Pablo Iglesias redobla sus ataques a la Iglesia católica. El líder de Podemos insistía este martes en que Televisión Española (TVE) deje de emitir la misa los domingos. Tanto él como la portavoz parlamentaria de Unidos Podemos, Irene Montero, lanzaban duros mensajes contra los obispos. Y lo hacían horas después de presentar en el Congreso una propuesta para reclamar que la Iglesia devuelva al Estado algunos bienes inmatriculados, como por ejemplo la Mezquita de Córdoba.
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Es súper injusto.
Lo suyo sería que lo pusieran en un canal dedicado. Con un especial "El Homiliazo" con zooms espectaculares, reacciones del público, un remix de los mejores sermones de los principales arzobispos, etc Además, los mejor podrían ir al Mundialito de Ritos religiosos y competir contra los mejores de otras sectas.
Que se presente una iniciativa en este sentido no impide que se presenten otras sobre otros muchos temas. Es falaz decir que si se defiende esto se están dejando de lado otros temas más "importantes".
- redobla su ofensiva
- redobla sus ataques
- lanzaban duros mensajes
- ha iniciado una ofensiva
- el tono virulento
- tampoco se mordía la lengua
- En paralelo a estos ataques
He leído artículos de guerra en los que había menos tensión y confrontismo que en este. Todo muy forzado por supuesto, hasta el punto que da la risa ya.
"En las misas que se retransmiten por la cadena pública hemos podido ver cómo la jerarquía católica de nuestro país incitaba al odio a las personas homosexuales o hablaba del derecho al aborto como algo abominable".
“el grupo parlamentario de Unidos Podemos movía ficha este lunes para que la Iglesias católica devuelva al Estado los ya célebres bienes inmatriculados. Se trata de diferentes templos religiosos que la Iglesia pudo registrar como propiedad suya gracias a un cambio legal durante el primer gobierno de José María Aznar. Entre ellos está, por ejemplo, la Mezquita de Córdoba.”
Estoy resume el artículo y estoy completamente de acuerdo con ello.
También, un contador que diga cuanto hay en el cepillo en cada momento.
Cuando simplemente le han preguntado y ha respondido, no se de que intentáis quejaros con ese argumento.
De hecho si nos ponemos a pensar, eso es dinero publico mal gastado, así que por mi, puede dedicarle un minuto
Ninguna institución debe recibir apoyo público a no ser que sea de interés general, y defender la libertad sexual es defender el interés general, igual que lo es defender el respeto a todo el mundo independientemente de su condición (atencion al migrante y otras). Los toros ya entrarían en el maltrato animal, no deberían tener ningún tipo de apoyo público. En otras como el expomanga debería estudiarse si son positivas para la sociedad, por ejemplo dinamizando la economía, y si no hay razones en contra deberían tener apoyo público.
La separación Iglesia/Estado es algo positivo que hemos construido en Europa, precisamente frente a otros países que son teocráticos. Confesiones religiosas privadas deben ser algo reducido al ámbito personal de cada uno y nunca confundirse con el ámbito público. La Iglesia sigue teniendo infinidad de privilegios inaceptables en nuestra sociedad.
#71 te digo lo mismo, esta iniciativa es absolutamente lógica. Me consta que Podemos también ha defendido otras medidas para acabar con los privilegios de la Iglesia, y sacar las misas por la TV pública es uno de ellos.
Y a mí sí me parece importante que saquen a una secta de la tele pública. Tienen muchísima pasta para pagárselo ellos mismos... si hasta tienen casilla en la declaración de la renta...
"hay miles de ancianos y ancianas, gente con movilidad reducida, enfermos que no pueden salir de casa"
Esta gente tiene 13TV. No sé a qué tanto revuelo porque se vete la misa en un canal público, habiendo otras alternativas.
Parece que cuando se atacan ciertos problemas, son un caos radical para algunos. Lo radical es utilizar al estado para promocionar una religión en concreto. Lo radical es decir que por defender la laicidad se está radicalizando, aislando a su electorado y que además son anticlericales. Defender la laicidad del estado es ser decente. Algo a lo que no estamos muy acostumbrados.
¿Y lo judíos con movilidad reducida que no pueden ir a la sinagoga no les ponemos nada? ¿Y a los musulmanes? ¿Y a los pastafaris? Religión apartada de las cosas públicas, por favor. Si hay gente que no puede salir de casa para ir al culto, que sus respectivas religiones se encarguen del problema. No existe el derecho a asistencia a misa, como mucho el derecho a que nadie te lo impida si quieres hacerlo con tus propios medios.
Y por otro lado, tu comentario me ha recordado a cuando escucho cosas como "será que no hay cosas más importantes que la memoria histórica". Pero resulta que hay una concejalía de memoria histórica que tiene la obligación de hacer su trabajo. Se supone que el gobierno es un equipo de personas que se encarga de problemas diversos.
