Las concesionarias, en las que participaban todas las grandes constructoras (Abertis, Sacyr, ACS, Ferrovial, OHL, Isolux Corsán, Comsa, Sando, Azvi, Europistas, Budimex, Globalvía y Ploder, entre otras), quebraron dejando un pufo considerable a las cajas de ahorro y los bancos que les habían prestado el dinero. Los fondos de inversión adquirieron a las entidades financieras a precio de saldo esa deuda y ahora pleitean contra el Estado, al que reclaman hasta 4.500 millones en compensaciones. (envío accesible en modo vista de lectura)
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etiquetas: peaje , autopistas rescatadas , fondos de inversión
La ventaja para las empresas es que el estado es el que corre el riesgo de demanda, lo cual es lógico porque es el propio estado el que saca las autopistas a concurso
A nadie se le ocurre pensar que el estado sacará a concurso una autopista en un sitio sin demanda
La ventaja para el estado es que quienes asumen la inversión son las empresas concesionarias.
Supongo que para ti eso no es ninguna ventaja porque para ti el dinero del estado es infinito.
El estado es Dios y tiene todo el dinero que quiera, y si no tiene se imprime más.
Así piensa mucha gente, como tú por ejemplo
Pues claro que tiene que ponerlo. De un modo o de.otro. Y mucho más dinero encima.
De ahí la noticia.
Parece que eres tú el que cree que las empresas regalan el dinero
Estoy emocionado.
El modelo concesional tiene ventajas (también inconvenientes, claro)
Adivina quién paga los beneficios
La van a poner las empresas ?
Las empresas no ponen, recogen. En el momento que tengan que poner, quiebran.
Si por ejemplo yo creo los servicios que necesito, me "pago" a mí mismo. El coste será simplemente el de montar el servicio.
Sobre todo si monto solo los servicios que necesito
Lo entiendes mejor ahora???
Y si fueran con demanda también sacarían pasta. Tienen el beneficio garantizado. Por eso reclaman pasta.
Adivina de dónde sale ese beneficio
Tienen que adelantar toda la inversión y cargar con todos los gastos de explotación y mantenimiento
No es todo tan fácil
y que pese a todo esto no se vea como un fracaso del modelo...
y el beneficio que sacan finalmente en compensación no se basará en esos "estudios" de viabilidad?
otra cosa es que se haga como un modo de desviar dinero público a entes privados,
o para hacer cosas deficitarias per se pero que puedan generar otros tipos de beneficios tipo desarrollo en zonas que no hay nada, pero para eso que se lo haga el estado mismo que tiene capacidad y aún saldría más barato (sin pagar el champán)
... así que ya sabemos la motivación de ese "modelo" de concesión.
1 - Empresa privada unta a políticos para coger la concesión con contratos leoninos para el estado.
2 - Empresa privada infla descaradamente en facturas todos los precios, muchas veces facturándose entre empresas del mismo grupo.
3A - Aprovechando las condiciones de contratación (1), empresa privada llora a papá estado que ha gastado mucho y cobra lucro cesante.
3B - Aprovechando las condiciones de contratación (1), empresa privada llora a papá estado que ha gastado mucho y simula una quiebra.
4 - Papá estado corre con el gasto faraónico de la obra a los precios inflados. Más beneficio para la privada.
5 - Tenemos una nueva infraestructura faraónica que podría haberse hecho de manera 100% pública por una fracción del precio pero como ha salido tan cara a la privada y su posterior rescate, se saca a concurso su gestión privada que casualmente gana la misma constructora matriz a precio de risa y con condiciones aún más leoninas para el estado.
6 - Los súbditos del reino nos pegamos entre nosotros echándonos las culpas de lo que hacen los de arriba, mientras estos se descojonan.
Por ejemplo, si yo como estado saco a licitación una autovía de peaje con sentido, como estado no pago un duro y pagan solo los usuarios de esa autovía.
Lo que sí es corrupto por definición es la estructura pública del estado, ya que nunca se cuestiona ni se aligera
Cuantos EREs de funcionarios conoces desde que tienes uso de razón??? Estás seguro de que no sobra ninguno de los 3.000.000 largos que tenemos en España???
