que la convergencia de lo viejo y lo nuevo es la clave (he escrito un libro sobre el tema en el que puedes ver que esa es mi postura (www.traficantes.net/libros/toma-la-calle-toma-las-redes)
¿En serio?
¿Las manifestaciones con altas dosis de violencia, cargas salvajes de los antidisturbios que eran respondidas con lluvia de cócteles molotov sobre ellos, congreso griego rodeado, calles repletas de manifestantes... han conseguido el qué, dices?
¿Las decenas de huelgas generales que han habido en Grecia en todo 2013 han conseguido algo, también?
Sí, ya se ven los derechos de los trabajadores griegos restaurados, el cambio de gobierno que hubo, la cancelación de las medidas de recortes sociales... sin duda un gran triunfo del "luchar en las calles".
Luchar en las calles estaba guay hace 40-50 años cuando gentuza como Dani el Rojo (Daniel Cohn-Bendit) iban de comunistas radicales volcando y quemando coches en París. Hoy son eurodiputados que aprueban recortes sociales y bombardeos de la OTAN (mirad la historia de Dani el Rojo, da para una película, eso sí, "un héroe del comunismo de mayo del 68"). Hoy en día lo mismo te da luchar en las calles o con el mando del televisor desde tu sofá. Si mientras tú estás fuera "en la calle luchando", recibiendo palos de los antidisturbios y exponiéndote a acabar apalizado y en prisión, los políticos están dentro del Congreso con su aire acondicionado y sus gintonics a 1 euro firmando las leyes, ¿de qué te sirve?
"Luchar en las calles" no sirve absolutamente de nada si luego gana Nueva Democracia y PASOK. Eso los griegos me imagino que ya lo habrán aprendido.
Por otro lado, es gracioso ver a toda la chavalería (porque me niego a creer que tengan ni siquiera 20 años de edad) creyéndose que "luchando en las calles" va a solucionarse alguno de los problemas que tiene España hoy en día. Lo primero es que no podéis vencer al Estado mediante la violencia, más que nada porque si la situación se descontrolase (como a más de uno parece que le encantaría, te estoy mirando a ti #2) y se llegase a combates reales para deponer al Estado, no tenéis ni las armas ni los medios para hacerlo y aunque los tuviérais (pongamos que os las regala Putin
¿Qué pollas "luchar en la calle" ni qué niño muerto, joder? Votad, que es la única forma que tenéis de cambiar algo, y si al final gana PPSOE (lo más seguro, mal que me pese), pues intentad arreglar vuestras vidas o incluso desarrollar una economía paralela.
Hay gente que se va a vivir al monte, literalmente, a un pueblecito de montaña o a vigilar alguna caseta de montañeros. Me parece una decisión millones de veces más acertada que pregonar "luchar en la calle", como si esto fuese Irak pero en versión perroflautas vs antidisturbios. Al final, lo de "luchar en la calle" va a terminar con tu cráneo abierto, luego grapado en urgencias y quédate sentadito en esa camilla esposado a la espera de tu juicio "por agresión a la autoridad". Eso en el peor de los casos.
-A ver Jaimito,como se llaman los de Cuenca?
-Todos,señorita?
Insisto en que algunas importantes conquistas de la humanidad se han conseguido en las plazas, pero bueno tú sigue repitiendo la mentira de que no sirve para nada aunque nunca se convertirá en verdad por mucho que insistas.
En España, sin ir más lejos, se tumbó el decretazo de Aznar después de una huelga general. O, por ejemplo, después del fiasco de Mario Conde, en algunas empresas de Banesto se consiguió que no hubiera apenas despidos gracias y protestas. Y así podría seguir.
¿Votar o luchar en la calle? La falacia del falso dilema.
es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
Ahora me sacarás alguna noticia de suicidio en desahucio, no asistencia a un inmigrante ilegal o similares.
A ver si hablamos de cosas serias sin ser un demagogo.
Una no, 30: www.yometiroalmonte.es/2014/04/02/30-huelgas-generales-grecia-desde-20
Y con todo eso se ha conseguido: www.elmundo.es/economia/2014/07/30/53d8d73ae2704e17488b457f.html
Grandes éxitos de "Lucha en las Calles". Próximamente en su gasolinera.
.."lo que pasa es que nos conviene que haya tensión".. (ZP al imparcial político socialista Gabilondo)
Sacan a sus perros a las calles!!!!