Sin entrar en que cuando alguien dice que hay cosas más importantes y que se deje la cosa tranquila, generalmente es porque personalmente no quiere que se acabe con el problema. No digo que sea tu caso.
"Aunque sea totalmente de cajón en un estado laico, no estoy de acuerdo, por lo tanto: DICTATORIAL".
El día del señor (religión católica). 74 horas de emisión. Audiencia media de 288.000 espectadores. 5,4% de cuota de pantalla. Santa Misa suma 61 horas, con un seguimiento medio de 303.000 espectadores (6,4%).
Buenas noticias (religión evangélica). 14 horas de emisión. Audiencia media de 66.000 espectadores. 2,3% de cuota de pantalla.
Shalom (religión judía). 13 horas de emisión. Audiencia media de 69.999 espectadores. 2,4% de cuota de pantalla.
Islam hoy (religión musulmana). 19 horas de emisión. Audiencia media de 79.000 espectadores (2,4%).
Crean una polémica donde no la hay, buscando un enfrentamiento y unos titulares que lo único que va a conseguir es radicalizar y aislar a su electorado.
twitter.com/Pablo_Iglesias_/status/740482926735982593
twitter.com/Pablo_Iglesias_/status/283310346494685185
*En realidad significa que no es parte del clero. No que sus miembros no tengan religión individualmente.
En cuanto a que no den misa en la 2, no puedo estar más en desacuerdo. Las cadenas públicas deben ofrecer contenidos de interés para diferentes personas con diferentes gustos de todo el país, hay un montón de viejitos que su única manera de ver la misa es por la tele. Y si hacemos estadísticas del público que ve la tele los fines de semana por la mañana, me parece que su perfil es representativo. La pluralidad va más allá de LGBT, los amantes de la moto en fin de semana, los que les gusta el cine clásico o los conciertos de Radio 3.
okdiario.com/espana/2016/06/12/iglesias-felicita-ramadan-musulmanes-mi
Ahora se meten con la misa de la tele, y en una television publica, sea o no de un pais laico o fan del espagueti volador, la TV tiene que hacer caso a TODOS los ciudadanos, y si todos los ciudadanos son unos gañanes pues les tiene que poner futbol, misa, tertulia y concursos de cantantes. Si yo hiciera la parrilla no habria nada de eso y terminariamos todos hablando de quarks, agujeros negros, molinos de viento, historia... pero seria MI television, no una television publica.
Iglesias lo que queire es que se deje de hablar de la gente que ha enchufado, de la purga que ha hecho en Podemos y de como las cifras donde gobiernan se les empiezan a torcer, y por eso habla de la casta (rebautizada) y de esto. Para despistar.
- 9:15 Medina en TVE: programa sobre el islam
- 9:45: Shalom: programa dedicado a los judíos
¿Vais tu o Pablo pedir que se retiren estos programas?
Se han limitado a decir que los curas que hacen homilias homófobas son homófobos. BIBA EL PERIODISMO PATRIO.
«El líder de Podemos insistía este martes en que Televisión Española (TVE) deje de emitir la misa los domingos. (...) Y lo hacían horas después de presentar en el Congreso una propuesta para reclamar que la Iglesia devuelva al Estado algunos bienes inmatriculados, como por ejemplo la Mezquita de Córdoba».
Por lo que he visto en televisión estos días, la noticia importante (recuperar los inmuebles inmatriculados por la iglesia) ha quedado eclipsada por la anécdota (que dejen de echar misa en TVE). A tope con la independencia periodística. Supongo que esta frase de Pablo Iglesias no es más que para echar leña al fuego:
«Eso que lo digan en 13TV o en la COPE, en las televisiones públicas necesitamos otra cosa».
Hay que tener en cuenta de que aunque España sea un estado aconfesional en el papel, en realidad la gente por encima de los 50 años es de mayoría católica, y no se les puede cambiar sus costumbres así como así.
Probablemente en 15 años la misa se caiga de la programación de los domingos por sí sola. Tiempo al tiempo.
Sobre el otro tema, el de las inmatriculaciones, pues que paguen IBI como todo el mundo verán como a los obispos se les quitan las ganas de apropiarse de lo ajeno (lo que viene a ser robar)...
Personalmente, como se dediquen a hacer lo mismo que el PSOE (es decir, dedicarse al postureo de izquierdas y hablar de géneros, refugiados, batucadas e iglesias mientras los problemas reales siguen sin solucionarse) va a volver a votarles clavijo. Como yo imagino que habrá mucha gente. Ellos sabrán en qué se centran.
Se le está dando un cheque en blanco a la ultraderecha en toda Europa porque son los únicos que hablan claro y no se dedican al politicorrectismo (como dice por ejemplo #66). La ultraderecha está haciendo propios varios problemas que siempre fueron de los partidos de izquierda y como Trump, lo utilizarán. Es triste pero es así.