Cuantos AVEs son rentables y tienen sentido por demanda?? Cuántas autovías pagadas por el estado no tienen una demanda ridícula???
#28
Lo que conocen es el riesgo que están dispuestos a asumir
El estado habrá pagado compensaciones pero la autovía completa la han pagado los concesionarios
Nadie habla tampoco, por ejemplo, de que el 60% de las autovías en España construidas por el estado tienen una demanda de menos de 20.000 vehículos al día
Cuanto más gordo es (económicamente) el contrato, más aumentan las posibilidades de que el contrato sea opaco y no accesible al público. Y luego nos enteramos de las condiciones cuando ya es demasiado tarde. Los terrenos de ADIF de Madrid, los contratos de recogidas de basuras en Madrid, las concesiones sanitarias a empresas privadas con lucros cesantes, las radiales madrileñas, concesiones de terrenos a la iglesia, concesiones de terrenos a amiguetes, etc, etc.
No hay más que ver los intereses de Almeida en cada "concesión pública" que hace o prorroga. Como el madrileño edificio de la plaza de Santa María Soledad Torres Acosta, pegado a la Gran Vía, de titularidad pública pero concesión privada: 383€/mes por 10.419 m2 paga el dueño al estado, pero luego este mismo dueño alquila locales de 11m2 sin ventanas por 360€/mes. ¿Qué pasta ahorra aquí la administración prorrogando una concesión franquista al amiguete de turno? ¿No sigue esto más cerca de la alta traición al estado que del ahorro?
www.eldiario.es/madrid/somos/malasana/empresa-parkings-paga-383-euros-
Ahora pon la fuente de los 3 millones "largos" de funcionarios, porque los últimos datos oficiales sólo hablan de 2.7 millones de empleados públicos (que no funcionarios): funcionpublica.hacienda.gob.es/dam/es/portalsefp/funcion-publica/Ultim Y desarrolla qué funcionarios sobran, a ver si ahora hay que quitar policías, bomberos, médicos o profesores.
Será según tu punto de vista. Los contratos de concesión suelen ser malos para el Estado, puesto que o se pagan con dinero de los ciudadanos o se acaban pagando con dinero de impuestos. Normalmente se conceden contratos de servicios rentables (si no lo fueran, nadie pujaría por ellos). ¿Si son rentables por qué dejaría el Estado de proveerlos? Por corrupción política, para que el partido de turno en el Gobierno le de las plusvalías a las empresas de amiguetes .
"Por ejemplo, si yo como estado saco a licitación una autovía de peaje con sentido, como estado no pago un duro y pagan solo los usuarios de esa autovía."
En realidad, no pagas en la licitación, pero pagas si la empresa quiebra o declara lucro cesante (y te recuerdo que, aunque no te guste, el Estado somos todos).
"Cuantos EREs de funcionarios conoces desde que tienes uso de razón??? Estás seguro de que no sobra ninguno de los 3.000.000 largos que tenemos en España???"
Sí, estoy seguro de que no sobra ninguno; es más, considero que faltan.
maldita.es/malditateexplica/20220913/espana-pais-mas-funcionarios-dato
"Lo que sí es corrupto por definición es la estructura pública del estado, ya que nunca se cuestiona ni se aligera"
La estructura pública del Estado es la que provee los servicios públicos básicos. Se cuestiona siempre por los "liberales" cuando están en la oposición. No se "aligera" porque es necesaria. Desde mi punto de vista, en realidad, está demasiado "aligerada".
que ya ves, para todo eso, que llegue el estado abra un contrato para hacer de tal a tal y se presenten. y ya está. sale más barato. y menos problemas. yo digo que ese modelo de concesión está muuuuuuuy mal.
Si no hay problema lo pagan los usuarios
www.google.com/amp/s/www.larazon.es/economia/20230128/ampn5n36jrbsfpac
El dato tiene su miga. La ventaja que tiene el estado es que no puede compararse con un estado "competencia"
Para reflexionar:
Presupuesto España 2022: 634.297 M€
Empleados públicos España 2023 3,526 millones
Empleados / 1000 M€: 5.559
Facturación Telefónica España 2022: 12.497 M€
Empleados Telefónica España 2022: 27.411
Empleados / 1000 M€: 2.193
Y no me meto con los pensionistas que cobran de media un 50% más de lo cotizado...