En España, según el CIS (enero 2017): 69,8% católicos, 2,6% otras confesiones. www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3160_3179/316
Es un programa de relleno, barato de emitir y que cumple su función social. A mi no me gusta que se gasten mucho dinero en la televisión pública, y más ahora con la cantidad de canales que hay, además de internet. Así que como #9 creo que hay otro problemas más importantes en España que la retrasmisión de una misa.
Esto es lo que defendeis?
Definitivamente el estado tiene asuntos muchísimo mas serios como para gastar una millonada en misa.
No eres feliz?
Eso sí, cuando eres un ricachon de la CASTA y quieres nulidad de la Iglesia o abortar no hay problema alguno, como siempre...
Ya os digo que en el fondo envidian y mucho el poder que aún tienen los imanes musulmanes sobre la población, dales alas a estos y verás...
Bien podían usar ese espacio para noticias o reportajes, sobre agricultura, pesca, deporte que no fuese futbol o sobre vida rural.
Estoy de acuerdo en que las distintas confesiones puedan acordar programas que se les adjudiquen proporcionalmente a su interés social (número de seguidores).
Una puntualización: el ateísmo no es una confesión religiosa. Por tanto no entra dentro de la garantía de prácticas religiosas. Pero si hay un grupo de ateos que hacen un programa, pueden perfectamente proponer a TVE su emisión, como toda productora podría hacerlo.
#114 Inmatriculan una plaza demostrablemente suya desde hace siglos pero que no tenía ficha en el registro de la propiedad. La inmatriculación, como ocurre con la usucapión, es la garantía de que el registro se adecúa a la realidad.
Aunque claro, qué te van a decir El Plural o La Marea... vaya panfletos.
#103 No, está perfectamente justificado: las únicas razones que ha dado son ideológicas para vulnerar arbitrariamente los derechos de un colectivo.
Si se ha establecido una cooperación con las religiones para ayudar al derecho a la práctica religiosa de algunos de sus fieles y se decide vetar a una en particular por diferencias de opinión, es dictatorial. Otra cosa sería rehacer la relación del Estado con las confesiones, pero el veto por los motivos citados no es eso.
Si se priva a alguien arbitrariamente de su propiedad sin razón objetiva de interés general (que es lo que es una expropiación) o por delitos en los que la propiedad deba ser abandonada, estamos ante una violación arbitraria del derecho a la propiedad. Y también es dictatorial.
PedroJ siempre a sido conocido por su ecuanimidad.
www.youtube.com/watch?v=35K6vQRt67g
1,6% va varias veces a la semana a servicios religiosos, un 15,9% al menos una vez a la semana (incluye a la categoría anterior), un 25,6% al menos una vez al mes, y un 41% varias veces al año. Bautizos, bodas, comuniones y tal no incluidos.
Si la población de España son 46,8 millones, calculemos:
32,76 millones de católicos declarados, de los que 5,2 millones acuden a misa todas las semanas y 8,4 millones van al menos mensualmente.
Una ley que se aprobó como las demás en un sistema democrático. O eso, o nuestro sistema no es democrático y todas las leyes son dictatoriales.
En cuanto a lo de guapi, gracias lo primero. Y sí, es muy muy muy diferente beneficiar el ejercicio de un derecho (el derecho a la propiedad) que perjudicarlo o impedirlo. Mientras existan las garantías pertinentes, que existen, para evitar otros delitos en el ejercicio del mismo. A fecha de hoy, por ejemplo, nadie ha disputado realmente la propiedad de la catedral de Córdoba (rabiar aludiendo al "pueblo" no es disputar con pruebas, es pataleo).
que se legalice un robo no deja de ser menos robo
Por suerte no se ha legalizado tal cosa.
Por ejemplo, o de quitar bienes no se dice, cuando puedas lo vas haciendo, pero no te ganes enemistades por cosas que ni puedes hacer.
"quienes gobiernan en España desde 1
9339 hasta hoy."Si tanto le preocupa la sociedad, que pida prohibir los programas basura, los concursos infectos donde presentan y exhiben a niños portándose como adultos, las películas propagandísticas (especialmente las que provienen de los usa y sus salvadores marines), deportes como el fútbol que, en lugar de fomentar la competición sana postula el enfrentamiento ideológico más acervo...
en fin, mejor que pida prohibir la tele en su conjunto y limitar el acceso libre a los libros, que también los hay muy dañinos y religiosos en las bibliotecas públicas
TVE recuerda que con la Constitución de 1978 “quedó garantizada la libertad religiosa y de culto” y destaca el “notorio arraigo” de estas tres confesiones en la sociedad española, si bien la televisión pública solo emite servicios religiosos católicos.