La mayor parte de estos rescates son de las radiales madrileñas, adivina la relación entre los políticos que las promovieron, las ampliaciones urbanísticas, y las empresas que las construyen.
Pero paga el estado
Si promueve autopistas de peaje que luego rescata, se monta la de San Quintín
Un 60% de las autovías españolas hechas con dinero público tienen un tráfico bajísimo
Te puedes pasar por #38 y conocerás mejor la realidad
Luego la operación que te has marcado...
¿Por qué no has cogido el EBITDA de Telefónica en lugar del total de su facturación? ¿O por qué no has comparado con el PIB de España ya puestos? Estás comparando piedras con manzanas. ¿Logras colarle a mucha gente este tipo de falacias?
Y que sepas que más de la mitad de los pensionistas cobran por debajo del salario mínimo. Te pongo la fuente real y oficial para evitarte la consulta en un medio facha asustaviejas que pretenda que los incautos se abran un fondo de pensiones privado en el Satander donde JAMÁS respetarán el poder adquisitivo del contratante como sí hace el gobierno por sus ciudadanos: www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/EstadisticasPresupuestosEstu
Deberías explicar qué quieres demostrar con ese ratio (Empleados/10^9€) comparando empleados públicos con empleados de una empresa que tiene a una gran mayoría de sus trabajadores contratados a través de empresas satélites.
Métete con los pensionistas, hombre, no te quedes con las ganas.
Conoces muchos EREs que haya sufrido la administración????
Por muchas crisis que pase España nunca hay recortes de empleados públicos en la administración
Pensionistas que cobran menos del SMI??? Y cuánto han cotizado?? Cuánto han trabajado???
Pero es que los que han cotizado el máximo también cobran de media muy por encima de lo cotizado...
Como si la administración no contratara a cientos o miles de empresas que le hacen trabajos que deberían hacer los propios funcionarios.
Que si me meto con los pensionistas???
No, me meto conque de media cobran bastante más de lo cotizado
Muy sostenible todo
Gracias por darme la razón. Me encanta que estemos de acuerdo en algo.
"Que si me meto con los pensionistas???
No, me meto conque de media cobran bastante más de lo cotizado"
Maldita inflación bolivariana...
Los recortes preocupantes en empleados públicos son los ideológicos, como los que hace el PP en la educación 100% pública: Ignacio González niega los recortes en Educación a pesar de haber 'despedido' al 14% de los profesores madrileños
...a la vez que incrementa el gasto en la educación privada-concertada religiosa "dura": Los gobiernos del PP en Madrid han multiplicado por diez el presupuesto de los colegios que segregan por sexos
Y veo que con los pensionistas sigues sin entender el concepto de bienestar social, del coste de la vida o el aumento del IPC. ¿Pretendes que un pensionista cobre exactamente lo que ha cotizado después de darle al estado todo ese dinero durante tantos años? Porque el estado con el dinero de los impuestos de estos ahora pensionistas ha funcionado, pagado hospitales, educación, infraestructuras, pensiones, etc... Lo que tú ves como una estafa piramidal es una perversión de la percepción de un servicio esencial y una medida de cohesión social orientada al bienestar. Es como pretender que, por ejemplo, la sanidad o la educación ganen dinero; su función no es esa, si no prestar un servicio a la población que revertirá en el bienestar social. No todo se mide por el beneficio absoluto, y menos mal, porque de ser así estaríamos todos deseando coger sitio bajo un puente y Amancio sería el dueño del país.
El ratio de empleados del estado y de Telefónica por euro ingresado es de casi 2,5 mayor en el estado.
Que maravilla de gestión La culpa de todo es de las autopistas de peaje
De inflación bolivariana nada, inflación de compra descarada de votos con dinero público
Pero la culpa de todo es de las autopistas de peaje, claro
"El ratio de empleados del estado y de Telefónica por euro ingresado es de casi 2,5 mayor en el estado." Sigues sin explicar qué quieres demostrar con lo del ratio de empleado por euro ingresado. Es una magnitud que no tiene sentido. Y sobre todo si lo comparas con segmentos de "negocio" que no tienen nada que ver.
Que qué pretendo demostrar????
Que la culpa del problema del gasto público en España es de las autopistas de peaje, claro, no de los pensionistas ni de los funcionarios
Usa la hemeroteca e infórmate comparando las cifras, que no cuesta tanto.
y la ap7? que va desde cádiz a francia, deficitaria no se ve ni ahora ni hace 50 años, pero ?la escusa es que no tendría tráfico para hacerlas con cesión?
Pero me da que no.
Por cierto, no invirtió ni patata, de ahí la amortización de deuda
Una es que necesites o no el servicio. Si no lo necesitas y lo licitas estás prevaricando.
Y no, no es tan sencillo. No es sólo construir, es luego mantener (que es bastante caro). Y tú puedes construir para cubrir los 10 años de garantía (y muchas cosas no entrarán) o puedes construir para que si explotas durante 25 años tengas la mejor relación calidad / precio.
Te la han vuelto a colar los medios que lees. Amplia tus fuentes, que aún con Montoro intentando frenarla se hizo bastante: Montoro vuelve a cuestionar las inversiones de Carmena a pesar del superávit de 1.120 millones de euros Y más comparado con la "destrucción" de ingresos públicos llevada a cabo por la derecha, como privatizar la funeraria municipal por 0,6€ (cien pesetas) para que Mapfre ganase > 60 millones de euros o que la Botella regalase miles de vivendas públicas, etc.
Todos los tejemanejes por motivos ideológicos: La "famiglia" lo primero: Montoro interviene a Carmena y pacta que Marbella se gaste 36 millones de más
Se podrá hablar lo que quieras de la izquierda, pero la ultraderecha del PP ha saqueado económicamente España lo que no está escrito. Es como comparar por tamaño el virus del Covid-19 con una ballena azul. Y en la proporción construcción/destrucción también sale infinitamente más favorecida la izquierda.
www.google.com/amp/s/elpais.com/ccaa/2018/02/23/madrid/1519422854_1456
Carmena es incapaz de completar el 63% de las inversiones prometidas a los madrileños
www.libremercado.com/2019-01-29/carmena-es-incapaz-de-completar-el-63-
Tu demostración sólo es válida si eres accionista de Telefónica.
Por supuesto que el gasto público tiene un problema, el de la corrupción que es meter el dinero público en bolsillos que no lo merecen. No de los pensionistas, ni los funcionarios, ni los niños que van al colegio, ni la población que necesita seguridad, ni de los enfermos, ni ...
Pero la mala es Carmena mientras que la corrupta con familia metida hasta en el narcotráfico internacional resulta apoyada por el partido y elegida de nuevo.
Esto es lo que hay, y lo que encima criticas. País...
Y como el estado son ellos mismos, siguen enchufando más y más funcionarios primos, sobrinos, cuñaos...
Todo queda en el estado, todo queda en casa
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Que a ti te haga gracia, no implica que sea humor. Puede ser que no hayas entendido la premisa.
Eso me recuerda a la frase de George Orwell en rebelión en la granja. "Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros”
Vuestro discurso es para discapacitados mentales
La ignorancia sólo es mala si no quieres aprender y haces gala de ella.
El estado somos todos
El estado somos todos
El estado somos todos
El estado somos todos nosotros, repiten a coro
El estado del "bienestar"
Lo que estoy haciendo es perder el tiempo con un vividor de lo público, probablemente
Si aprendes algo, no estás perdiendo el tiempo.
Estás en Bruselas??? Habéis ido reptando por el suelo o sólo de rodillas???
Yolanda Díaz se reúne con Puigdemont en Bruselas y el PSOE se desmarca: "Va en nombre de Sumar"
www.elmundo.es/espana/2023/09/04/64f58cddfdddff21b18b459a.html